стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
RadiantConfessor 15 июня 2012, 20:42 182 Мифы о производстве в России

Мифы про Суперджет

Эта статья создана по материалам сайта http://superjet.wikidot.com/  и призвана унять массовую истерию по поводу нового отечественного самолета Сухой Суперджет-100 в интернете.

читать полностью
Источник: superjet.wikidot.com
SSJ, Сухой, Суперджет, пылесос, попил, мифы, самолет, авиация, перевозки, авиастроение, авиапроизводство, Погосян, КнААПО, Иркутск
все комментарии
  • 0
    A_SEVER A_SEVER
    16.06.1202:24:01
    не обязательно убивать соседскую корову
    особенно если она уже сама сдохла...
    #140800 ↑
    • Комментарий удален
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        16.06.1202:53:16
        в грубо извращенной форме:
        Простите, но после фразы
        Есть все основания полагать, что на линии он никогда не выйдет
        читать не стал, ибо чушь... И это сказано о самолёте, который вот уже 2-ой год в эксплуатации!
        #140812 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            16.06.1203:52:55
            Пишем в гугле "ту-334 принят в эксплуатацию"
            Вы меня не поняли! Второй год в эксплуатации находится Суперджет, о котором в материале, на который Вы дали ссылку, автор сказал, что "на линии он никогда не выйдет"! А про Ту-334 я написал выше - корова сдохла...
            #140826 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1204:52:03
              я бы еще смирился, когда либерасня поносит наши разработки, но когда враги пытаются монополизировать право на патриотизм это уже мерзко и страшно
              #140856 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.06.1205:10:02
                когда враги пытаются монополизировать право на патриотизм
                Ууу, как всё запущено! А давайте на зло врагам соберём денег с желающих летать исключительно на Ту-334 и достроим хоть один серийный экземпляр! И его эффективной эксплуатацией докажем "ущербность" Суперджета! Готовы поддержать рублём отечественный авиапром? ;)
                #140866 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  16.06.1205:34:48
                  странно, что квасной псевдопатриотизм вас не смущает, и вы не считаете настолько фимозные случае типа "brat po razumu" запущенными просто такие клоуны не имеют своих мозгов для оценки и поддерживают все что сдобрено псевдопатриотическим соусом им сказали, что импортный суперджет это патриотично и нанотехнологично, они рвут тельняшку, да еще и на правду обижаются
                  #140873 ↑
                  • 0
                    Нет аватара DeaDok
                    16.06.1214:36:56
                    Слушай, если ты здравомыслящий человек, то одного факты что в двигатели Ту-334 попадает всё говно в полосы, в отличии от ССЖ-100, должно быть вполне достаточно, чтобы отказаться от навязчивой мысли, что Ту-334 - это неибаться какое благо. Ну не так это, НЕ ТАК ! Есть еще один момент, немаловажный: самолёт должен быть не просто отечественным, он в первую очередь должен быт надёжным и недорогим в эксплуатации. Если посмотреть на Ан-148 и кол-во отказов, "детских болезней", то я бы на месте комерсов не стал бы рисковать с покупкой Ан-148. Я бы взял, что-то более проверенно хотя бы на уровне коплектующих. Именно такое решение даёт SSJ. Иначе говоря, его покупать не страшно, а после эксплуатации в Армавия и Аэрофлоте скептицизма существенно поубавиться. Чтобы при этом обеспечить относительно низкую стоимость, вам приётся использовать комплектующие выпуск которых осуществляется крупной серией, что собственно и было сделано. Теперь о патриотичности. Всем, конечно, хочется, чтобы SSJ был полностью наш. Но во-первых, в этом нет острой необходимости, во-вторых, решение о локализации принято дост. давно. Давайте подождем годик 3-4 и вернемся снова к вопросу о том на какой % SSJ отечественный. Думаю настроение у вас будет совсем другое.
                    #141076 ↑
                    • 0
                      Evgenij Evgenij
                      16.06.1220:10:24
                      Самолёт в первую очередь должны покупать, если покупают значит хороший, если нет- плохой. В условиях рыночной экономики это главное мерило.
                      #141226 ↑
                      • Комментарий удален
                  • 0
                    Evgenij Evgenij
                    16.06.1220:08:01
                    Меня смущает использование слова Патриотизм в подобном контексте, благодаря всяким "приставкам" типа "квасной, поц и т.д.", вы хоть понимаете что подобными действиями обесцениваете это светлое слово?
                    #141225 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.06.1206:26:04
          Это не чушь. Это предположение, сделанное 3 года назад, не подтвердилось. Чушь была бы, если б он это предположение в этом году сделал. А так - просто человек ошибся.
          #140889 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            16.06.1206:40:41
            А так - просто человек ошибся
            Как и во всём остальном, поэтому я и говорю - чушь!
