стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
RadiantConfessor 15 июня 2012, 20:42 181 Мифы о производстве в России

Мифы про Суперджет

Эта статья создана по материалам сайта http://superjet.wikidot.com/  и призвана унять массовую истерию по поводу нового отечественного самолета Сухой Суперджет-100 в интернете.

читать полностью
Источник: superjet.wikidot.com
SSJ, Сухой, Суперджет, пылесос, попил, мифы, самолет, авиация, перевозки, авиастроение, авиапроизводство, Погосян, КнААПО, Иркутск
все комментарии
  • 0
    A_SEVER A_SEVER
    16.06.1204:54:13
    Истинно отечественную машину хаят
    От того, что мы начнём её хвалить, заказчики на неё не появятся...
    псевдоотечественно отверточнособранного уродца
    КБ, как творец своего детища, вправе решать - из чего должен состоять самолёт. Правильный ответ - набор компонентов должен быть такой, чтобы авиакомпании хотели его купить. Если заказчики хотят видеть импорт - надо ставить импорт. Зато будут контракты, завод будет работать, рабочие будут получать зарплату. Можно наплевать на мнение авиакомпаний и поставить то, что они не хотят. И будешь ты катать по выставкам свой образец на 100% отечественный в надежде авось купит кто нибудь...
    #140858 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      16.06.1205:07:03
      не надо подменять понятия заказчики хотят видеть эффективность и экономичность, ибо цель их - прибыль (им не важно кто там производитель комплектующих) рабочие то будут получать зарплату, а разве в другом случае они не будут ее получать? Что за бред вы несете... Только в случае с ту-334 зарплату бы получали и работники КБ, множества профильных и смежных производств, а не только пару сотен рабочих отдельно взятого завода. Я уж не говорю что при отверточной сборке как в случае с ССД, даже рабочие начинают деградировать, потому как сборка из готовых комплектующих не требует квалификации, не мотивирует и ведет к понижению планки профессионализма. ССД - символ и причина деградации нашего авиапрома. Собрать из чужих комплектующих много ума не надо. Намного сложнее самим все разработать, довести до ума и поддерживать. Проще же попилить бабла на "разработке" и распиарив выдать за свое. А такие как вы будут прикрывать развал авиапрома сказками о том как рабочие получают зарплату. Правда почему вы молчите о том как несколько профильных производств стоят, хотя могли бы работать, и причины их простоя никак не связаны с производственными возможностями.
      #140864 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        16.06.1206:13:35
        заказчики хотят видеть эффективность и экономичность, ибо цель их - прибыль (им не важно кто там производитель комплектующих)
        Это как? Если они знают что, предположим, блок "Х" производителя "А" часто ломается, и замены можно ждать и месяц, и два, и всё это время самолёт будет стоять на бетонке, а такой же блок производителя "Б" почти не ломается, а в случае поломки замена гарантирована в течении 3-х дней, то он предпочтёт видеть оборудование от "Б".
        а разве в другом случае они не будут ее получать?
        Узнайте у рабочих САЗа - нет заказов на Як-42 - нет завода - нет рабочих...    
        Только в случае с ту-334 зарплату бы получали и работники КБ
        Они её и так получали за всё время создания самолёта...
        а не только пару сотен рабочих отдельно взятого завода
        уже сейчас в производстве Суперджета участвуют ВАСО, НАПО, КнААПО, ф-л ГСС в К-н-А, Авиастар, плюс подключается КАПО!
        даже рабочие начинают деградировать
        Чем монтаж французских блоков авионики отличается от монтажа российских блоков авионики?
        потому как сборка из готовых комплектующих не требует квалификации
           
