стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Natiksoldatik 06 декабря 2012, 01:20 25 Армия и Флот

Новые Су-30СМ совершили перелет в Государственный летно-испытательный центр (Ахтубинск)

Первая партия новейших многоцелевых истребителей Су-30СМ поступила в Государственный летно-испытательный центр, расположенный в городе Ахтубинске Астраханской области.


Пара самолетов Су-30СМ проследовали по маршруту Иркутск — Ахтубинск, совершив промежуточные посадки на аэродромах Новосибирска и Челябинска для дозаправки и отдыха экипажа.

Поступление в Военно-воздушные силы (ВВС) современных сверхманевренных двухместных истребителей Су-30СМ существенно повысит их боевую мощь. Всего, согласно заключенным контрактам, ВВС России получат около 30 новых многоцелевых истребителей.

Двухместный истребитель Су-30СМ обладает сверхманевренностью, оснащен радиолокатором с фазированной антенной решеткой, способен применять современное и перспективное высокоточное вооружение класса «воздух-воздух» и «воздух-поверхность». Кроме решения боевых задач этот самолет может использоваться для подготовки летчиков на перспективные многофункциональные сверхманевренные одноместные истребители.

читать полностью
Источник: function.mil.ru
Су-30СМ, Государственный летно-испытательный центр, Астраханская область, Ахтубинск
все комментарии
  • 0
    Nikituchka Nikituchka
    06.12.1214:40:19
    Главное чтобы вот этого не боялись:

     © img.vz.ru

     © img.vz.ru

    И могли с этим бороться.