            #140895 ↑
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        16.06.1203:44:38
        ЧУШЬ полнейшая! Не несите этого на сайт! В Ту-334 ГОСУДАРСТВО вложило сотни миллионов долларов, добротно туполевцами проеденными (без обид) - но не давшими серийного самолета. Вообще не давшими серийного - тем более не давшими пользуещегося спросом серийного самолета. Начало разработки Ту-334 - 1980-ые гг., первый полет - 1999 г. Суперджета тогда - даже в начале проекта не было!!! За 30 лет, при КОЛОССАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ дотациях, туполевцы оказались неспособны: 1. Довести самолет до ума. 2. Найти заказчиков. 3. Найти инвесторов. 4. Начать серийную продукцию самолета. 5. Поставить самолет на поток. Суховцы все это сделали менее чем за 10 лет. Используя в основном СОБСТВЕННЫЕ средства - доходы и заемные, с отдачей. Я с равным уважением отношусь КБ, но факты - налицо: за 25 лет (!!!) с начала разработки Ту-334 - туполевцы не сумели пп. 1-5. Суховцы это СДЕЛАЛИ менее чем за 10 лет. С нуля сами сделали - их ПЕРВЫЙ гражданский самолет. При том, что тратили - СВОИ деньги. А не нахлебничали.
        Отредактировано: brat_po_razumu~04:00 16.06.12
        #140823 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.06.1204:02:18
          Полная разработка ту-334 обошлась в 100млн долларов. Это само КБ об этом заявляет. Так если туполевцы эти бабки проели, то почему у них летающий и сертифиированный самолет имеется? Самолет серийный кстати, не надо подменять понятия, только денег на стартовое производство нет. Это не пирожки печь. Начало разработки Ту-334 - конец 80х. Потом, вы должны знать, если вам не 15 лет, был развал совка, и 90е, когда в стране была жопа. И в этой жопе туполевцы умудрились выстарадать готовый самолет с революционным движком. Первый полет через 10 лет, которые смело можно поделить на два из-за условий в стране. 1. Самолет доведен до ума - президент на нем летает. Видимо, на ссд ссыкотно. Авария на тестовом полете тому доказательство. 2. Заказчики были еще когда самолет только в проекте был. 3. Как это не нашли инвесторов и вообще деньги? Самолет же дошел до стадии сертификации и прошел ее. 4. Как ее начать, если договоренности о производстве саботировались многократно, вплоть до прямых указаний путена 5. Этот пункт вы добавили видимо потому что хотелось еще чего-нибудь "умного" сказануть, а мысли кончились еще в первом абзаце. А тут вы нагло врете. Погосян ушлый мудак и влез в тот сегмент, где наработок у его КБ не было вообще. Все средства были попильными и из бюджета. Государство само давало деньги и гарантировало кредиты. Про 30 лет это ложь. Как вы вообще по жизни то справляетесь, если так умудряетесь врать. Начало разработки т334 конец 80х, первый полет 1999г. Т.е. 10 лет, но вы уже без зазрения совести на три умножили. Что бы поэпичнее смотрелось. Клоун Вывод - суховцы за десять лет, распилив миллиарды денег налогоплательщиков смогли родить уродца на 80% из импортных комплектующих. Видимо, переиграли в американцев с боингом, который тоже не совсем американский. Больше всего удивляет как такие псевдопоцреоты как вы поощряют и продвигают развал нашего авиапрома. Весь наш авиапром по сути развалился до уровня "олтливаем металл из руды, а белые человеки из эйропы делают нам самолеты" Судя по зеленым циферкам вы тут в почете, и грамотно промываете дуракам мозги, подсовывая ложь за правду. Скорее всего и на зарплатке.
          #140828 ↑
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1204:53:33
              я бы 90% здешних псевдопатриотов упек бы за излишний и деструктивный фанатизм
              #140857 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.06.1222:58:12
                И убил бы к чертям собачьим весь позитив в людях, а то он слишком противен Kajaaa. Не может он, когда люди настроены позитивно.
                #141290 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            16.06.1204:25:11
            Так если туполевцы эти бабки проели, то почему у них летающий и сертифиированный самолет имеется?
            Сделать летающий сертифицированный - НЕ ПОСТАВЛЕННЫЙ В ПРОИЗВОДСТВО И НИ ЕДИНОМУ ЗАКАЗЧИКУ НЕ НУЖНЫЙ самолет - это и есть прожрать деньги. При этом, я вовсе не против того, что туполевская молодежь прожрала эти государственные деньги: ребята получили опыт работы, окрепли - и теперь используют свой опыт в ОАК, в ГСС!!! А то и - новое КБ организуют! Новые самолеты будут ребята создавать! МС-21 - уже создают.
            #140840 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1204:41:37
              заказчики были, но производство дважды саботировали, не исполняя прямые указания (оно и понятно, в ОАК Погосян продвигал свою импортную труповозку, потому и порол все начинания), плюс отгоняли намеренной клеветой да собсна туполевцы и проектировали его на свои деньги откуда взялись мифы про гос финансирование то видимо из уст псевдопоцреотов вроде вас конечно новое КБ организуют туполевское КБ то специально обанкротили по липовым претензиям (процедуру банкротства начали вроде по претензии на несколько десятков тысяч рублей)
              #140849 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                16.06.1205:07:09
                За труповозку - отстранение.
                #140865 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  16.06.1205:39:05
                  правда глаза колет? коммерческая эксплуатация еще не началась, а счет жертвам уже открыт эпик фейл остается только тратиться на пиар-ботов вроде вас и только наглой ложью можно попытаться выправить имидж говноподелки И в правду, зачем дорабатывать самолет, если можно просто запустить пиаркомпанию по засиранию мозгов наивным дуракам. Дешевле и проще :D Летать то всеравно тем же дуракам.
