стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
все комментарии
  • 0
    Нет аватара Biggs
    18.05.1217:32:05
    У нынешнего прототипа лопатки компрессора открыты и вряд ли за год их смогут закрыть Тогда Т- 50 нельзя считать самолетом пятого поколения
    #124377 ↑
    • 0
      Нет аватара totoro21
      18.05.1217:47:12
      А F-35 не имеет бесфорсажного сверхзвука - тогда его тоже нельзя считать самолетом 5-го поколения... А F-22 постоянно запрещают летать, тогда его вообще нельзя считать самолетом... А вообще - на Т-50 придумали какой то новый метод экранирования лопаток. Что лучше - время покажет.
      #124392 ↑
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.05.1219:20:44
        Представь себе , что тебе надо набить морду козлу , который пристает к твоей девушке Трудно , но возможно А теперь представь , что тебе надо сделать то же самое но с завязанными глазами Вот в чем разница между четвертым и пятым поколением
        #124493 ↑
        • 0
          Нет аватара totoro21
          18.05.1219:44:09
          Пилоту истребителя 5-го поколения завязывают глаза?!!
          #124512 ↑
          • 0
            Нет аватара Biggs
            18.05.1220:14:01
            Пилот четвертого ни хрена не видит, а пятый получает возможность заработать очки Так , что лопатки очень важная штука , как ни крути
            #124535 ↑
            • 0
              Нет аватара totoro21
              18.05.1220:35:44
              Ага, получает, если ему взлететь разрешат ))))) В данный момент F-22 опять летают только по ангарам. Вот вам вариант экранирования "важных лопаток" без применения S-канала. http://inthetan...com/253345.html Эти самые радар-блокеры ставят даже на обычные (не стелс) самолеты http://savepic.org/364196.htm, так что мешает поставить его на Т-50?
              #124549 ↑
              • 0
                Нет аватара Biggs
                18.05.1221:31:42
                Это хороший ролик , он давно по сети гуляет , но совершенно нереалистичный - так в канале очень большое давление , причем оно постоянно меняется, из чего тогда делать эти пластины ? Легкие не выдержат давления , тяжелые и прочные не смогут таким образом изгибаться Покажите работающий образец , тогда поговорим Вторая не открывается
                Отредактировано: Biggs~21:32 18.05.12
                #124594 ↑
                • 0
                  Нет аватара totoro21
                  18.05.1222:12:08
                  Во второй - лишняя запятая вкралась, убрать ее - и все будет. http://savepic.org/364196.htm Вот вам работающий образец мирикановсково производства.
                  #124634 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    18.05.1223:40:52
                    Ха- так почему мерикановского , а не погосяновского? Поставить такие же на нашу машину и я скажу, Путин любит нас! Но сначала сделайте !   
                    #124676 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      18.05.1223:55:07
                      Ой лукавите ;)
                      Отредактировано: Lera Kalashnikova~23:55 18.05.12
                      #124684 ↑
                    • 0
                      Нет аватара totoro21
                      19.05.1200:13:20
                      Ха, а что, в Америке законы физики другие? У них радар-блокер работает даже на старом F-18, а у нас - на новом Т-50 ну никак работать не может?? Хотите ссылку на радар-блокер на Т-50? Пожалуйста: http://vpk.name...leniya_t50.html Если будете утверждать, что это лопатки компрессора - то непременно приводите доки    .
                      #124702 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        19.05.1200:15:34
                        Ща Biggs будет кричать, что Путин любит нас, я хочу прочувствовать этот момент)
                        #124706 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Biggs
                        19.05.1200:49:06
                        Неа , не пойдет это идея с паралая , но нет никакой инфы от Погосяна насчет такой решетки Ладно , поки
                        #124733 ↑
                        • 0
                          ivankun ivankun
                          19.05.1201:11:33
                          А вы у него поспрашивайте, может и ответит ;)
                          #124747 ↑
                  • 0
                    Aerodinamik Aerodinamik
                    19.05.1211:01:47
                    Вы уверены, что это именно "радарблокер"? Может это работы на ЛЛ по сверхманевренности (в США велись такие)- оптимизация потока в канале воздухозаборника для предотвращения срыва потока на лопатках компрессора (помпажа) в случае больших углов атаки самолета?
                    #124820 ↑
                    • 0
                      Нет аватара totoro21
                      20.05.1213:37:58
                      Конечно не уверен, но вполне может быть.
                      #125228 ↑
                      • 0
                        Aerodinamik Aerodinamik
                        20.05.1214:46:02
                        Я как-то давно слышал об исследованиях (у нас) именно по оптимизации течения в непрямом канале воздухозаборника за счет установки направляющих лопаток в канал, которые одновременно "прикрывали" лопатки компрессора. Тогда, правда, предполагалось, что лопатки не будут закручивать поток (в угоду многорежимности), а будут установлены как гребни. И основная задача была именно оптимизация течения при имеющейся геометрии канала, ну и как бонус - перекрытие лопаток компрессора. Но это разговор был среди газодинамиков, им важнее получить заданные параметры течения на входе в комрессор, нежели видимость лопаток компрессора    
                        #125270 ↑
                • 0
                  Aerodinamik Aerodinamik
                  19.05.1211:16:34
                  так в канале очень большое давление
                  Перед компрессором давление пониженное.
                  #124824 ↑
          • 0
            Нет аватара Livsy
            19.05.1202:26:23
            И пилота с самолета 4-го поколения - нет девушки ;)
            #124771 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        19.05.1209:25:02
        Т-50 никакими своими параметрами не подходит под понятие самолёт пятого поколения, для чего придумали так называемое пятое покаление чтобы развести бюджет на бабло. Яркие представители этого пятого покаления F-22, F-35, китайский самолёт корейский японский. это всё афера, главное отличие нашего самолёта от тех это то что делают реальный самолёт для реального боя.
        #124809 ↑
        • 0
          Нет аватара imperskij@pes
          19.05.1218:21:14
          реальный самолёт для реального боя да, но оно ещё и выглядит "аки спэйс-шип", по рапторной моде, в духе времени, чтобы ламеры не ерепенились на тему "устаревшего барахла".
          #124930 ↑
        • 0
          Нет аватара totoro21
          20.05.1214:06:24
          Как это? Во-1, приведите перечень требований к пятому поколению. (он кстати разный у нас и у америкосов) Во-2, по каким таким параметрам Т-50 не соответствует нашим требованиям к 5-му поколению? По сути, наши требования к пятому поколению - это и есть ТЗ по которому создается Т-50. В-3, что значит "это всё афера"?? Прогресс нельзя остановить, и техника развивается непрерывно. Вполне закономерно, что на смену самолету 4-го поколения приходит самолет 5-го. При чем тут афера? А с тем, что амеры пилят в разы больше наших - это я согласен.
          #125245 ↑
    • 0
      Нет аватара Eskimos
      18.05.1217:49:07
      Лопатки у него закрыты То что гуляло на фото - не лопатки - это перегородка оптимизирующая поток воздуха в воздухозаборнике и сделана она из композитов Когда я стоял невдалеко от Т-50 на Макс 2012 у него были запущены двигатели и то что Все называли лопатками, не вращалось, а двигалось как диафрагма на фотоаппаратах. Да и вблизи становится понятно - расположение двигателя таково, что этот механизм - не лопатки.
      Отредактировано: Eskimos~17:52 18.05.12
      #124394 ↑
      • 0
        Aerodinamik Aerodinamik
        18.05.1218:39:29
           