    Отредактировано: Nikituchka~14:43 06.12.12
    #233957 ↑
    • 0
      Нет аватара DarkCrew
      06.12.1215:04:26
      Не такой уж я и спец в авиации... но простите чем вот это гайвно отличается от Ан-2 в облегченном варианте с прикрученными на него ракетами/бомбами и дистанционным управлением? А? Сам за себя постоять не сможет. Защиты никакой у него нет. Маневрировать толком не может или это связано с задержкой сигнала с земли. Управлять им в условиях постановки помех - мягко говоря проблематично. Нагрузка не оч большая. Невидимость только против ПВО Китая или Узбекистана (а нет... там же есть уже стрела 10.. ) или ну хотя бы вот Ирака или афганистана. На территории Украины он уже будет светится ярким точКОМ в мониторе. Сбивается или перехватывается запросто - Иран показал всем КАК и при необходимости расскажет остальным за оч короткий промежуток времени. Что в нем такого то? Красивый? Да - смотрится классно. Мало-заметный... или что еще? Чего боятся то?
      #233979 ↑
      • 0
        Nikituchka Nikituchka
        06.12.1215:18:48
        Я не призываю бояться, я призываю двигаться в этом направлении. Пока что это игрушки против горных козлов в Афгане или Пакистане. При чём я указал два разных беспилотника, выше американский ниже европейский. Просто уже сейчас эти машинки летают со скоростью 0,8 маха, это что-то около 900 км/ч. Дальше будет только больше, гиперзвук уже активно исследуется и тестируется. Несут эти «милашки» уже сейчас две бомбы по 250 кг с лазерным наведением. Не что не мешает вместо бомб подвесить ракеты воздух-воздух. Я бы так пренебрежительно, к технологиям стелс, не относился. Ещё раз. Я не восхваляю америка нщину, я просто хочу чтобы мы двигались в этом же направлении. Возможности человеческого тела в авиации уже проедены. Будущее за беспилотниками, и нам это будущее необходимо не упустить.
        #233992 ↑
        • 0
          Нет аватара DarkCrew
          06.12.1215:34:23
          Блин... жаль. Где то один чел писал стратегию как бороться с САМЫМИ современными соединениями западных сил - простыми самолетами аля Як-38 коих можно наделать по стоимость 1млн за 1 штуку. Такая стая самолетов будет куда более полезнее чем вот это летающее нечто. Рой уничтожит все на своем пути. Каждый самолет неся по ракеты воздух воздух уничтожив по 1 хотя бы цели принесет пользы в разы больше чем вот это вот. И стоить будет в сотни раз дешевле.
          #234013 ↑
          • 0
            Nikituchka Nikituchka
            06.12.1215:39:53
            Это будет похоже на атаку конницы Будёного во время ВОВ на позиции "Тигров" и "Пантер". Т.е. бессмысленная трата сил, средств, времени и денег. А в те времена, ещё и людей. Натовские аналоги наших "Шилок" "Ос" и т.д. просто потренируются как в тире.
            #234018 ↑
            • 0
              Нет аватара DarkCrew
              06.12.1215:48:39
              ГЫ! Вот и ему также писали пока выкладку не дал. Но поверьте против 400 скажем самолетов на радиоуправлении дубовом не выстоит ни одна ПВО. Даже наша наверное. А НАТОвским аналогам просто ракет не хватит. А если вдруг и хватит, то не хватит на то, что будет лететь за роем и просто добивать уже остатки... Думаете там вообще есть столько средств поражения? представьте себе 600-700 ракет... Это сколько установок? сколько из них смогут успеть перезарядится?
              #234024 ↑
              • 0
                Nikituchka Nikituchka
                06.12.1216:31:24
                Не согласен. У НАТО 3800 самолётов. Не скажу вам точное количество истребителей разного рода и класса находящихся в Европе. Но предположим 2000. У каждого по три и более ракет воздух-воздух. Это уже 6000 ракет. Плюс наземные средства ПВО и средства радиоэлектронного подавления. ПВО на кораблях. Итого тыщ 9. При сигнале общей тревоги, даже если не все успеют среагировать, половины того, что у них есть, будет достаточно чтобы подавить кукурузников мутантов.)) Даже если какая-то часть двукрылых долит до цели, то это не принесёт серьёзный урон НАТО. Увы. Искать надо в другом направлении. А пока, нас бережёт, наше ТЯО.
                #234055 ↑
                • 0
                  Нет аватара DarkCrew
                  06.12.1217:27:03
                  Кукурузники будут нести по 3-4 ракеты каждый. Представляешь себе 2000 самолетов класса F-16 хотя бы. К тому же я не говорил что наши будут сидеть и смотреть. Я говорю о том что 10 кукурузников=одному этому пипелацу по задачам. Только их будет на радаре лучше видно, а так - тоже самое. Я же не предлагаю ТОЛЬКО ими воевать. Речь идет о штрафбате который первый удар примет на себя, а пока это все будет перезаряжаться...
                  #234103 ↑
                  • 0
                    Nikituchka Nikituchka
                    06.12.1217:36:46
                    Кукурузник это не F-16. Но мысль мне ваша понятна. Главное теперь изготовить 2000 радиоуправляемых кукурузников. Хотя 2000 для таких тихоходов мало. Тыщь 20, 30 надо. И чтобы одновременно взлетели и управлялись 20, 30 тысячами операторов из какого-нибудь удалённого центра в Сибири по защищенному от натовцев радиоканалу или спутниковому сигналу. Ещё надо 60 тысяч ракет, при чём очень умных ракет, не "Касамов". Верится с трудом. Но русская военная смекалка всегда творила чудеса!