                  #140877 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    16.06.1206:43:14
                    коммерческая эксплуатация еще не началась
                    Индонезийской а/к да, но это вопрос времени... А так уже 2-ой год пошёл, как Суперджет вышел на линии!
                    #140896 ↑
                  • 0
                    Нет аватара DeaDok
                    16.06.1214:41:03
                    а счет жертвам уже открыт эпик фейл
                    Я бы не стал столь драмматизировать ситуацию. Там, похоже, речь шла об ошибке пилота. Есть такая разновидность зведной болезни у пилотов "болезнь Чкалова" называется. Это когда 10 000 раз опытный пилот совершает единственную фатальную ошибку. Причем замечено, что чаще такие ошибки совершают именно пилоты с опытом или совсем новички. Обидно, конечно, но тут уж ничего не поделаешь.
                    #141079 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Klinok
                      21.07.1200:11:18
                      Есть даже термин - "русский авось". Почти каждая из наших катастроф - это цепь/серия ошибок и нарушений. Причем, убери хоть одно звено из цепи, и катастрофа становится невозможной! Когда смотришь записи самописцев и комментарии профессионалов - делается горько... Обидно как мы прокалываемся на "мелочах"! Может потому, что мелочей не бывает?
                      #158163 ↑
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    16.06.1214:56:51
                    правда глаза колет?
                    Колют глаза - наглые, омерзительные оскорбления, кощунство.
                    #141092 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.06.1205:30:36
                заказчики были
                Названия авиакомпаний, даты заключения твёрдых контрактов? Жаль, не ответишь, правда, и отвечать тебе нечего!    
                #140869 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  16.06.1205:36:19
                  с иранцами был твердый контракт на сперджет то твердых конрактов по сути тоже нет его только смогли втюхать гос контрам типа аэрофлота остальные все "предварительное соглашение"
                  #140875 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    16.06.1206:35:40
                    В убыток? Когда они отказались от него по нормальным ценам? Говно это, а не контракт, пусть сами себе в убыток самолёты строят.
                    #140892 ↑
              • 0
                Evgenij Evgenij
                16.06.1220:15:36
                труповозка- перегиб. Разговор не о лавках типа "У дяди Васи" а о мощнейщих КБ, сделавшим, между прочим, СУ-27 и Т-50, и Ту-95 и Ту-160. А Конкуренция была ВСЕГДА. В противном не было бы таких прекрасных самолётов.
                #141230 ↑
              • 0
                Нет аватара Klinok
                21.07.1200:03:06
                Заслуженный минус получите за необоснованные утверждения и незаслуженные оскорбительные "мемы". Встречал таких как Вы: -"у нас все плохо, руководство бездарное" ="так прибыли компании растут и зп тоже" -"так не благодаря руководству, а вопреки. Вот если бы другие люди были - "коммунизм" бы наступил" Логика в отпуске.
                #158161 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            16.06.1204:26:29
            почему у них летающий и сертифиированный самолет имеется?
            Самолёт уже давно без двигателей гниёт в Жуковском...
            Самолёт серийный кстати
            Как самолёт может быть серийным, если построено только два опытных образца? Первый борт, который должен был стать серийным, так и не был достроен в связи с отсутствием заказов!
            Начало разработки Ту-334 - конец 80х. Потом, вы должны знать, если вам не 15 лет, был развал совка, и 90е, когда в стране была жопа.
            Всё верно, и за это время самолёт устарел и стал никому не нужен.
            Самолет доведен до ума - президент на нем летает.
            Простите, чей президент на нём летает?
            Заказчики были еще когда самолет только в проекте был
            Когда Ту-334 был в проекте, его заказчиком был "Аэрофлот" - единственная авиакомпания СССР. К моменту воплощения Ту-334 в железе и окончания испытаний СССР уже не было, а у "Аэрофлота" были другие планы...
            #140841 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1204:43:17
              ога, зато импортная труповозка не устерал только еще в 2009г сппециалисты говорили, что не продадут нам ничего современного вот и летает суперджет набитый хламом, от которого весь остальной мир уже отказывается и планер даже металлический, у всех уже из композитов
              #140850 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.06.1204:59:42
                Получаете "-" в карму за
                импортная труповозка
                А теперь вопрос: какие специалисты говорили и что конкретно из авионики нам не продали?
                планер даже металлический, у всех уже из композитов
                Попробуйте это объяснить рабочим ВАСО, которые изготавливают детали крыла для Суперджета из композитных материалов! ;)
                #140861 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.06.1223:03:01
                Блин! До чего мерзкий человечишко! Да хоть бы ты трижды прав был бы, но не понимаешь, что ли, что этим словом ты оскорбляешь и погибших в том числе?
                #141293 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1206:38:49
              Всё верно, и за это время самолёт устарел и стал никому не нужен.
              Боингу 747 больше 40 лет. Разве он никому не нужен? Самолёты вообще устаревают подольше, чем автомобили или сотовые телефоны.
              Отредактировано: Леонид~06:40 16.06.12
              #140894 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.06.1206:49:01
                Боингу 747 больше 40 лет. Разве он никому не нужен?
                Одно дело устаревание в процессе эксплуатации, что заставляет модернизировать самолёт, и совсем другое дело выходить на рынок с уже устаревшей моделью!
