стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 28 марта 2025, 21:19 3933 Авиация

МАК не выявил у самолёта SSJ-100 конструктивных недостатков

Все абсолютно закономерно. Самолет тогда выдержал такие нагрузки, какие и не должен был выдерживать. Но его трижды шмякнули об ВПП с запредельными перегрузками. То что виноваты пилоты, было ясно всем, кто пытался поглубже разобраться в причинах происшествия. Там все очевидно.

 © t.me

Итак…

читать полностью
Источник: t.me
  • rvk
  • 76
Superjet-100, МАК, Авиация, Трагедия в Шереметьево
все комментарии
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 6
      Нет аватара Kотенко Cергей
      28.03.2522:11:28

      Очень жаль, что это сообщение неприкрыто предвзятое

      А разве решение МАК не решающее?

      #1299127 ↑
      • -7
        Нет аватара Алексей Растригин
        30.03.2514:22:03

        Блин, только сейчас понял, почему меня «не слышат"

        Заголовок новости, которую я считаю предвзятой: «МАК не выявил у самолёта SSJ-100 конструктивных недостатков(точка)"

        Выдержка из сообщения уже собственно решения МАК: «Комиссия МАК не выявила у самолета SSJ-100 конструктивных недостатков, которые препятствуют его дальнейшей эксплуатации"

        Теперь понятнее, почему считаю новость очень предвзятой? Одно дело говорить, что «недостатков нет вообще нет!", а другое дело «летать конечно можно, но…»

        #1299202 ↑
    • 2
      Е.Юрий Е.Юрий
      28.03.2522:36:00

      Однако в своем отчете МАК определил рекомендации по изменению конструкции шасси и введению эквивалентных мер для снижения рисков утечки топлива при разрушении основных опор шасси.

      Изменения в стойке шасси

      #1299132 ↑
    • 5
      Нет аватара Argonaft
      28.03.2523:10:40

      Ну, извините, что официальный отчёт не сошёлся с вашей личной версией, ну или с той, в которую вы верили или разделяли…

      #1299136 ↑
    • 6
      rvk rvk
      29.03.2513:02:33

      На всех современных, да и не очень, пассажирских самолетах стойки расположены под крылом, в котором, в свою очередь, находится топливо. Это не конструктивный недостаток и не конструктивная особенность. Это общепринятое в мировом авиастроении решение.

      #1299149 ↑
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 5
          rvk rvk
          29.03.2519:52:21

          Это общепринятое в мировом авиастроении решение.

          Еще раз прочтите что я написал. Сухой тут не причем. Так делают и будут делать во всем мире. На гражданских самолетах.

          Отредактировано: rvk~19:52 29.03.25
          #1299160 ↑
        • 0
          Roman Wyrzykowski Roman Wyrzykowski
          29.03.2520:40:17

          Алексей Растригин:

          Вам конкретно ответил Е.Юрий на этой ветке.

          Отредактировано: Roman Wyrzykowski~20:40 29.03.25
          #1299162 ↑
        • 4
          Нет аватара Лес
          29.03.2522:36:49

          Я уже сам написал, что корень бед в том, что суперджету нет замены в гражданских авиаперевозках РФ. Ну вот такова ситуация в российском гражданском авиастроении.

          Я правильно понимаю ваше заявление, что в России Суперджет является единственной маркой самолетов для гражданских авиаперевозок? Старшая группа детского сада играет в самолетики?

          Из новинок:

          1. https://sdelano...u/blogs/167576/ Дочерняя компания Red Wings получила обновленный Ил-96-400Т

          2. https://sdelano...u/blogs/167568/ Серийное производство МС-21 уже началось!

          Что еще выпускается в России для гражданских авиаперевозок. Кратко.

          3.МС-21. Среднемагистральный пассажирский самолёт, вместимость в различных компоновках — от 163 до 211 пассажиров.

          4.Ил-96-400М. Дальнемагистральный самолёт, основой для которого послужил легендарный Ил-96.