        #124462 ↑
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.05.1219:43:49
        Если перед двигателем поставит перегородку , он не будет летать Представьте ,что в полете ваша диаграмма перестанет работать , самолет сразу упадет, есть два способа решить проблему ставят радар блокер на самолет или делают S- образные воздухозаборники Ни того, ни другого на Т-50 нетуть
        Отредактировано: Biggs~19:44 18.05.12
        #124511 ↑
        • 0
          ivankun ivankun
          18.05.1220:32:22
          Представьте что в полете перестанет работать система генерации кислорода... Представьте что в полете откажет авионика... Представьте что в полете бла бла бла...
          #124545 ↑
          • 0
            Нет аватара Biggs
            18.05.1221:37:05
            Представьте что в полете бла бла бла...
            1 Нету такой системы Будете возражать приводите доки 2.Попробуйте на лыжах по песку покататся. примерно такая же ситуация и с диафрагмой , давление воздуха создаст огромное трение и ее невозможно будет двигать
            #124598 ↑
            • 0
              Нет аватара totoro21
              18.05.1222:23:57
              1) Вот вам док. Пожалуйста. Сами то хоть что нибудь приведете, кроме своего просвещенного мнения "я в это не верю!!"? http://pro-samo...ican-f22-raptor 2) Приводите доки )))).
              #124638 ↑
              • 0
                ivankun ivankun
                18.05.1223:01:58
                Тут уже приводили ссылку про сраптор? http://www.sdel...-22-raptor-wtf/
                #124657 ↑
                • 0
                  Нет аватара totoro21
                  18.05.1223:44:37
                  Да, есть ниже, интересная статейка.
                  #124678 ↑
              • 0
                Нет аватара Biggs
                18.05.1223:43:12
                Док на рапторовские глюки и? А нам легче , что ли ? Тем более они помучаются и исправят
                #124677 ↑
                • 0
                  Нет аватара totoro21
                  18.05.1223:57:50
                  Док, на вот это: "Попробуйте на лыжах по песку покататся. примерно такая же ситуация и с диафрагмой , давление воздуха создаст огромное трение и ее невозможно будет двигать"
                  они помучаются и исправят
                  - пока что то больше мучаются...
                  #124687 ↑
                  • 0
                    ivankun ivankun
                    19.05.1201:12:44
                    Рожденный ползать летать не может    
                    #124748 ↑
              • 0
                Aerodinamik Aerodinamik
                19.05.1211:15:38
                http://pro-samolet.ru/blo...em-of-american-f22-raptor 
                Мда, за пафосным названием скрывается обычный отбор от двигателя.
                #124823 ↑
            • 0
              Aerodinamik Aerodinamik
              19.05.1211:14:18
              давление воздуха создаст огромное трение
              Извините, что придираюсь, но фраза - шедевр.    
              #124822 ↑
              • 0
                Нет аватара Biggs
                19.05.1219:27:39
                Поток воздуха , он прижмет части диафрагмы друг к другу
                #124955 ↑
    • 0
      Hasky Hasky
      18.05.1217:52:33
      ...ты забыл указать, что они светятся. Лопатки компрессора. При облучении РЛС. Без столь существенного дополнения, полагаю твой диагноз самолету будет неполным, отчего необъективным. Кстати, а какова скорость вращения этих самых лопаток, что комперссора? Видишь ли, не все здесь знакомы с результатами испытаний. А так, мы им пояснили чиста на пальцах - де фигня это. То-ли дело сраптор. По сравнению с заявлениями фирмы-изготовителя,Голливуд отдыхает. Правда?
      #124396 ↑
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        18.05.1218:02:53
        ...ты забыл указать, что они светятся. Лопатки компрессора. При облучении РЛС.
        Не светятся. Но значительно увеличивают ЭПР истребителя. Реальная ЭПр Т-50 сейчас 5-10 квадратных метров,и это не истребитель пятого поколения.
        Кстати, а какова скорость вращения этих самых лопаток, что комперссора?
        Тысячи оборотов в минуту.
        То-ли дело сраптор. По сравнению с заявлениями фирмы-изготовителя,Голливуд отдыхает.
        Какие ваши доказательства?
        #124408 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          18.05.1218:09:10
          Реальная ЭПр Т-50 сейчас 5-10 квадратных метров,и это не истребитель пятого поколения.
          Ну да. ЭПР Су-27 3 кв. м., а Т-50 - 10 кв. м. Да-да, конечно-конечно.
          #124421 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            18.05.1218:16:01
            ЭПР Су-27 3 кв. м.,
            Нолик забыли. Во всяком случае,в случае с авиационными РЛС сантиметрового диапазона(на истребители ставят только их).
            #124434 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              18.05.1219:06:42