                #140899 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара guest
            16.06.1204:37:28
            ССД никому не нужен эти труповозки только аэрофлот на государственные деньги купит мерзская ирония, на наши деньги быстренько состряпали труповозки, на которых нас же и будут убивать
            #140847 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              16.06.1205:35:05
              ССД никому не нужен
              Боюсь, мексиканцы, итальянцы, индонезийцы и лаосцы с Вами не согласятся! А из наших а/к следующая на очереди «Якутия»! ;)
              на которых нас же и будут убивать
              Летайте исключительно на Ту-334!    
              #140874 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.06.1205:50:34
                Итальянцы может единственные до покупки доведут, потому как имеют проценты Гарантия на покупку пока только считайте у российских гос контор А я лучше на боингах и эирбасах. Спокойнее как-то
                #140881 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  16.06.1206:54:15
                  Итальянцы может единственные до покупки доведут, потому как имеют проценты
                  Купить самим, чтобы с этого поиметь? Это как? Кстати, «Blue Panorama Airlines» будет только 5-й по счёту не российской авиакомпанией, получившей Суперджеты...
                  А я лучше на боингах и эирбасах
                  Ваше право!
                  #140903 ↑
                • 0
                  Нет аватара DeaDok
                  16.06.1214:48:36
                  Итальянцы может единственные до покупки доведут, потому как имеют проценты
                  Ну что ж вы так ! Давайте посмотрим на список заключенных контрактов в Wiki
                  #141085 ↑
                • 0
                  Evgenij Evgenij
                  16.06.1220:42:19
                  Предположу, что в твоих краях ССЖ не летает, там патриотизм не позволяет покупать иностранные (тем более с другого континента) самолёты.
                  #141256 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            16.06.1204:40:00
            Твердый контракт с Ираном
            А он был?    
            #140848 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            16.06.1204:45:42
            И сколько тогдашнее руководство КАПО просило у государство под это? И подо что? Тем более, что
            Твердый контракт с Ираном на 1,6 ярд.
            Нет - бред Ту-334-ков: НЕ БЫЛО ОТРОДЯСЬ ТАКОГО КОНТРАКТА!!! Это - интернет-хомяки выдумали. Не стоит эту мразь воспроизводить. Пойми - ты несешь ахинею, такого контракта не было!
            #140852 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1204:48:53
              Я понимаю, что правда глаза режет, но он был. Это у попильного проекта погосяна 90% это предварительные соглашения, которые после катастрофы в Индонезии превратятся в ноль. И только аэрофлоты со всякими газпромавиа будут покупать эти труповозки Погосян пробьет заказы гос. контор :D
              #140853 ↑
              • Комментарий удален
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.06.1207:34:57
                которые после катастрофы в Индонезии превратятся в ноль.
                Странно, пока авиакомпании, заказавшие Суперджеты, одна за другой подтверждают действительность контрактов и серьёзнность намерений!    
                #140912 ↑
              • 0
                Нет аватара GoldenWorm
                16.06.1210:32:45
                Справедливости ради - контракта не было. Иранцы, как и все азияты, народ в торговле ушлый, и за машину, про которую непонятно - то ли собирается ее Россия строить, то ли не собирается - никогда живые бабки не выложат. Переговоры были, очень активные и очень плодотворные. Но правительство РФ сделало свой выбор не в пользу Т334, и иранцы пожав плечами отвалили.
                #140960 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1204:49:56
              и это путенские псевдопоцреоты выдумывают сказки, пытаясь выдать на 80% испортный самолет за прорыв нашего авиастроения хотя на самом деле это позорище
              #140855 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.06.1206:47:27
                На 60%. Именно такой самолёт и нужен. А у вас истерика, вы пока не объяснили, чего вы-то хотите?
                #140898 ↑
            • 0
              prot prot
              16.06.1205:02:48
              просто смотрим - Приложение к твердому Котракту от 22 августа 2007 между ИА "Iran Air Tour" и ОАО "Ильюшин Финанс Ко". Контракт конечно пакетный с 2xx, однако стакс форс-мажор по ПС-90 не отменял общий меморандум соглашения. И неустойку увы пришлось уплатить. Между тем, спасибо за отрезвон, я осознал что несу ахинею - оно и понятно - скоро 5 утра. Спать пора - обход недалече...
              #140863 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                16.06.1205:15:34
                Просто смотрим - где??? ГДЕ ТВЕРДЫЙ КОНТРАКТ - и почему он через 8 лет после первого полета, и где туполевцы за эти годы развернули производство???
                #140867 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  16.06.1205:40:45
                  от того, что вы будете злоупотреблять выделением ваш бред не станет более значимым
                  #140878 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  16.06.1205:47:41
                  Ох жесть, да вы еще и поцреот, который в Нидерландах живет. Ну-ну
                  #140879 ↑
                  • 0
                    Evgenij Evgenij
                    16.06.1220:46:25
                    Где же ты живешь, как тебя зовут, ты мужик или баба, ты КТО? Dfgdf Dgdfgd, что в русской раскладке Вапва Впвапв, буду звать тебя- пустое место. Пустое место, не употребляй слово патриотизм в исковерканном виде.
                    #141260 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  16.06.1207:31:53
                  где туполевцы за эти годы развернули производство?
                  Дык они развёртывали-развёртывали, а оно усё наровило в трубочку свернутся...    