          5.Ту-214. Магистральный узкофюзеляжный двухдвигательный самолёт с высокой топливной экономичностью и уровнем комфорта.

          6.Ту-204. Советский и российский среднемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт. Производится с 1989 года по настоящее время. На май 2021 года произведено 89 единиц техники.

          7.Ил-114-300. Региональный пассажирский турбовинтовой самолёт, полностью сконструированный из российских комплектующих.

          8.Superjet-100. Ближнемагистральный пассажирский самолёт, предназначенный для перевозки 98 пассажиров на дальность до 3000 или 4600 км.

          изначально у Сухого не было НИКАКОГО опыта проектирования и строительства гражданских самолетов

          Ниже напишу много непонятных и сложных для вас слов, которые логически связаны между собой, возможно позже вы поймете, что они означают.

          Гражданские самолеты проектируют профессиональные коллективы, которые имеют профильное образование и многолетний опыт проектирования. Строят самолеты на крупных специализированных предприятиях. На них работают специалисты со специальным образованием, которые в своей работе используют специальные стандарты. Как сами авиапредприятия, так и коллективы специалистов существуют десятки лет, ежедневно занимаясь проектированием и выпуском самолетов. Компания «Сухой» также существует десятки лет, ежедневно занимаясь проектированием и выпуском самолетов. Поэтому естественно, опыт у специалистов компании «Сухой» есть и значительный.

          Отредактировано: Лес~05:16 30.03.25
          #1299167 ↑
          • -4
            Нет аватара Алексей Растригин
            30.03.2507:29:52

            опыт у специалистов компании «Сухой» есть и значительный

            В военном авиастроении — да, безусловно, и спорить не о чем

            В гражданском — повторюсь, «ИЗНАЧАЛЬНО у Сухого не было НИКАКОГО опыта проектирования и строительства ГРАЖДАНСКИХ самолетов», были только деньги за какие никакие экспортные контракты «боевых» «сушек» и «предпринимательский талант» Погосяна. Ну, для меня это как известная в российском автомобилестроении история о богатом и амбициозном шоумене Фоменко и его Марусе

            Касаемо обозначенных вами моделей российских гражданских самолетов — проблема в том, что их общий парк и возможности производства _прямо сейчас_ - недостаточны, чтобы заменить ими парк суперджетов, которые очевидно надо все «приземлять» и отправлять на ремонт/переборку стоек шасси согласно свежему патенту 2024 года (хотя бы это сделать!)

            При этом расширение производства Ту214 в Казани — Сухой «торпедирует» всеми возможными административными способами даже в нынешней ситуации (тут «за что купил» у казанских — «за то и продаю»). Если бы не «заказчик» Ту204/214 — то и этих «тушек» у России сейчас не было бы…

            Отредактировано: Алексей Растригин~15:01 30.03.25
            #1299176 ↑
            • 0
              Krutenn Krutenn
              30.03.2509:18:38

              Сухой и Туполев входят в состав одной корпорации.

              Если Ту-214 устаревшего поколения, то почему на туполевском заводе тоже не выпускать Суперджет или МС-21 ?

              Ничего удивительного, что *торпедируют* … Есть кроме административной ещё экономическая целесообразность. На *тушке* например 3 члена экипажа, а не 2, плюс движки попрожорливее…

              #1299178 ↑
              • 0
                Нет аватара vlTepes
                31.03.2510:58:03

                Если Ту-214 устаревшего поколения, то почему на туполевском заводе тоже не выпускать Суперджет или МС-21 ?

                Потому что МС-21 и SJ-100 — спроектированы в цифре, а Ту-214 — «бумажный"

                Чтобы Казань смогла строить современные самолеты завод придется строить с нуля.

                Что они сейчас под лозунгами о перезапуске производства Ту-214 и пытаются сделать

                #1299236 ↑
            • 3
              rvk rvk
              30.03.2510:29:43

              Чушь полная. Сухой не может никого торпедировать, потому что такой компании больше не существует.