              Да, с подвешенным на всех пилонах вооружением, да при облучении не с передней полусферы может и до 30 кв. м. дойти. А если корпус еще и отражателями облепить... будет и 100 кв. м., как у Ил-76.
              #124478 ↑
              • 0
                Нет аватара molodoi_4elovek
                18.05.1219:10:24
                надо же, измерил ЭПР по фотографии- это каким же надо быть светилой науки=)
                #124480 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  18.05.1219:14:15
                  При наличии детальной 3D-модели подсчитать хотя бы порядок ЭПР несложно.
                  #124485 ↑
                  • 0
                    Нет аватара molodoi_4elovek
                    18.05.1219:31:47
                    а Вы хотя бы точную длину самолета или размах крыльев-то знаете? а)? сутки времени найти хватит?
                    #124502 ↑
                  • 0
                    Нет аватара totoro21
                    18.05.1220:01:39
                    Даже если принять на веру ваш тезис о расчете - а где она ваша ДЕТАЛЬНАЯ 3D модель???
                    #124522 ↑
                  • 0
                    Нет аватара imperskij@pes
                    19.05.1200:44:31
                    какие плагины материала корпуса вы внесли в свою 3Д модель     ?
                    #124730 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              19.05.1202:40:14
              Я служил в ПВО довольно давно, поэтому за новейшие самолеты не скажу, но вот такие были оценки (в м.кв). Диапазоны указаны, так как значение очень сильно зависит от ракурса. B-52 25-100 B-1B 1-15 B-2A 0.1-1.0 (это в теории. по другим данным реально 0.3-4.5) F-15 9-12 F-16 3-4 F/A-18 9-12 F-14 9-12 F-117 0.1-0.3 Tornado 9-12 Заметим, что один из F-117, сбитых в Югославии, на счету комплекса С-125, разработки 50-х годов. ЗРК типа С-300 рассчитан на цели с ЭПР от 0.02 м^2 Так, что, для преодоления ПВО отражающая способность не так уж важна. Что касается дуэли истребителей, то тут ситуация еще забавнее: с выключенным радаром истребитель не может обнаружить противника, а с включенным виден с любого расстояния. Естественно, что излучаемый сигнал гораздо мощнее отраженного. Если кто не в курсе, это уже проверялось в бою. В Корее. На Сейбрах появился радиодальномер. Еще не локатор, без развертки по углу. Он подсказывал, что в переднем конусе есть самолет на определенной дистанции и позволял не прозевать противника и изготовится к атаке. На МиГ15 ничего подобного не было. Разрабатывать подобную систему - нужны годы. Да и весить она должна была килограмм за 100. На Миги поставили детекторы излучения весом в сотни граммов. И пилоты начали обнаруживать Сейбры первыми. Так что, вбивание безумных денег в "невидимость", да еще и при ухудшении скоростных и маневренных свойств - малопонятное направление развития авиации. Разве что, "Стелс-технология" хорошо звучит и, поэтому, хорошо продается.
              #124774 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                20.05.1212:00:53
                Диапазоны указаны, так как значение очень сильно зависит от ракурса.
                Данные для какого диапазона частот? Если для сантиметрового,то явная лажа. Интересно,как и чем мерили ЭПР F-117 и B-2. И ЭПР "Хорнета" никак не может быть равной ЭПР "Томкэта".
                Заметим, что один из F-117, сбитых в Югославии, на счету комплекса С-125, разработки 50-х годов.
                Операция по уничтожению F-117 в небе над Югославией хорошо известна,и РЛС комплекса С-125 в ней участия не принимала. В ходе "Бури в пустыне" было подтверждено,что С-125 и "Квадраты" ни при каких условиях F-117 своими штатными РЛС не обнаруживают,и сербы учли это.
                ЗРК типа С-300 рассчитан на цели с ЭПР от 0.02 м^2
                С какой РЛС?
                Что касается дуэли истребителей, то тут ситуация еще забавнее: с выключенным радаром истребитель не может обнаружить противника, а с включенным виден с любого расстояния. Естественно, что излучаемый сигнал гораздо мощнее отраженного.
                Ваша информация была актуальна до начала 80-х годов-до того,как на истребители начали устанавливать оптико-локационные станции(ОЛС). Они позволяли обнаруживать воздушные цели и наводить на них ракеты на дальностях до 10 км,не включая бортовую РЛС. На ряде же машин поколения 4+(модернизированные F-15.F-16 и F-18) и всех поколения 5/5+(F-22,F-35) устанавливаются пассивные РЛС,позволяющие поднять дальность обнаружения до 50 км без включения основной РЛС. Именно поэтому за малозаметными истребителями будущее.
                #125196 ↑
        • Комментарий удален
        • 0
          ivankun ivankun
          18.05.1220:34:23
          Да ладно, что уж мелочиться, 5-10 квадратных километров нам не жалко. Только тогда относительно T-50 у сраптора ЭПР будет со всю америку    
          #124547 ↑
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.05.1219:32:08
        Смотри внимательно и учись- S воздухозаборники раптора