                  #140911 ↑
                  • 0
                    Нет аватара GoldenWorm
                    16.06.1211:55:12
                    Заметьте - сворачивалось в трубочку по независящим от туполевцев причинам. Как бы не вина КБ, что дикий рынок 90-х повалил таганрогский авиазавод и тот отказался от участия в программе 334. И не вина туполевцев, что в 2004 на Украине нарисовался Прыщенко, с которым правительству РФ работать было западло, из-за чего отсеялся киевский Авиант. Может быть и есть вина туполевцев, что они не смогли отстоять соглашение с РСК МИГ о сборочной площадке в Луховицах. Но там, пмсм, целый клубок интересов людей очень серьезного калибра решался и "тушку" придавили походя. Казань? Туполевцы были сильно вась-вась с бабаем всея Татарстана, который готов был выложить из республиканского бюджета половину суммы, необходимой КАПО для организации серийного производства. Но даже этого не хватило. Видимо уж очень сильно не хотело развертываться производство, ой сильно...
                    #140984 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.06.1207:03:35
                просто смотрим
                Идём на сайт "Ильюшин Финанс Ко" и читаем пресс-релиз от 24 августа 2007 года:
                В рамках авиасалона МАКС-2007 лизинговая компания ОАО «Ильюшин Финанс Ко.» (ИФК) подписала ряд соглашений о поставке самолетов российского производства общей стоимостью 1 млрд. долларов. 21 августа были подписаны договор с авиакомпанией ГТК «Россия» о поставке 12 самолетов Ан-148 и соглашение о намерениях авиакомпании приобрести один новый самолет Ил-96-300. В этот же день ИФК заключило с авиакомпанией «Авиалинии-400» договор о поставке в лизинг 6 самолетов Ту-204-100, а так же договор с украинской компанией МоторСИч о покупке 74 двигателей Д-436 и ВСУ для самолетов Ан-148. 22 августа ИФК заключило с иранской авиакомпанией Iran Air Tours договор о поставке 5 самолетов Ту-204-100. Одновременно между ИФК и кубинской компанией «Aviaimport S.A» был заключен меморандум о взаимопонимании, в котором кубинская сторона выражает готовность продолжать увеличивать парк воздушных судов авиакомпании «Cubana de Aviacion» за счет самолетов российского производства в течение 2008-2011 гг. Согласно подписанному документу, за этот период кубинская сторона планирует закупить через лизинговую компанию ИФК 2 среднемагистральных самолета Ту-204 и 3 региональных Ан-148. 23 августа ИФК совместно с авиационным комплексом им. С,В. Ильюшина подписали акт передачи самолета Ил-96-400Т на совместные летные испытания с авиакомпанией «Атлант-Союз». Кроме того, между ОАО «Ильюшин Финанс Ко.» и воронежским авиазаводом ВАСО подписан контракт о покупке лизинговой компанией 34 самолетов Ан-148, предназначенных для заказчиков ИФК с поставкой в 2008-2010 гг. В этот же день ИФК и пермский моторный завод ПМЗ подписали договор о поставке 15 двигателей ПС-90А1 для самолетов Ил-96-400Т и 12 двигателей ПС-90А2 для самолетов Ту-204. Пресс-служба ОАО Ильюшин Финанс Ко.
                http://www.ifc-leasing.com/ru/news/news-old_778.html
                #140907 ↑
        • 0
          Нет аватара GoldenWorm
          16.06.1212:27:04
          Не впадайте в неадекватность... Из 1,4 мррд. у.е., которые ГСС официально признает в качестве трат на разработку SSJ-100, примерно 600 млн. - это прямые дотации из госбюджета по статьям: сертификация изделия, модернизация производственных мощностей КнААПО, организация системы ППО. Остальное - да, доходы материнской компании плюс кредиты. Это во-первых. Во-вторых, что у Ту-334? Рабочее проектирование машины началось в 1992-93 году, когда гос.финансирование уже благополучно помахало ручкой. За следующие 5-6 лет, до 1998 года, туполевцы спроектировали изделие и построили три опытных машины, включая летный экземпляр. За свой счет. Только в 1999/2000, когда Туполев был уже де-факто банкротом, государство изыскало средства, которые позволили начать полномасштабные работы по испытаниям и сертификации. Примерный размер сумм, выделенных до 2003 года - около 300 млн. у.е. Резюме: пассаж про нахлебников - пальцем в небо, брат...
          #140996 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            16.06.1215:32:07
            Давайте так: у суховцев - все прозрачно. Вот расходы на суперджет, в основном собственные, но есть и госдотации, указано - сколько, вот - новейшие производственные мощности, вот - заказы, вот - серийный выпуск суперджетов. У туполевцев - нет ничего! СКОЛЬКО они денег потратили, своих и государственных - где их отчет? Нет его. У ОАО Туполев - есть совет директоров, президент компании - Бобрышев. Генеральный конструктор - был Шевчук (умер в 2011 г). Почему НЕТ от них слов: сколько денег проедено, сколько им еще нужно на серийное производство Ту-334, где заказы на него? НЕТ!!! ГДЕ ПРОИЗВОДСТВО Ту-334??? Его нет - потому как нет заказов. При этом, сами туполевцы это прекрасно знают - и я никогда не слышал жалоб от Бобрышева или Шевчука. Зато я массово слышу стоны-плачи сонма хомяков. При этом сами хомяки, как обычно, не могут объяснить - чего же, собственно, они добиваются? А - ничего, потому как их удел - ныть-стонать, а не добиваться.