              #1299182 ↑
              • 1
                Krutenn Krutenn
                30.03.2512:19:31

                По поводу отдельного существования от корпорации компании *Сухой* согласен. Но главная суть в экономической целесообразности моделей самолётов. То есть внутри корпорации подковерных разногласий никто не отменял. Следовательно чушь уже не полная.

                Кто-то же лоббирует выпуск (финансирование) устаревшего Ту-214?

                Хотя могли бы эти ресурсы пустить на производство более современных отечественных одноклассников на туполевском заводе. Плюс совместной работой трёх КБ (Яковлева, Сухого, Туполева) получше бы справились с детскими болезнями самолётов, а то и мировые стандарты подпереплюнули (цифровые модели двигателей, искусственный интеллект и т. д. тоже никто не отменял)…

                Отредактировано: Krutenn~12:21 30.03.25
                #1299186 ↑
                • 2
                  rvk rvk
                  30.03.2512:24:33

                  Нет. Компании Гражданские самолеты Сухого нет совсем, а не только отдельно от корпорации. Вообще нет. Сухой давно включен в ПАО Яковлев.

                  И не надо путать самолеты разных классов. Ту-214 это аналог Боинг 757 — он больше МС-21. И тем более он не конкурирует с Суперджетом.

                  Насчет более современного — есть проект Ту-204См, его легко применить и для Ту-214.Но все надо делать поэтапно.

                  Отредактировано: rvk~12:25 30.03.25
                  #1299187 ↑
                  • -3
                    Нет аватара Алексей Растригин
                    30.03.2514:54:45

                    «Компании Гражданские самолеты Сухого нет совсем, а не только отдельно от корпорации. Вообще нет. Сухой давно включен в ПАО Яковлев"

                    Но «люди Сухого», «птенцы гнезда Погосянова» — никуда же не делись? Совершенно обычные люди, с обычными в их ситуации амбициями и мотивациями…

                    «По-человечески» рассуждая… (но сразу — я к ОАК «никаким боком», нынешнюю «кухню» в Иркуте в принципе «не могу знать», так что «чиста по корпоративным понятиям», а корпорации в этом смысле везде одинаковы, уж попересекался от Китая до США…)

                    В начале 2020 года вашу контору «ликвидируют» (в связи с «резонансным» провалом прошлого года), вас «вливают» в чужой коллектив «с богатыми, но старыми и несовременными традициями», «болото, как есть болото!», зато у «авборигенов» у каждого за спиной не по одному проекту (даже советские есть!), а у вас только один, зато какой! но всего один… и приходится заново доказывать, что вы ого-го! «дайте мне возможность, и я вам такое сделаю!»… а не дают, и постоянно «тычут носом» в «косяки» этого единственного проекта… и время утекает сквозь пальцы…

                    #1299203 ↑
                  • 0
                    Нет аватара vlTepes
                    31.03.2511:00:39

                    Насчет более современного — есть проект Ту-204См, его легко применить и для Ту-214.Но все надо делать поэтапно.

                    Смысла от Ту-204СМ сейчас практически нет — что там было — новые двигатели (ПС90А2, которые нельзя ибо наследие PW) и новая двухчленная кабина импортная.

                    ПС90А2 можно заменить на ПС90А3, а вот кабину нужно делать новую, проще уж с оглядкой на МС-21 импортозамещенный

                    #1299237 ↑
                • -4
                  Нет аватара Алексей Растригин
                  30.03.2512:36:47

                  Кто-то же лоббирует выпуск (финансирование) устаревшего Ту-214

                  Лоббирует контора того же уровня, что и контора до сих пор лоббировавшая производство «буханок» в практически неизменном виде    , вернее пассажиры авиаотряда Россия    

                  Да и по «буханкам» теперь… чуть ли не директор УАЗа лично ездит в рембаты в зоне СВО, привозит оттуда списки предложений по изменению конструкции, с подписями зампотехов, показывает это уазовским военпредам — и вуаля, никаких помех по изменению буханок, а только всемерный энтузазизм и одобрямс!    