         © operatorchan.org

        #124504 ↑
        • 0
          ivankun ivankun
          18.05.1220:37:23
          Неслабое продольное сопротивление потоку создают эти S воздухозаборники, а толку от них немного - пока бой не начался ;)
          #124552 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          18.05.1220:39:00
          Эта штука авиатехников рожает?    
          #124554 ↑
          • 0
            geliotrop geliotrop
            18.05.1220:57:38
            Эта штука, похоже, останется ненужным стоячим макетом на радость этим авиатехникам: Дешевый универсальный истребитель пятого поколения и прочая фантастика
            #124567 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              18.05.1221:00:11
              Читала, только статья о 35, а тут 22 рожает (или может наоборот - ест?)    
              Отредактировано: Lera Kalashnikova~21:00 18.05.12
              #124569 ↑
              • 0
                geliotrop geliotrop
                18.05.1221:21:40
                Гы... Про роды это - к Мигу. Он всё знает.    
                #124583 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  18.05.1221:28:15
                  Что ни день - то открытие    
                  #124591 ↑
              • 0
                Нет аватара Beltar
                18.05.1221:27:56
                Недавно же было техника залезающего в воздухозаборник МиГ-29СМТ.
                #124590 ↑
              • 0
                Нет аватара imperskij@pes
                19.05.1200:47:40
                "раптор" оправдал своё грозное имя. он пожирает не только балос но уже переключился на авиатехников )
                #124732 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  19.05.1200:50:06
                  А началось всё с американского A-6E INTRUDER...
                  #124735 ↑
          • 0
            Нет аватара Biggs
            18.05.1221:38:04
            Только по выходным , когда не летает
            #124599 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              18.05.1221:41:07
              Она ещё и летает??? О_о (нiзэнько-нiзэнько (c))
              #124603 ↑
              • 0
                geliotrop geliotrop
                18.05.1222:32:13
                Только по выходным , когда не летает
                Какой странный самолёт - по выходным не летает. Из-за этого от него все отказываются?    
                #124643 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  18.05.1222:34:13
                  Шаббат!    
                  #124644 ↑
                  • 0
                    ivankun ivankun
                    19.05.1201:25:25
                    Так это только по субботам. По воскресеньем видимо католичество принимает ;)
                    #124754 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            19.05.1200:10:11
            Это пилот забирается в кабину!    
            #124700 ↑
            • 0
              Нет аватара tigerair
              19.05.1201:32:41
              неа,просто там он носки сушил     а в другом хотдоги
              Отредактировано: tigerair~01:33 19.05.12
              #124758 ↑
        • 0
          Нет аватара imperskij@pes
          19.05.1200:49:29
          на картинке банальная громоздкая гнутая ромбовидная труба с огромной парусностью. и что? это технологический шедевр?
          #124734 ↑
        • 0
          Нет аватара dadadad
          19.05.1209:45:09
          Дата материала: 01.06.2004:
          Теоретически обоснована и экспериментально подтверждена целесообразность использования бортовой энергетической установки-генератора неравновесной плазмы (БЭГП) на основе малогабаритного электронного ускорителя для снижения радиолокационной заметности ЛА. В проведенных экспериментах, в которых плазма создавалась в барокамере стенда ускорителем-аналогом БЭГП, для длины волны лямбда=10 см в диапазоне давлений 0,02-0,03 МПа, поглощение электромагнитных волн достигнет 20 дБ. Представлена структура и схема бортовой энергетической установки-генератора неравновесной плазмы (БЭГП), основу которой составляет импульсный малогабаритный ускоритель электронов с ускоряющим напряжением 200-250 кВ и энергией импульса до 1 дЖ при длительности импульса 0,15-20 мкс. Масса БЭГП не превышает 135 кг.
          http://www.sci-...entry_41675.htm плюс:
          ...Одной из важнейших составляющих этих полетов стала проверка функционирования нового двигателя. Несмотря на то, что двигатель для ПАК ФА повторяет схему известного АЛ-31Ф, он на 80 процентов состоит из новых деталей. Это компрессор низкого давления, камера сгорания, турбина, установленное под углом 30 градусов поворотное сопло, компрессор высокого давления, цифровая АСУ с элементами распределенных параметров и плазменная система розжига...
          http://www.avia.../27/194329.html Обобщая эти открытые источники, вот предположительная схема:

           © s2.forumimage.ru

          (источник: http://paralay....f=5&t=1245) Похоже, что S-образные воздухозаборники это уже "прошлый век".

          Отредактировано: dadadad~10:15 19.05.12
          #124810 ↑
          • 0
            Aerodinamik Aerodinamik
            19.05.1211:23:18
            Похоже, что S-образные воздухозаборники это уже "прошлый век"
            С подобными картинками - да, прошлый век.
            #124826 ↑
            • 0
              Нет аватара dadadad
              19.05.1211:39:31
              Надеюсь, Вам понятна основная идея и принцип действия. А "картинки" - найдите или нарисуйте лучше, надеюсь ничто Вам не мешает это сделать.    
              #124832 ↑
              • 0
                Aerodinamik Aerodinamik
                19.05.1211:46:32
                А то, я бы вообще сразу плазменный двигатель сделал - никаких лопаток, птички не страшны    
                #124834 ↑
                • 0
                  Нет аватара dadadad
                  19.05.1212:16:04
                  Да, такому двигатели птички точно не страшны. Ведь птички не живут в вакууме )))
                  Пла́зменный дви́гатель (также плазменный инжектор) — ракетный двигатель, рабочее тело которого приобретает ускорение, находясь в состоянии плазмы. Существует множество типов плазменных двигателей. В настоящее время наиболее широкое распространение — в качестве двигателей для поддержания точек стояния геостационарных спутников связи — получили стационарные плазменные двигатели, идея которых была предложена А. И. Морозовым в 1960-х гг. Первые лётные испытания состоялись в 1972 г. Плазменные двигатели не следует путать с ионными. Они не предназначены для вывода грузов на орбиту, и могут работать только в вакууме.
                  З.Ы. Ну почему хотя бы в вики сначала не глянуть, а уже потом - высказываться..
                  Отредактировано: dadadad~12:16 19.05.12
                  #124839 ↑
                  • 0
                    Нет аватара imperskij@pes
                    19.05.1218:00:18
                    да шютка юмора это, дорогой дададад )
                    #124912 ↑
                  • 0
                    Aerodinamik Aerodinamik
                    19.05.1220:48:20
                    Что же Вы так серьезно к мурзилкам относитесь...Расслабьтесь, как заметил imperskij@pes это действительно была шутка    
                    #125003 ↑
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.05.1219:33:38
        Лопатки , где нибудь видишь ?   
        Отредактировано: Biggs~19:35 18.05.12
        #124505 ↑
        • 0
          Нет аватара Lyudov
          18.05.1220:43:01
          Вообще то двигатель находится достаточно далеко от начала воздухозаборника и то, что видно вряд ли может быть лопатками компрессора. А диафрагма нужна для регулирования потока воздуха и более эффективной работы двигателей. На МиГ-21, например, конус двигается.
          #124559 ↑
    • 0
      Борис Ташлыков Борис Ташлыков
      18.05.1217:57:24
      Лопатки-сопатки. Там двигатель еще вроде стоит пока не тот, что будет в итоге.
      #124400 ↑
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        18.05.1218:05:05
        Конечно,для той пары АЛ-31ФП это уже третий тип самолёта,на который их ставят.
        #124411 ↑
        • 0
          Нет аватара molodoi_4elovek
          18.05.1219:11:10
          xD) там "изделие 117". Их уже 14 было выпущено на декабрь прошлого года
          #124481 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            20.05.1212:10:30
            Двигатель второго этапа(Изделие 117) перспектива года так до 2020го. Сейчас его не существует.
            #125200 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          20.05.1207:28:20
          Миг, а как вы объясните то, что на МАКСе в августе два ПАК-ФА одновременно вместе были в воздухе. Они в полете двигателями перекидывались?    
          #125162 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            20.05.1212:12:53
            Этот вопрос уже разбирался-на МАКС-2011 был только второй прототип,все же фотографии с ДВУМЯ бортами в воздухе содержат следы монтажа.
            #125202 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              21.05.1202:07:03
              на МАКС-2011 был только второй прототип
              На МАКС-2011 во время т.н. "премьерского показа" (а также во время подготовки к оному) летало одновременно 2 ПАК ФА, что видели тысячи людей, и было сделано множество фотографий. В монтаже нет никакой необходимости! И Вы это прекрасно знаете, но опять врёте! С какой целью? ;)
              #125537 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      18.05.1218:16:23