            #141126 ↑
            • 0
              Нет аватара GoldenWorm
              16.06.1217:14:11
              я никогда не слышал жалоб от Бобрышева или Шевчука
              Надо так понимать, что директора и президенты компаний в очереди к вам стоят, чтоб обсудить свои проблемы и при нужде поплакаться в жилетку?     Жалоб от Шевчука не было, потому что мужик предпочитал биться лбом об стенку чиновничьего непонимания, а не плакаться в жилетку журналистам. Из-за своего характера он так рано и ушел. А Бобрышев... Бобрышев - смотрящий от ОАКи, одним из первых административных решений которого на посту президента "Туполева" (не считая приказов по бюрократическим и хозяйственным вопросам) и была ликвидация Дирекции по программе Ту-334. С мотивировкой - а нахер оно нужно. Так что жалобы от Бобрышева - это... хм...
              ГДЕ ПРОИЗВОДСТВО Ту-334??? Его нет - потому как нет заказов.
              Я зае*ался объяснять, но повторю: Мы живем в рыночной экономике, где авиаэксплуатанты умеют считать деньги. Его, эксплуатанта, можно приманить низкой ценой на самолет, но никакой ценник (даже нулевой) не поможет оформить контракт, если нет серийного производства машины. А дальше кольцо: нет заказов, нет производства, нет производства - нет заказов. И чтобы это кольцо не дай бог не порвалось, было сделано немало усилий.
              хомяки, как обычно, не могут объяснить - чего же, собственно, они добиваются?
              Отдельным хомякам хотелось бы, чтобы другие хомяки прекратили нести бред. Причем равно как в сторону любимого "нашего всё" рос.авиапрома, так и в сторону не очень любимого всего остального. Увы, но похоже это желание невыполнимо.
              #141153 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                16.06.1217:35:48
                Ту-334 был на крыле уже в 1999 г - когда на чертежах суперджета даже первая линия не была проведена. Кто мешал туполевцам - кроме них самих - уже в 1997-2000 г собрать твердые заказы на 334, наладить серийное производство модели, по паре бортов в год хотя бы для начала? Никто не мешал. Они не смогли этого сделать. А твердые заказы на ДЕСЯТКИ бортов суперджета были суховцами получены ДО не только начала серийной сборки - но вообще до первого полета! Ответьте, пожалуйста, на вопросы: что нужно было туполевцам в 1990-2000 гг., нужно сейчас, для найти заказчика для хотя бы пары сотен 334? Госфинансирование? Оно у них было и есть! Госгарантии? Они у них были и есть! Чем суперджет мешал туполевцам искать и иметь заказы на 334, при том, что 334 - уже летал, а суперджета - даже в начале проекта не было? Ничем не мешал! Почему ОАО Туполев - ни разу не выступило против суперджета, но сонмы интернет-хомяков - исходят стонами по этому поводу?
                #141162 ↑
                • 0
                  Нет аватара GoldenWorm
                  16.06.1218:46:49
                  Не надо так много восклицательных знаков. Чтобы получить ответы на вопросы, надо лишь вчитываться в то, что вам пишут.
                  Кто мешал туполевцам - кроме них самих - уже в 1997-2000 г собрать твердые заказы на 334
                  Сухой собрал заказы на свой самолет еще на этапе опытного производства по той простой причине, что оно, это производство у него было. Была собственная производственная площадка в Комсомольске, и были пусть и небольшие, но гарантированные экспортными военными поставками деньги на организацию сборки. У Туполева к 2000 году был разваленный в говно Таганрог как отдельное юридическое лицо, которым Туполев не владел ни разу, и был киевский Авиант с совсем уж никому непонятным статусом отношений. А также был нефиговый объем долговых обязательств. Который было попытались ликвидировать за счет продажи недвижимости, но как-то так получилось, что деньги от продажи и аренды бывших площадей ММЗ "Опыт" растворились в карманах правильных пацанов (очень вовремя возникших в составе правления компании), а долги остались на балансе ОАО "Туполев". Финита. То, что "тушка" вообще встала на крыло к 1999г - это заслуга людей, проявлявших немеряный энтузиазм при грошовой оплате труда в условиях коллапса промышленного производства в стране. Кроме того, хоть я не люблю придираться к мелочам, высказанным в полемическом задоре, но в ответ на
                  что нужно было туполевцам в 1990-2000 гг.
                  так и подмывает спросить - вы вообще жили в России 90-х?
                  Госфинансирование? Оно у них было и есть! Госгарантии? Они у них были и есть!
                  Про то, что есть - поподробней пожалуйста. Мне, например неизвестно ничего про поддержку государством проекта Ту-334 после 2004 года. Аккурат с того момента, когда был послан вдаль киевский Авиант и уволен гендиректор РСК МИГ, пытавшийся организовать совместно с Туполевым сборку "тушки" на простаивающем миговском заводике в Луховицах. Именно в это время ССЖ вступал в фазу рабочего проектирования. На этом, думаю можно закончить беседу с вами. Сказано достаточно.
                  #141188 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        16.06.1206:24:13
        Главная претензия - SSJ делали из импортных деталей, на экспорт. Однако это не может быть претензией - SSJ действительно делали на экспорт! И правильно делали, именно экспорт и нужен отечественному авиапрому. Нельзя закукливаться только на себя, нас 140 млн, а на планете - 7 млрд. Кто их возить будет? Боинг с Аэрбасом? А предложение в 99-м продавать самолёты ниже себестоимости за счёт государства - к сожалению, не особо разумное. За копейки-то иранцы бы купили без проблем. А за адекватные деньги - не захотели.