                  #1299190 ↑
                  • 3
                    Roman Wyrzykowski Roman Wyrzykowski
                    30.03.2512:41:40

                    Все стало более понятно — у Вас SSJ-100 `это был только предлог …

                    #1299191 ↑
                    • -7
                      Нет аватара Алексей Растригин
                      30.03.2513:26:18

                      Не понял — «предлог» для чего?

                      Ну и если рассматривать «в целом», «в принципе»…

                      Не сможет контора, которая до этого никогда не проектировала и не собирала некий объект — с первого раза разработать, запустить в производство и собрать такой объект без «детских болячек"

                      В принципе не сможет, даже если очень хочет и всем вокруг обещает, что все получится

                      И если эта контора потом продолжает публиковать новости об отсутствии недостатков… ну очевидная же предвзятость, нет?

                      Отредактировано: Алексей Растригин~15:04 30.03.25
                      #1299196 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ser56
                        31.03.2515:36:50

                        «Ну и если рассматривать «в целом», «в принципе»…"

                        не стоит, Ваше мнение не особо любопытно — Вы же не авиа инженер, да и вообще, похоже, не имеете инженерного опыта в конструировании сложных систем…   

                        Выше показано, как найдено решение проблемы стоек шасси — возможно внедрят со временем, возможно нет… А идеальной техники нет — и боинги падают и эрбасы.

                        Отредактировано: ser56~15:37 31.03.25
                        #1299267 ↑
                • 2
                  Roman Wyrzykowski Roman Wyrzykowski
                  30.03.2512:56:47

                  Оба самолета (Суперджет и Ту) разные и их области применения разные!!! Поэтому есть большой смысл выпускать оба!!!

                  Да и производства нпр. в Казани не просто перестроить под производство Суперджета, которого впрочем нет, а Ту-214 уже есть и в 2025 уже будут первые новые самолеты после немалой модернизации.

                  и наконец после произведенной модернизации Ту-214 это вполне нормальный, полностью отечественный и нужный стране самолет.

                  Нужно довести линейку МС-21, Ту-214, SJ-100 до победного конца.

                  Шатания в таком моменте просто смерти подобны!!!

                  #1299192 ↑
              • 0
                Нет аватара api5l
                08.04.2513:33:38

                Сухой не может никого торпедировать, потому что SSJ-100 — ЕДИНСТВЕННЫЙ российский самолёт В СВОЁМ СЕГМЕНТЕ! Ан-148/158 уже можно не считать.

                #1299764 ↑
            • 1
              Нет аватара api5l
              08.04.2514:36:25

              При этом расширение производства Ту214 в Казани — Сухой «торпедирует» всеми возможными административными способами даже в нынешней ситуации (тут «за что купил» у казанских — «за то и продаю»). Если бы не «заказчик» Ту204/214 — то и этих «тушек» у России сейчас не было бы…

              Лучше просто назовите реальных покупателей Ту-214. Если они есть, то о торпедировании говорить смешно.

              И ещё такой вопрос: вы вообще в курсе, что Суперджет и Ту-214 относятся к разным сегментам авиарынка? Они в принципе друг другу не конкуренты.

              А по поводу слухов «за что купил» я вам историю про Тверь расскажу. В этом городе местное начальство очень любит своим жителям все свои косяки объяснять тем, что все деньги уходят в Москву. И всё по принципу «за что купил». Ведь так же достовернее, правда? Эксклюзивность информации! Не так давно у них историческое здание рухнуло, потому что не отремонтировали. И местные даже вполне им верят. Прям вот гостям рассказывают про нехорошую Москву. Только москвичи, у кого есть глаза и голова, приезжая в Тверь на поезде, видят такую картину. Центральный вокзал областного центра!!! Возле него 2 парковки. Бесплатные, т. е. без шлагбаумов и оборудования для оплаты. Обе много лет незаасфальтированы (был там не раз). Из навороченных «Сапсана» или «Ласточки» выходишь, и на глине машины стоят! И вот вопрос: много ли надо денег, чтобы просто заасфальтировать 2 парковки у центрального вокзала областного центра? Это денег не хватает (т.е. Москва «торпедирует») или руки у кого-то не из того места растут?

