стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
все комментарии
  • 0
    Hasky Hasky
    18.05.1217:52:33
    ...ты забыл указать, что они светятся. Лопатки компрессора. При облучении РЛС. Без столь существенного дополнения, полагаю твой диагноз самолету будет неполным, отчего необъективным. Кстати, а какова скорость вращения этих самых лопаток, что комперссора? Видишь ли, не все здесь знакомы с результатами испытаний. А так, мы им пояснили чиста на пальцах - де фигня это. То-ли дело сраптор. По сравнению с заявлениями фирмы-изготовителя,Голливуд отдыхает. Правда?
    #124396 ↑
    • 0
      MiG-42MFI MiG-42MFI
      18.05.1218:02:53
      ...ты забыл указать, что они светятся. Лопатки компрессора. При облучении РЛС.
      Не светятся. Но значительно увеличивают ЭПР истребителя. Реальная ЭПр Т-50 сейчас 5-10 квадратных метров,и это не истребитель пятого поколения.
      Кстати, а какова скорость вращения этих самых лопаток, что комперссора?
      Тысячи оборотов в минуту.
      То-ли дело сраптор. По сравнению с заявлениями фирмы-изготовителя,Голливуд отдыхает.
      Какие ваши доказательства?
      #124408 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        18.05.1218:09:10
        Реальная ЭПр Т-50 сейчас 5-10 квадратных метров,и это не истребитель пятого поколения.
        Ну да. ЭПР Су-27 3 кв. м., а Т-50 - 10 кв. м. Да-да, конечно-конечно.
        #124421 ↑
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          18.05.1218:16:01
          ЭПР Су-27 3 кв. м.,
          Нолик забыли. Во всяком случае,в случае с авиационными РЛС сантиметрового диапазона(на истребители ставят только их).
          #124434 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            18.05.1219:06:42
            Да, с подвешенным на всех пилонах вооружением, да при облучении не с передней полусферы может и до 30 кв. м. дойти. А если корпус еще и отражателями облепить... будет и 100 кв. м., как у Ил-76.
            #124478 ↑
            • 0
              Нет аватара molodoi_4elovek
              18.05.1219:10:24
              надо же, измерил ЭПР по фотографии- это каким же надо быть светилой науки=)
              #124480 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                18.05.1219:14:15
                При наличии детальной 3D-модели подсчитать хотя бы порядок ЭПР несложно.
                #124485 ↑
                • 0
                  Нет аватара molodoi_4elovek
                  18.05.1219:31:47
                  а Вы хотя бы точную длину самолета или размах крыльев-то знаете? а)? сутки времени найти хватит?
                  #124502 ↑
                • 0
                  Нет аватара totoro21
                  18.05.1220:01:39
                  Даже если принять на веру ваш тезис о расчете - а где она ваша ДЕТАЛЬНАЯ 3D модель???
                  #124522 ↑
                • 0
                  Нет аватара imperskij@pes
                  19.05.1200:44:31
                  какие плагины материала корпуса вы внесли в свою 3Д модель     ?
                  #124730 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            19.05.1202:40:14
            Я служил в ПВО довольно давно, поэтому за новейшие самолеты не скажу, но вот такие были оценки (в м.кв). Диапазоны указаны, так как значение очень сильно зависит от ракурса. B-52 25-100 B-1B 1-15 B-2A 0.1-1.0 (это в теории. по другим данным реально 0.3-4.5) F-15 9-12 F-16 3-4 F/A-18 9-12 F-14 9-12 F-117 0.1-0.3 Tornado 9-12 Заметим, что один из F-117, сбитых в Югославии, на счету комплекса С-125, разработки 50-х годов. ЗРК типа С-300 рассчитан на цели с ЭПР от 0.02 м^2 Так, что, для преодоления ПВО отражающая способность не так уж важна. Что касается дуэли истребителей, то тут ситуация еще забавнее: с выключенным радаром истребитель не может обнаружить противника, а с включенным виден с любого расстояния. Естественно, что излучаемый сигнал гораздо мощнее отраженного. Если кто не в курсе, это уже проверялось в бою. В Корее. На Сейбрах появился радиодальномер. Еще не локатор, без развертки по углу. Он подсказывал, что в переднем конусе есть самолет на определенной дистанции и позволял не прозевать противника и изготовится к атаке. На МиГ15 ничего подобного не было. Разрабатывать подобную систему - нужны годы. Да и весить она должна была килограмм за 100. На Миги поставили детекторы излучения весом в сотни граммов. И пилоты начали обнаруживать Сейбры первыми. Так что, вбивание безумных денег в "невидимость", да еще и при ухудшении скоростных и маневренных свойств - малопонятное направление развития авиации. Разве что, "Стелс-технология" хорошо звучит и, поэтому, хорошо продается.
            #124774 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              20.05.1212:00:53
              Диапазоны указаны, так как значение очень сильно зависит от ракурса.
              Данные для какого диапазона частот? Если для сантиметрового,то явная лажа. Интересно,как и чем мерили ЭПР F-117 и B-2. И ЭПР "Хорнета" никак не может быть равной ЭПР "Томкэта".
              Заметим, что один из F-117, сбитых в Югославии, на счету комплекса С-125, разработки 50-х годов.
              Операция по уничтожению F-117 в небе над Югославией хорошо известна,и РЛС комплекса С-125 в ней участия не принимала. В ходе "Бури в пустыне" было подтверждено,что С-125 и "Квадраты" ни при каких условиях F-117 своими штатными РЛС не обнаруживают,и сербы учли это.
              ЗРК типа С-300 рассчитан на цели с ЭПР от 0.02 м^2
              С какой РЛС?
              Что касается дуэли истребителей, то тут ситуация еще забавнее: с выключенным радаром истребитель не может обнаружить противника, а с включенным виден с любого расстояния. Естественно, что излучаемый сигнал гораздо мощнее отраженного.
              Ваша информация была актуальна до начала 80-х годов-до того,как на истребители начали устанавливать оптико-локационные станции(ОЛС). Они позволяли обнаруживать воздушные цели и наводить на них ракеты на дальностях до 10 км,не включая бортовую РЛС. На ряде же машин поколения 4+(модернизированные F-15.F-16 и F-18) и всех поколения 5/5+(F-22,F-35) устанавливаются пассивные РЛС,позволяющие поднять дальность обнаружения до 50 км без включения основной РЛС. Именно поэтому за малозаметными истребителями будущее.
              #125196 ↑
      • Комментарий удален
      • 0
        ivankun ivankun
        18.05.1220:34:23
        Да ладно, что уж мелочиться, 5-10 квадратных километров нам не жалко. Только тогда относительно T-50 у сраптора ЭПР будет со всю америку    
        #124547 ↑
    • 0
      Нет аватара Biggs
      18.05.1219:32:08
      Смотри внимательно и учись- S воздухозаборники раптора