        #140888 ↑
      • 0
        Нет аватара Eldarado
        16.06.1213:58:14
        Старая заказуха, полная вранья и передёргиваний. Про дотации для иранских тушек — бред. Правильно сделали, что не дали. Пассаж про композиты — чья бы корова мычала, а перетежялённая тушка бы молчала. -- И прежде чем возразить, ответьте на вопрос: у вас автомобиль рассейский?    
        #141042 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      16.06.1204:14:08
      у вас тут гнездо псевдопатриотов чтоли? Истинно отечественную машину хаят потому что она мешает пиару псевдоотечественно отверточнособранного уродца
      #140833 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        16.06.1204:54:13
        Истинно отечественную машину хаят
        От того, что мы начнём её хвалить, заказчики на неё не появятся...
        псевдоотечественно отверточнособранного уродца
        КБ, как творец своего детища, вправе решать - из чего должен состоять самолёт. Правильный ответ - набор компонентов должен быть такой, чтобы авиакомпании хотели его купить. Если заказчики хотят видеть импорт - надо ставить импорт. Зато будут контракты, завод будет работать, рабочие будут получать зарплату. Можно наплевать на мнение авиакомпаний и поставить то, что они не хотят. И будешь ты катать по выставкам свой образец на 100% отечественный в надежде авось купит кто нибудь...
        #140858 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.06.1205:07:03
          не надо подменять понятия заказчики хотят видеть эффективность и экономичность, ибо цель их - прибыль (им не важно кто там производитель комплектующих) рабочие то будут получать зарплату, а разве в другом случае они не будут ее получать? Что за бред вы несете... Только в случае с ту-334 зарплату бы получали и работники КБ, множества профильных и смежных производств, а не только пару сотен рабочих отдельно взятого завода. Я уж не говорю что при отверточной сборке как в случае с ССД, даже рабочие начинают деградировать, потому как сборка из готовых комплектующих не требует квалификации, не мотивирует и ведет к понижению планки профессионализма. ССД - символ и причина деградации нашего авиапрома. Собрать из чужих комплектующих много ума не надо. Намного сложнее самим все разработать, довести до ума и поддерживать. Проще же попилить бабла на "разработке" и распиарив выдать за свое. А такие как вы будут прикрывать развал авиапрома сказками о том как рабочие получают зарплату. Правда почему вы молчите о том как несколько профильных производств стоят, хотя могли бы работать, и причины их простоя никак не связаны с производственными возможностями.
          #140864 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            16.06.1206:13:35
            заказчики хотят видеть эффективность и экономичность, ибо цель их - прибыль (им не важно кто там производитель комплектующих)
            Это как? Если они знают что, предположим, блок "Х" производителя "А" часто ломается, и замены можно ждать и месяц, и два, и всё это время самолёт будет стоять на бетонке, а такой же блок производителя "Б" почти не ломается, а в случае поломки замена гарантирована в течении 3-х дней, то он предпочтёт видеть оборудование от "Б".
            а разве в другом случае они не будут ее получать?
            Узнайте у рабочих САЗа - нет заказов на Як-42 - нет завода - нет рабочих...    
            Только в случае с ту-334 зарплату бы получали и работники КБ
            Они её и так получали за всё время создания самолёта...
            а не только пару сотен рабочих отдельно взятого завода
            уже сейчас в производстве Суперджета участвуют ВАСО, НАПО, КнААПО, ф-л ГСС в К-н-А, Авиастар, плюс подключается КАПО!
            даже рабочие начинают деградировать
            Чем монтаж французских блоков авионики отличается от монтажа российских блоков авионики?
            потому как сборка из готовых комплектующих не требует квалификации
               
            ССД - символ и причина деградации нашего авиапрома
            Ну предположим! Но он регионал! Как он может повлиять на наличие или отсутствие спроса на дальнемагистральные Ту-214 или широкофюзеляжные Ил-96-300?
            Намного сложнее самим все разработать
            Так разработка самолёта это и есть интеграция комплектующих многих производителей в своём планере. И разработка ССЖ-100 ничем принципиально не отличается от разработки Ту-334, только списком поставщиков и их национальной принадлежностью! А что касается испытаний, то и планеры в ЦАГИ и СибНИИА также ломали, и модели продували. А поскольку сертифицировали по более жёстким европейским норма, то потребовалось выполнить большее число испытательных полётов, для чего построили 4 прототипа, а не 2.
            прикрывать развал авиапрома сказками
            Нет, это неудачу с Ту-334 пытаются прикрыть сказками о злобном Погосяне, который что-то попилил, кого-то задушил, кому-то навязал и т.д. и т.п.
            #140887 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1219:34:12
              Это как? Если они знают что, предположим, блок "Х" производителя "А" часто ломается, и замены можно ждать и месяц, и два, и всё это время самолёт будет стоять на бетонке, а такой же блок производителя "Б" почти не ломается, а в случае поломки замена гарантирована в течении 3-х дней, то он предпочтёт видеть оборудование от "Б".
              А я о чем написал? Им не бренды важны, а эффективность.
              Узнайте у рабочих САЗа - нет заказов на Як-42 - нет завода - нет рабочих...