              #1299771 ↑
              • 0
                Нет аватара Алексей Растригин
                08.04.2516:53:20

                Лучше просто назовите реальных покупателей Ту-214. Если они есть

                Если верить Вике (и пассажирам авиаотряда Россия    ) «Ежегодно производится один лайнер для государственных заказчиков. На начало 2014 года самолёты семейства Ту-204/214 составляют основу самолётного парка правительственного авиаотряда — в СЛО «Россия» эксплуатируется 13 самолётов Ту-204 и Ту-214 различных модификаций… С начала серийного производства (1990) изготовлено 89 самолётов Ту-204/Ту-214 различных модификаций. На январь 2017 года в эксплуатации находилось 39-43 самолёта (разнятся данные по самолётам ВВС РФ) семейства Ту-204/Ту-214"

                вы вообще в курсе, что Суперджет и Ту-214 относятся к разным сегментам авиарынка? Они в принципе друг другу не конкуренты

                Если Вика не врет, то «В 2003 году в Росавиакосмосе прошло финальное рассмотрение представленных проектов региональных самолётов: Ту-414 (ОАО «Туполев»), RRJ-75 (ЗАО «ГСС»), М-60-70 (ФГУП «Экспериментальный машиностроительный завод имени В. М. Мясищева»). В этом же году экспертный совет присудил победу проекту RRJ-75[7][11] в основном из-за того, что проектом RRJ-75 планировалось внебюджетное финансирование (2,37 млрд рублей из 3,83 млрд до 2015 года) и более быстрое получение международных сертификатов из-за использования иностранных комплектующих для успешного экспорта самолёта.

                В ходе реализации проекта и рассмотрения рынка проект был изменён в пользу увеличения пассажировместимости и дальности полёта и занял нишу Ту-334, а также начал конкурировать с Ту-204\214[10] и вытеснять данные самолёты из государственных программ судя по отчёту Счетной палаты РФ"

                Так что и конкурировал, и вытеснял, и торпедировал    

                #1299790 ↑
          • 0
            Tevton Tevton
            30.03.2509:31:03

            Нам всем ещё долго придётся летать на SJ-100, например между Питером и Москвой это, по-моему, уже основная лошадка. И не нужно путать УРА-патриотизм и желание делать в России качественные вещи. И да, действительно опыт КБ Сухого именно в гражданском самолётостроении невелик (с 1990-х годов). И не все подходы для боевой техники годятся для гражданской.

            Процитирую ниже мнение на эту тему (с указанием источника):

            Your text to link here…

            Правительство России и ПАО «ОАК» предпримут конкретные действия, касающиеся детища КБ Сухого — ближнемагистрального самолёта SSJ-100.

            Конструкцию лайнера переработают. Но уже в конструкторском бюро Яковлева.

            КБ Сухого явно не справилось с возложенными на него задачами, работа над «Суперджетом» на этом для него окончена, считает источник.

            Известно, что, помимо нового надёжного двигателя, самолёт нуждается в устранении ошибок в конструкции. Первым её изменением станет замена металлического крыла на композитное. Тем самым, по мнению экспертов, будет устранено самое слабое место «Суперджета». Также специалисты пришли к выводу, что излишне прочное, как у истребителя, крепление шасси к лонжиру крыла ведёт к разрушению последнего, как только нагрузка на шасси превышена. А также провоцирует последующее вытекание топлива из крыла и его воспламенение. По этому поводу высказался на своей странице в соцсети Fasebook известный технический эксперт Юрий Антипов: «…уже были сообщения об улучшении шасси. О них я писал ранее, что шасси откровенно не справились со своей функцией при посадке тяжёлого самолёта в Шереметьеве. И вот лишнее тому подтверждение».