                    #234116 ↑
                    • 0
                      Нет аватара DarkCrew
                      06.12.1217:41:28
                      400 комикадзе будет вполне достаточно. А вот кстати он сам как ракета же... НА каждый по оператору? Да вы что шутите? Просто цель задать или даже сами могут цель хапать с земли. Софтина на борту - решающая аппаратура где то на самолете. ВАриантов тьма. Спутник - спутник... ненадежно это на самом то деле.
                      #234122 ↑
                      • 0
                        Nikituchka Nikituchka
                        06.12.1218:05:51
                        Ну это уже вообще из области фантастики. Чтобы самолёт автономно долетел до цели, да ещё грамотно правильно разобрался на местности и ещё пару второстепенных целей поразил, кроме основной. Такого оборудования и ПО, ещё не кто не производит. Если тупо задать какой-нибудь автоматики цель, курс на цель и расстояние до цели, то проблем нет, долетит. Но его собьют, в первую же секунду, нахождения в натовском воздушном пространстве. Ибо не маневрировать не принимать быстрые а главное правильные решения по противодействию ПВО он не сможет. Иначе бы амеры уже давно от операторов управления отказались. Главный воин человек. Он способен мыслить иррационально, а это определяющее в скоротечном бою, таком как воздушный.
                        #234145 ↑
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          06.12.1218:39:45
                          Чтобы самолёт автономно долетел до цели, да ещё грамотно правильно разобрался на местности и ещё пару второстепенных целей поразил, кроме основной.
                          В системе самонаведения МБР СССР и США реализовали всё это ещё в 70-х годах.
                          #234180 ↑
                          • 0
                            Nikituchka Nikituchka
                            07.12.1209:00:17
                            На мой взгляд, МБР в космосе, с программным алгоритмом действий. Которой противостоит, скажем, такая же по программному алгоритму противоракета или спутник который создаёт ей помехи это одно. А беспилотник который нарывается на перехватчик, тот же F-16, это уже другое. Ситуации совершенно разные. Поэтому-то в Неваде и стоит большой комплекс, в котором сидят операторы и управляют всеми беспилотниками амеров.
                            #234622 ↑
              • 0
                Нет аватара Beltar
                06.12.1219:47:22
                Хватит писать хрень, крылатым ракетам уже 100 лет в обед.
                #234230 ↑
                • 0
                  Нет аватара DarkCrew
                  06.12.1223:17:08
                  Почему хрень? идея имеет право быть!
                  #234407 ↑
            • 0
              Нет аватара DarkCrew
              06.12.1216:02:32
              А у нато есть аналоги? Что там вообще есть на этот счет то?
              #234033 ↑
              • Комментарий удален
              • Комментарий удален
              • 0
                Nikituchka Nikituchka
                06.12.1216:56:44
                Долго искал. Нашёл только ЗРК "Roland-2" из ближнего радиуса действия ну и всем известные Пэтриоты.    
                #234077 ↑
                • 0
                  Нет аватара DarkCrew
                  06.12.1217:27:52
                  О! 2 ракеты! 400 самолетов... сколько таких надо? ПОсле налета Роя у НАТО танков не останется ни одного - только самолеты...
                  #234105 ↑
            • 0
              Evgenij Evgenij
              06.12.1218:32:21
              Конница БуДёного много танков таки остановила, вырезав пехоту и пожегши бензиновые танки. Дизелей у немчуры не было.
              #234169 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                06.12.1218:45:20
                Скорее, всё же Доватора (Будёный занимал много более высокие должности). И прославился он рейдами по тылам противника, где танков не было или почти не было.
                #234187 ↑
            • 0
              Нет аватара Beltar
              06.12.1219:46:22
              Учите тактику использования кавалерии во Вторую мировую и не пишите бред.
              #234227 ↑
              • 0
                Nikituchka Nikituchka
                07.12.1209:18:33
                Бред, это когда конницу на ДОТы насылают или на окопы с пулемётчиками и пушками разного калибра, без поддержки. Хотя с поддержкой или без, всё равно это выгон скота на убой. Уж простите за сравнение. Почитайте лучше сами, что творилось в армии, какие сумасбродные решения принимались с июня по сентябрь, октябрь 41-го. По тылам отлично могут проходить и танки, что доказал, рейд по тылам немцев, 24-ого танкового корпуса Баданова. 19 декабря 42-го. Что позволило остановить 4-ю танковую армию Гота, прорывавшуюся на помощь Паулюсу. Если бы не этот рейд, Сталинградская битва как минимум затянулась.
                #234639 ↑
                • 0
                  Нет аватара Beltar
                  07.12.1211:34:55