      Какой Вы молодец! Одним своим метким замечанием уделали целое КБ! И за что только эти олухи деньги получают?
      #124435 ↑
      • 0
        Нет аватара Biggs
        18.05.1219:38:41
        Это не я,такое мнение всех авиационных специалистов и любителей авиации , если лопатки не закроют , самолет будет виден на радарах противника И мне тоже хотелось бы узнать мнение КБ по этому вопросу , но оно молчит , может быть вы попросите их ?   
        Отредактировано: Biggs~19:45 18.05.12
        #124507 ↑
        • 0
          Нет аватара totoro21
          18.05.1220:00:14
          Как вы легко высказываетесь за ВСЕХ авиационных специалистов и любителей авиации разом. Может все таки будете говорить не за всех, а за себя одного? Я вот например - любитель авиации, и я считаю, раз авиационные специалисты в КБ Сухого отказались от S-образных воздухозаборников, значит они имеют на этот счет свое мнение, не совпадающее с мнением американских конструкторов. А КБ - конечно молчит, с какой стати КБ будет перед вами отчитываться о своих новейших разработках? Впрочем, раз вы позволяете себе говорить от имени всех авиационных специалистов - наверное вы и о разработках этих специалистов знаете лучше их самих...
          Отредактировано: totoro21~20:02 18.05.12
          #124521 ↑
          • 0
            Нет аватара Biggs
            18.05.1220:28:29
            Так мне кажется здесь все просто или лопатки закрыты или нет Предположим спецы из Сухого разработали лучший способ , чем американцы и абсолютно совершенно секретный НО я же не прошу их раскрыть секрет , тока скажите мы решили задачу , наши лопатки американцы не увидят и все Но эти гении скромно молчат и делают вид , что не понимают о чем речь Что наводит на грустные мысли , кроме того самолет будут продавать индийцам , значит никакого супер секрета утаить не удастся Вообщем пока я настроен пессимистично , одна надежда , что есть у России в загашнике какой то хитрый ход Ну как всегда   
            #124543 ↑
            • 0
              Нет аватара totoro21
              18.05.1220:47:09
              То, что лично вам КАЖЕТСЯ, что все просто - еще не значит что так и есть на самом деле.    
              #124562 ↑
              • 0
                Нет аватара Biggs
                18.05.1221:40:07
                Я не возражаю против любого сложного варианта опровергающего мой простой   
                #124601 ↑
                • 0
                  Нет аватара totoro21
                  18.05.1222:52:51
                  Да нет, вы именно возражаете против любого другого варианта. Ваша позиция - или S-воздухозаборник, или - это не стелс. При этом в радар-блокер вы не верите, на том основании, что его разрушит давление в воздузаборнике. А американцы - как выяснилось ставят его на F/A-18 и совершенно не в курсе, что это невозможно...
                  #124652 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    18.05.1223:45:40
                    Выше ответил , пусть поставят радар - блокер и мы утрем нос мериканцам   
                    #124680 ↑
                • 0
                  Нет аватара antvo
                  18.05.1223:08:49
                  Вам аббревиатура ПЧН говорит о чем нибудь? В сети есть достаточно фото показывающих работу этого механизма у ПАК-ФА.
                  #124659 ↑
            • 0
              Нет аватара antvo
              18.05.1223:19:02
              -Так мне кажется здесь все просто или лопатки закрыты или нет ++++++++++++++++++++++ Слишком простой подход к проблеме -Но эти гении скромно молчат и делают вид , что не понимают о чем речь ++++++++++++++++++++++++ Они показали самолет в январе 2010 и всем все стало ясно, если вы не увидели ответ на свои вопросы, то это не проблемы конструкторов. -Что наводит на грустные мысли , кроме того самолет будут продавать индийцам ++++++++++++++++++++++++++++++ Уже есть контракты на поставку? Дайте пруффлинк. -Вообщем пока я настроен пессимистично ++++++++++++++++++++++++++++++ Так шаблон в сознании и не даст настроится по другому. Таким как вы можно привести кучу аргументов, а в ответ услышать про вранье и фотошоп.
              #124666 ↑
              • 0
                Нет аватара Biggs
                18.05.1223:51:38
                1.Дайте правильный 2.Гы.Вопрос был открыты или закрыты лопатки и всем действительно стало ясно, что открыты 3.FGFGA посмотрите в поиске 4.Приведите аргументы
                #124682 ↑
            • 0
              Нет аватара imperskij@pes
              19.05.1200:51:54
              работающий гнутый канал уже был на беркуте. сделать его - не проблема вообще. вывод - химичат ноу-хау.