            Плюсы нового композитного крыла в том, что оно, во-первых, позволит сделать конструкцию самолёта более легкой, а во-вторых, сделает SSJ-100 пожаробезопасным. Таким образом, лайнер приведут к соответствию европейским нормам сертификации.

            Поскольку самолёт передают в другие руки, его производство перенесут с базы КБ Сухого в Комсомольске-на-Амуре на домашнюю базу КБ Яковлева в Иркутск. Там сейчас идёт активная работа над созданием среднемагистрального МС-21.

            Уже известно, что будет проведён ребрендинг самолёта в связи с его «подпорченным» имиджем. Не исключается, что в будущем он будет представлен, как новая модель КБ Яковлева.

            #1299179 ↑
            • -6
              Нет аватара Алексей Растригин
              30.03.2515:10:35

              Нам всем ещё долго придётся летать на SJ-100, например между Питером и Москвой это, по-моему, уже основная лошадка.

              Знаю достаточно людей в Ниж.городе, которые в Москву и обратно теперь не самолетом, а на Ласточке (а детские группы — так вообще массово, но это точно не зависит от модели самолета). Уверен, что Аэрофлот (и другие АК) наверняка разобрались в причинах падения своего пассажиропотока на линии Москва-НН, и сообщили о своих претензиях по соответствующему адресу как минимум в Минтрансе…

              #1299205 ↑
            • 1
              Нет аватара api5l
              08.04.2514:55:46

              КБ Сухого явно не справилось с возложенными на него задачами, работа над «Суперджетом» на этом для него окончена, считает источник.

              …

              Таким образом, лайнер приведут к соответствию европейским нормам сертификации.

              Ну во-первых, на КБ Сухого никто ничего не возлагал. SSJ-100 — это это полностью их инициативная разработка.

              Замена крыла на композитное не даст значимого выигрыша. Скорее даже наоборот. Тему обсуждали много лет назад. И на пожаробезопасность это не повлияет.

              SSJ-100 и так полностью соответствует Европейским «нормам сертификации».

              И как же зовут этого великого «иксперда»? Не посмел себя назвать?

              А вас, я так понимаю, совсем в его тексте ничего не смущает.

              #1299774 ↑
        • 0
          Нет аватара api5l
          08.04.2513:59:10

          Я уже сам написал, что корень бед в том, что суперджету нет замены в гражданских авиаперевозках РФ.

          А представьте, что бы было, если бы нехороший, отжавший у всех авиастроителей страны последнюю краюху хлеба и убивший весь остальной авиапром России Погосян решил в 2004 году не делать по собственной инициативе Суперджет.

          И формально вы не правы. S7 летает на Эмбраерах. Они относятся к одному сегменту с Суперджетом.

          #1299767 ↑
          • -1
            Нет аватара Алексей Растригин
            08.04.2516:44:04

            А представьте, что бы было, если бы нехороший, отжавший у всех авиастроителей страны последнюю краюху хлеба и убивший весь остальной авиапром России Погосян решил в 2004 году не делать по собственной инициативе Суперджет.

            Представил

            1) тех катастроф суперджета с жертвами, что были — не было бы, люди бы остались живы

            Нет, понятно, что все эти люди могли погибнуть как-то иначе (как вам франшиза «Пункт назначения»?), но это была бы совсем другая история (например, на показательном полете 2012 года погибло немало индонезинейцев, которые были нашей «мягкой силой»)

            2) задачу по созданию самолета отдали бы Туполеву или Яковлеву (ведь в конечном счете все вернулось к Яковлеву, нет?)

            Как по мне, это был бы более «правильный» вариант будущего после 2001 года

            #1299787 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,