       © operatorchan.org

      #124504 ↑
      • 0
        ivankun ivankun
        18.05.1220:37:23
        Неслабое продольное сопротивление потоку создают эти S воздухозаборники, а толку от них немного - пока бой не начался ;)
        #124552 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        18.05.1220:39:00
        Эта штука авиатехников рожает?    
        #124554 ↑
        • 0
          geliotrop geliotrop
          18.05.1220:57:38
          Эта штука, похоже, останется ненужным стоячим макетом на радость этим авиатехникам: Дешевый универсальный истребитель пятого поколения и прочая фантастика
          #124567 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            18.05.1221:00:11
            Читала, только статья о 35, а тут 22 рожает (или может наоборот - ест?)    
            Отредактировано: Lera Kalashnikova~21:00 18.05.12
            #124569 ↑
            • 0
              geliotrop geliotrop
              18.05.1221:21:40
              Гы... Про роды это - к Мигу. Он всё знает.    
              #124583 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                18.05.1221:28:15
                Что ни день - то открытие    
                #124591 ↑
            • 0
              Нет аватара Beltar
              18.05.1221:27:56
              Недавно же было техника залезающего в воздухозаборник МиГ-29СМТ.
              #124590 ↑
            • 0
              Нет аватара imperskij@pes
              19.05.1200:47:40
              "раптор" оправдал своё грозное имя. он пожирает не только балос но уже переключился на авиатехников )
              #124732 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                19.05.1200:50:06
                А началось всё с американского A-6E INTRUDER...
                #124735 ↑
        • 0
          Нет аватара Biggs
          18.05.1221:38:04
          Только по выходным , когда не летает
          #124599 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            18.05.1221:41:07
            Она ещё и летает??? О_о (нiзэнько-нiзэнько (c))
            #124603 ↑
            • 0
              geliotrop geliotrop
              18.05.1222:32:13
              Только по выходным , когда не летает
              Какой странный самолёт - по выходным не летает. Из-за этого от него все отказываются?    
              #124643 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                18.05.1222:34:13
                Шаббат!    
                #124644 ↑
                • 0
                  ivankun ivankun
                  19.05.1201:25:25
                  Так это только по субботам. По воскресеньем видимо католичество принимает ;)
                  #124754 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          19.05.1200:10:11
          Это пилот забирается в кабину!    
          #124700 ↑
          • 0
            Нет аватара tigerair
            19.05.1201:32:41
            неа,просто там он носки сушил     а в другом хотдоги
            Отредактировано: tigerair~01:33 19.05.12
            #124758 ↑
      • 0
        Нет аватара imperskij@pes
        19.05.1200:49:29
        на картинке банальная громоздкая гнутая ромбовидная труба с огромной парусностью. и что? это технологический шедевр?
        #124734 ↑
      • 0
        Нет аватара dadadad
        19.05.1209:45:09
        Дата материала: 01.06.2004:
        Теоретически обоснована и экспериментально подтверждена целесообразность использования бортовой энергетической установки-генератора неравновесной плазмы (БЭГП) на основе малогабаритного электронного ускорителя для снижения радиолокационной заметности ЛА. В проведенных экспериментах, в которых плазма создавалась в барокамере стенда ускорителем-аналогом БЭГП, для длины волны лямбда=10 см в диапазоне давлений 0,02-0,03 МПа, поглощение электромагнитных волн достигнет 20 дБ. Представлена структура и схема бортовой энергетической установки-генератора неравновесной плазмы (БЭГП), основу которой составляет импульсный малогабаритный ускоритель электронов с ускоряющим напряжением 200-250 кВ и энергией импульса до 1 дЖ при длительности импульса 0,15-20 мкс. Масса БЭГП не превышает 135 кг.
        http://www.sci-...entry_41675.htm плюс:
        ...Одной из важнейших составляющих этих полетов стала проверка функционирования нового двигателя. Несмотря на то, что двигатель для ПАК ФА повторяет схему известного АЛ-31Ф, он на 80 процентов состоит из новых деталей. Это компрессор низкого давления, камера сгорания, турбина, установленное под углом 30 градусов поворотное сопло, компрессор высокого давления, цифровая АСУ с элементами распределенных параметров и плазменная система розжига...
        http://www.avia.../27/194329.html Обобщая эти открытые источники, вот предположительная схема:

         © s2.forumimage.ru

        (источник: http://paralay....f=5&t=1245) Похоже, что S-образные воздухозаборники это уже "прошлый век".

        Отредактировано: dadadad~10:15 19.05.12
        #124810 ↑
        • 0
          Aerodinamik Aerodinamik
          19.05.1211:23:18
          Похоже, что S-образные воздухозаборники это уже "прошлый век"
          С подобными картинками - да, прошлый век.
          #124826 ↑
          • 0
            Нет аватара dadadad
            19.05.1211:39:31
            Надеюсь, Вам понятна основная идея и принцип действия. А "картинки" - найдите или нарисуйте лучше, надеюсь ничто Вам не мешает это сделать.    
            #124832 ↑
            • 0
              Aerodinamik Aerodinamik
              19.05.1211:46:32
              А то, я бы вообще сразу плазменный двигатель сделал - никаких лопаток, птички не страшны    
              #124834 ↑
              • 0
                Нет аватара dadadad
                19.05.1212:16:04
                Да, такому двигатели птички точно не страшны. Ведь птички не живут в вакууме )))
                Пла́зменный дви́гатель (также плазменный инжектор) — ракетный двигатель, рабочее тело которого приобретает ускорение, находясь в состоянии плазмы. Существует множество типов плазменных двигателей. В настоящее время наиболее широкое распространение — в качестве двигателей для поддержания точек стояния геостационарных спутников связи — получили стационарные плазменные двигатели, идея которых была предложена А. И. Морозовым в 1960-х гг. Первые лётные испытания состоялись в 1972 г. Плазменные двигатели не следует путать с ионными. Они не предназначены для вывода грузов на орбиту, и могут работать только в вакууме.
                З.Ы. Ну почему хотя бы в вики сначала не глянуть, а уже потом - высказываться..
                Отредактировано: dadadad~12:16 19.05.12
                #124839 ↑
                • 0
                  Нет аватара imperskij@pes
                  19.05.1218:00:18
                  да шютка юмора это, дорогой дададад )
                  #124912 ↑
                • 0
                  Aerodinamik Aerodinamik
                  19.05.1220:48:20
                  Что же Вы так серьезно к мурзилкам относитесь...Расслабьтесь, как заметил imperskij@pes это действительно была шутка    
                  #125003 ↑
    • 0
      Нет аватара Biggs
      18.05.1219:33:38
      Лопатки , где нибудь видишь ?   
      Отредактировано: Biggs~19:35 18.05.12
      #124505 ↑
      • 0
        Нет аватара Lyudov
        18.05.1220:43:01
        Вообще то двигатель находится достаточно далеко от начала воздухозаборника и то, что видно вряд ли может быть лопатками компрессора. А диафрагма нужна для регулирования потока воздуха и более эффективной работы двигателей. На МиГ-21, например, конус двигается.
        #124559 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,