               © i36.photobucket.com

              Отредактировано: imperskij@pes~00:59 19.05.12
              #124737 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                19.05.1200:56:56
                именно, у гнутого канала дофига недостатков, вывод - тот же)
                #124741 ↑
              • 0
                Нет аватара Biggs
                19.05.1219:39:40
                Учитывая , что наши надули финнов - допускаю такой вариант   
                #124970 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          18.05.1220:32:32
          А вот честно, не видела ещё ни одного специалиста с дипломом, я может вообще прима-балерина Театра Кукол и главный инженер ЦНИИТочМаш по совместительству? Тут и Миг у нас мега-специалист, ему тоже верить безоговорочно? Меня просто смущает тот факт, что все те люди, которые знают как управлять страной, побороть коррупцию и строить самолёты пятого поколения, работают "таксистами и парикмахерами", а в КБ видмо работают одни неандертальцы?
          Отредактировано: Lera Kalashnikova~20:41 18.05.12
          #124546 ↑
          • 0
            ivankun ivankun
            18.05.1220:40:18
            Несоответствие амбиций и занимаемой должности - большая проблема всех кухонных стратегов.
            #124557 ↑
          • 0
            Нет аватара totoro21
            18.05.1221:04:19
            люди, которые знают как управлять страной, побороть коррупцию и строить самолёты пятого поколения, работают "таксистами и парикмахерами"
            + много )))
            #124573 ↑
          • 0
            Нет аватара Biggs
            18.05.1221:44:12
            В кб работают умные люди , но они не всегда и не все могут Или у них нету денег на все или правильного техзадания- я не знаю Ну вот вы же не умеете делать мерседесы , но если увидите , что немцы сделали машину без мотора спросите , а почему так ? Ну вот я и спрашиваю почему ?   
            Отредактировано: Biggs~21:44 18.05.12
            #124605 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              18.05.1221:48:26
              Пример ... хм.. странный, но так и быть, давайте фотки лопаток турбины в воздухозаборнике, или чертёж, схему или что там у Вас есть, будем разбирать и рассуждать. Добавлю, что всё таки в КБ лучше знают что есть такое самолёт 5-го поколения (требования к нему и соответственно техзадание), чем "пасаны на формуе"    
              Отредактировано: Lera Kalashnikova~21:53 18.05.12
              #124609 ↑
              • Комментарий удален
              • 0
                Нет аватара Biggs
                18.05.1222:49:36
                Элементы самолета делающие его видимым По мнению одного из экспертов

                 © s019.radikal.ru

                Если нужно перевести - скажите

                Отредактировано: Biggs~22:50 18.05.12
                #124651 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  18.05.1222:54:23
                  Спасибо, я сама переведу) Режим зануда on - а где лопатки то? Автор этого плаката Миг? Режим зануда off.
                  #124653 ↑
                  • 0
                    geliotrop geliotrop
                    18.05.1223:29:36
                    Пока Ваш оппонент "лопатит" инет, заполню паузу. Союзники НАТО для себя уже решили спор об истребителях пятого поколения. Здесь австралийский военный аналитик высмеял американские самолёты. А австралийцы, между прочим, участвуют в программе F-35.    
                    #124670 ↑
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      20.05.1212:15:35
                      Эта мурзилка тоже разбиралась-авсралийские поцреоты с этого сайта очень боятся скорого вторжения китайцев и индийцев,которое без закупки F-22 непременно произойдёт.
                      #125204 ↑
                      • 0
                        geliotrop geliotrop
                        20.05.1218:23:04
                        Бедные усанцы! Везде их обижают поцреоты, как из стана потенциальных противников, так и союзная сторона. Это сообщение удивило натовцев, что в СМИ с фекалиями смешивают не русских, что открыто раскрываются фактические небогатые возможности F-35. А на уровне "мурзилки" эта статья разбиралась троллями уровня Мига. Срач вызван тем, что F-35 не отвечает даже американским требованиям к пятому поколению: самолёт не может летать со сверхзвуковой скоростью без использования форсажа и обладает тяговооружённостью меньше единицы. К российским требованиям относится ОВТ, чего нет ни на F-22, ни на F-35.
                        #125363 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    19.05.1200:00:44
                    Хороший вопрос, чистых лопаток у пакфа я не нашел , видел раньше фото , но счас не вспомню где Но факт остается фактом воздухозаборник у нашего самолета прямой и от лопаток идет отражение сигнала