              Зачем юродствовать? Я о чем написал? Смежные производства не имеют заказов из-за покупки импортных комплектующих для самолетов.
              Они её и так получали за всё время создания самолёта...
              Ну а теперь они ее не получают. За то получают американские, французские и итальянские рабочие. Великая победа российского авиапрома.
              Что вас смущает? Одно дело просто монтировать чужое. Другое дело разрабатывать, производить и монтировать свое. А теперь у нас осталось 200 человек из последней стадии. Им повезло просто монтировать комплектуху. Это в общем то становится самой распространенной и востребованной профессией в России, ибо ничего своего мы уже производить не в состоянии.
              Нет, это неудачу с Ту-334 пытаются прикрыть сказками о злобном Погосяне, который что-то попилил, кого-то задушил, кому-то навязал и т.д. и т.п.
              Да пусть это неудача ту334. Но шкурные интересы Погосяна, которые успешно были реализованы тут видно невооруженным глазом.
              #141204 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                17.06.1201:24:04
                Им не бренды важны, а эффективность
                Именно поэтому они смотрят на бренд, использование которого может её гарантировать! Это не значит, что у других поставщиков, в т.ч. отечественных, качество хуже. Просто авиакомпании не хотят быть испытателями и предпочитают брать проверенное!
                Смежные производства не имеют заказов из-за покупки импортных комплектующих
                Да, это так! Но это не проблема КБ, это проблема самого производителя. Сможет он создать достойный продукт и доказать это КБ - будет поставщиком, не сможет - пусть пробует ещё или перепрофилируется!
                За то получают американские, французские и итальянские рабочие.
                Выбор был не велик - берём импорт, создаём востребованный продукт и загружаем сборкой заводы + нескольких отечественных поставщиков или берём всё своё, создаём неликвид и начинаем думать - кто виноват и что делать!
                Другое дело разрабатывать, производить и монтировать свое
                Сухой со своей частью работы справился - он выбрал поставщиков, разработал самолёт и занимается его производством и поставкой. То, что отечественные производители комплектующих не смогли сделать тоже самое на своём уровне - не его проблема!
                Им повезло просто монтировать комплектуху
                В этом и состоит суть работы авиазавода - собирать из комплектующих самолёт! Если получившийся продукт покупают - значит выбор поставщиков был правильный!
                шкурные интересы Погосяна
                Задача руководителя - обеспечить создание продукта (самолёта) и загрузку завода! Задача решена? Решена! Какие претензии к Погосяну?
                #141313 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            16.06.1206:53:32
            У вас задача - что бы было сложно? Это одна из причин, по которой СССР развалился (хотя далеко не главная, так, мелочь) - лишь бы по-сложнее сделать. Надо стремиться к тому, что бы было просто. Что бы реально просто было запускать ракеты до луны (а не так сложно и нереально, как сейчас)
            #140902 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1219:35:09
              У меня задач никаких нет. Просто обидно, что мы теперь очередная банановая республика, которая может продавать ресурсы и покупать у белых людей все необходимое для жизни.
              #141205 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              16.06.1219:36:16
              И запускать ракеты на луну не имея своих наработок крайне сложно. Проще именно иметь свои. А теперь нам это не светит вообще никак. Зато урапоцреоты с промытыми мозгами радуются развалу и загниванию. Пир на костях какой-то
              #141207 ↑
              • 0
                Evgenij Evgenij
                16.06.1220:49:18
                Так ты из Африки, думал с другого континента, более "демократического". Если ты про Россию "банановая республика", то зря не знал что бананы в космосе тоже растут, пустое место.
                #141261 ↑
              • 0
                Evgenij Evgenij
                16.06.1220:50:09
                "нам"?, ты пока без роду и племени, пустое место.
                #141263 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.06.1221:28:20
                Сейчас никто запустить ракету на луну не может. Обсуждать, как проще, а как сложнее сделать дело, которое сделать нельзя пока - пустое дело. Есть такая штука, как стандарты. И стандарты должны быть не внутри страны, а общемировые. Там, где хватает сил - нужно заставлять весь мир пользоваться нашими стандартами (уговаривать, заставлять - всё равно). Там, где сил не хватает - нужно пользоваться чужими. Что бы любая деталь была одинаковая везде, хоть в зимбабве, хоть в австралии. Собирать самолёт исключительно из отечественных деталей бессмысленно. Его нельзя будет продать на экспорт (разве что в Иран или Индию подешёвке, в убыток, как делалось раньше), потому что кругом другие детали. И другие сервис-центры.
                #141274 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                16.06.1221:30:03
                У меня задач никаких нет.
                А вот это, кстати, отвратительно. У вас задач нет, а начинаете критиковать тех, у кого задачи есть. Это про моську и слона, вообщем-то. Сначала придумайте задачу, начните её делать, потом обсудим.
                #141275 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                17.06.1201:26:55
                мы теперь очередная банановая республика
                Банановые республики продают бананы, а не самолёты!
                покупать у белых людей все необходимое для жизни
                Раз Индонезии или Мексике нужны наши самолёты и они их у нас покупают, значит мы - белые люди! ;)
                #141314 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        16.06.1206:50:45
        Это пустое нытьё. Боинги тоже не целиком из американских деталей собираются. Может ещё скажешь, что айфоны - это китайская поделка?
        #140900 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,