        ССД - символ и причина деградации нашего авиапрома
        Ну предположим! Но он регионал! Как он может повлиять на наличие или отсутствие спроса на дальнемагистральные Ту-214 или широкофюзеляжные Ил-96-300?
        Намного сложнее самим все разработать
        Так разработка самолёта это и есть интеграция комплектующих многих производителей в своём планере. И разработка ССЖ-100 ничем принципиально не отличается от разработки Ту-334, только списком поставщиков и их национальной принадлежностью! А что касается испытаний, то и планеры в ЦАГИ и СибНИИА также ломали, и модели продували. А поскольку сертифицировали по более жёстким европейским норма, то потребовалось выполнить большее число испытательных полётов, для чего построили 4 прототипа, а не 2.
        прикрывать развал авиапрома сказками
        Нет, это неудачу с Ту-334 пытаются прикрыть сказками о злобном Погосяне, который что-то попилил, кого-то задушил, кому-то навязал и т.д. и т.п.
        #140887 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.06.1219:34:12
          Это как? Если они знают что, предположим, блок "Х" производителя "А" часто ломается, и замены можно ждать и месяц, и два, и всё это время самолёт будет стоять на бетонке, а такой же блок производителя "Б" почти не ломается, а в случае поломки замена гарантирована в течении 3-х дней, то он предпочтёт видеть оборудование от "Б".
          А я о чем написал? Им не бренды важны, а эффективность.
          Узнайте у рабочих САЗа - нет заказов на Як-42 - нет завода - нет рабочих...
          Зачем юродствовать? Я о чем написал? Смежные производства не имеют заказов из-за покупки импортных комплектующих для самолетов.
          Они её и так получали за всё время создания самолёта...
          Ну а теперь они ее не получают. За то получают американские, французские и итальянские рабочие. Великая победа российского авиапрома.
          Что вас смущает? Одно дело просто монтировать чужое. Другое дело разрабатывать, производить и монтировать свое. А теперь у нас осталось 200 человек из последней стадии. Им повезло просто монтировать комплектуху. Это в общем то становится самой распространенной и востребованной профессией в России, ибо ничего своего мы уже производить не в состоянии.
          Нет, это неудачу с Ту-334 пытаются прикрыть сказками о злобном Погосяне, который что-то попилил, кого-то задушил, кому-то навязал и т.д. и т.п.
          Да пусть это неудача ту334. Но шкурные интересы Погосяна, которые успешно были реализованы тут видно невооруженным глазом.
          #141204 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            17.06.1201:24:04
            Им не бренды важны, а эффективность
            Именно поэтому они смотрят на бренд, использование которого может её гарантировать! Это не значит, что у других поставщиков, в т.ч. отечественных, качество хуже. Просто авиакомпании не хотят быть испытателями и предпочитают брать проверенное!
            Смежные производства не имеют заказов из-за покупки импортных комплектующих
            Да, это так! Но это не проблема КБ, это проблема самого производителя. Сможет он создать достойный продукт и доказать это КБ - будет поставщиком, не сможет - пусть пробует ещё или перепрофилируется!
            За то получают американские, французские и итальянские рабочие.
            Выбор был не велик - берём импорт, создаём востребованный продукт и загружаем сборкой заводы + нескольких отечественных поставщиков или берём всё своё, создаём неликвид и начинаем думать - кто виноват и что делать!
            Другое дело разрабатывать, производить и монтировать свое
            Сухой со своей частью работы справился - он выбрал поставщиков, разработал самолёт и занимается его производством и поставкой. То, что отечественные производители комплектующих не смогли сделать тоже самое на своём уровне - не его проблема!
            Им повезло просто монтировать комплектуху
            В этом и состоит суть работы авиазавода - собирать из комплектующих самолёт! Если получившийся продукт покупают - значит выбор поставщиков был правильный!
            шкурные интересы Погосяна
            Задача руководителя - обеспечить создание продукта (самолёта) и загрузку завода! Задача решена? Решена! Какие претензии к Погосяну?
            #141313 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        16.06.1206:53:32
        У вас задача - что бы было сложно? Это одна из причин, по которой СССР развалился (хотя далеко не главная, так, мелочь) - лишь бы по-сложнее сделать. Надо стремиться к тому, что бы было просто. Что бы реально просто было запускать ракеты до луны (а не так сложно и нереально, как сейчас)
        #140902 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.06.1219:35:09
          У меня задач никаких нет. Просто обидно, что мы теперь очередная банановая республика, которая может продавать ресурсы и покупать у белых людей все необходимое для жизни.
          #141205 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.06.1219:36:16
          И запускать ракеты на луну не имея своих наработок крайне сложно. Проще именно иметь свои. А теперь нам это не светит вообще никак. Зато урапоцреоты с промытыми мозгами радуются развалу и загниванию. Пир на костях какой-то
          #141207 ↑
          • 0
            Evgenij Evgenij
            16.06.1220:49:18
            Так ты из Африки, думал с другого континента, более "демократического". Если ты про Россию "банановая республика", то зря не знал что бананы в космосе тоже растут, пустое место.
            #141261 ↑
          • 0
            Evgenij Evgenij
            16.06.1220:50:09
            "нам"?, ты пока без роду и племени, пустое место.
            #141263 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            16.06.1221:28:20
            Сейчас никто запустить ракету на луну не может. Обсуждать, как проще, а как сложнее сделать дело, которое сделать нельзя пока - пустое дело. Есть такая штука, как стандарты. И стандарты должны быть не внутри страны, а общемировые. Там, где хватает сил - нужно заставлять весь мир пользоваться нашими стандартами (уговаривать, заставлять - всё равно). Там, где сил не хватает - нужно пользоваться чужими. Что бы любая деталь была одинаковая везде, хоть в зимбабве, хоть в австралии. Собирать самолёт исключительно из отечественных деталей бессмысленно. Его нельзя будет продать на экспорт (разве что в Иран или Индию подешёвке, в убыток, как делалось раньше), потому что кругом другие детали. И другие сервис-центры.
            #141274 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            16.06.1221:30:03
            У меня задач никаких нет.
            А вот это, кстати, отвратительно. У вас задач нет, а начинаете критиковать тех, у кого задачи есть. Это про моську и слона, вообщем-то. Сначала придумайте задачу, начните её делать, потом обсудим.
            #141275 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            17.06.1201:26:55
            мы теперь очередная банановая республика
            Банановые республики продают бананы, а не самолёты!
            покупать у белых людей все необходимое для жизни
            Раз Индонезии или Мексике нужны наши самолёты и они их у нас покупают, значит мы - белые люди! ;)
            #141314 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,