                     © sfw.org.ua

                    Вот двигатель , правда другой и вот сами лопатки

                     © salut.ru

                    #124691 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      19.05.1200:13:04
                      • 0
                        Нет аватара Biggs
                        19.05.1200:37:44
                        Посмотрит на форму воздухозаборники- двигатели и сравните с патентом До завтра     http://img52.im.../463cbb4d02.jpg Справа -наш
                        Отредактировано: Biggs~00:39 19.05.12
                        #124725 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          19.05.1200:41:17
                          Не не не, не до завтра! Вы ещё про Путина кричать обещали!) И я не поняла, к чему приведённая Вами фотография, чесслово)
                          #124729 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Biggs
                            19.05.1219:46:57
                                Пусть ему пока Медведев покричит ,а я немного попозже )
                            #124975 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              19.05.1219:59:41
                              Так я и думала) Вы наверно хорошо танцуете ламбаду? ;)
                              #124985 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Biggs
                                19.05.1223:15:58
                                У вас очень хорошее чувство юмора, спасибо Жаль , что приходится возвращаться в реал Удачи !
                                #125055 ↑
                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor
                      20.05.1214:26:18
                      Главный конструктор НПП "Технология" утверждает, что лопатки удалось закрыть непроницаемыми панелями. http://sdelanou...gs/15403/#93871
                      #125259 ↑
                • 0
                  Нет аватара imperskij@pes
                  19.05.1201:07:07
                  понимаете ли в чём дело... скажем, в золотом 19 веке, когда стратостаты и дирижабли уже во всю бороздили небеса грешной Европы идея апарата тяжелее воздуха была бы встречена с серьёзным скепсисом. вот принесли бы вы чертежи миг-з1 или даже ф-22 учёным мужам. они бы (не ведая технологии и мощи реактивных двигателей) посмотрели бы и сказади - что за нах? и где у вас лёгкий резервуар с водородом, гелием или горячим воздухом? а пропеллеры где, милейший? и как вообще вы паровой двигатель собираетесь в таком хрупком теле разместить? примерно такова логика сей картинки. автор мыслит стереотипами американского 5-го поколения.
                  #124745 ↑
                  • 0
                    Нет аватара totoro21
                    19.05.1209:52:17
                    Хорошая аналогия. Я вчера поленился эту же мысль формулировать.
                    #124811 ↑
                    • 0
                      Нет аватара imperskij@pes
                      19.05.1218:06:11
                      не уж то в тех же образах пришла?    
                      #124919 ↑
                      • 0
                        Нет аватара totoro21
                        20.05.1200:01:31
                        Мысль была та же: "автор мыслит стереотипами американского 5-го поколения". А образы в законченном виде так и не сформировались, потому и не стал излагать эту мысль словами ))))
                        #125076 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Biggs
                    19.05.1219:59:33
                    Я понял у Погосяна есть машина времени , а где она спрятана ты не в курсе?   
                    #124984 ↑
        • 0
          ivankun ivankun
          18.05.1220:39:22
          авиационных специалистов - это форумных ихспертов?
          #124556 ↑
    • 0
      Нет аватара svk12
      18.05.1218:23:22
      Даже на приведённой фотке очевидно, что лопатки компрессора не могут просматриваться через воздухозаборники...
      #124442 ↑
      • 0
        Нет аватара tigerair
        19.05.1201:49:42
        да и не это главное. возьмите обычный выхлоп и впуск авто. резонанс ,инфразвук и прочие факторы движения газов влияют на их распределение ,температуру и прочее. чем как правило и определена их форма и габариты.газодинамика и физика в любой стране одинакова на земле.вопрос в том, как незаметность достигнута эта. у одних к примеру s образной камерой ,а у других совокупностью других факторов и вляния смежных элементов на незаметность.важен результат ,а не видно или видно. пусть видно,но не видно радару например.может это компромис в угоду например скорости и тяговым характеристикам.истину показывает только бой и мастерство пилотов в совокупности с наземным обеспечением и службами ,а также др родами войск для достижения поставленной задачи .
        Отредактировано: tigerair~01:50 19.05.12
        #124762 ↑
        • 0
          Aerodinamik Aerodinamik
          20.05.1214:55:25
          Хороший коммет, в точку!..А то ветку уже утопили в потоке сознания    
          #125273 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,