                  Я еще раз говорю, иди учи матчасть, может тогда не опозоришься. Кавалерия во Вторую мировую использовалась по аналогии с мотопехотой, никаких атак в конном строю не производила, а танки крошила имеющейся артиллерией. Живучесть кавалерийских соединений, которым не требовалось топливо, а лошадей, если что можно и сожрать, была весьма высокой. Роль лошади во Второй мировой вообще сильно принижается. Никаких сумасбродных решений не принималось, не надо считать себя умнее маршаллов. Да и решения в войну не в спокойной обстановке принимаются, плюс информация неполная, а делать что-то надо.
                  #234749 ↑
                  • 0
                    Nikituchka Nikituchka
                    08.12.1212:43:29
                    Вы сами-то её учили!? Вы считаете, что массовое бегство с июня по октябрь 41-го, было результатом грамотных действий маршалов!? Тогда мне вам нечего, как говорится, сказать. Оправдывать применение кавалерии в ВОВ, это всё ровно, что сейчас оправдывать применение в армии стационарных проводных дисковых телефонов. Применение кавалерии советским командованием, обуславливалось, тем, что элементарно не хватало грузовой техники, спец. техники, тягачей и т.д. Наша оборнка спешно бежала вместе с армией, вследствие чего даже простых по производству полуторок не хватало в войсках. Не подготовились мы к началу войны, Сталин только начал перевооружать и реорганизовывать войска, что должно было закончится в 42 году. По тылам противника могли проходить танки, я вам это наглядно описал, чуть выше. Почитайте про идиотские контрудары 7 и 44 кавалерийских дивизий, 16 ноября 1941 года. Потери, более половины личного состава. Принимавшая участие, в той же операции 58 танковая дивизия, за 5 дней потеряла практически все свои танки. Так вам может будет понятно, я не знаю.
                    #235659 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Beltar
                      08.12.1213:13:31
                      Да учил. Никакого массового бегства не было, делалось то, что можно было сделать в ситуации катастрафического проигрыша в развертывании, который к военным вообще никакого отношения не имеет, т. к. они не имеют права объявлять мобилизацию. Т. е. промах чисто политический, немцы никаких претензий к СССР не выдвигали, просто в июне резко перебросили войска на восток, на запрос через ТАСС от 14 или 13, не помню, июня "чего это вы?" не ответили. Дальше считай сам, война через неделю, завершение же мобилизации по планам не раньше 29 дней. Результат очевидный, где-то до ноября немцы имели перевес в силах и наступали. Про кавалерию ты это немцам скажи, у которых она тоже имелась и число кав. соединений даже выросло за Войну. Что касается прохождения танков по тылам, то в 41, начале 42 в РРКА после потери танковых корпусов просто не было таких танковых соединений, способных действовать самостоятельно. Тогдашние танковые бригады годились только для поддержки пехоты. Попытка вывести такое соединение в тыл закончилась бы весьма печально. Да и запас хода даже у Т-34 не превышал 300 км. Собственно отличие кав. соединения, где весь личный состав на лошадях и танковой бригады, приданной стрелковой дивизии тут просто очевидно. Танки одни никуда не уйдут, а пехоту везти просто не на чем. Разве что на танки посадить. Вообще это важнейшая особенность Второй мировой, что 80% армий даже в 45-ом представляли собой стрелковые соединения, передвигающиеся на своих двоих, полностью же механизированные соединения, способные действовать самостоятельно, были дефицитом. А насчет нехватки спецтехники и тягачей, ну так если ты думаешь, что у немцев одни машины были, то ты вообще дилетант в кубе. Легкие орудия тащили лошадями сплошь и рядом.
                      #235670 ↑
                      • 0
                        Nikituchka Nikituchka
                        08.12.1214:54:07
                        Причём здесь мобилизация!? В условиях массового бегства и сдачи крупнейших городов каждый день. Мы позиционно всё просрали. Взяли выдвинули на передний край почти всё, что есть, не объявив полной боевой готовности. Хотя слышал, что в час ночи 22 июня приказ о полной боевой готовности на границе всё же был отдан, но за три часа до вторжения мало кто успел его выполнить. Очень «умные» маршалы видимо даже не предполагали такого сценария, который устроили нам немцы, поэтому дислокацию войск организовали провальную. В следствии чего, и разбомбили 14 000 танков в первые две недели. И все аэродромы. Немцы подтянули пехоту и штабы групп армий Север, Центр, Юг, весной 41-го. Дабы не напрягать командования СССР и создать некую иллюзию. Танковые, мотострелковые части и авиация только, были переброшены к границе в самый последний момент. Ценой героических усилий и многих жертв, которых можно было избежать, мы выстояли в 41-ом. Ну и большущая благодарность лично Георгию Константиновичу Жукову! Учите матчасть, что же вы!? К примеру вы знаете, что такое "киевский котёл"!? Каким образом он образовался и по чьей вине!? Как его можно было избежать!? Почему до войны принимались на вооружение легкобронированные танкетки Т-37 и Т-38 или Т-28, при условии, что КВ-1 был принят на вооружение 19 декабря 1939 года!? Но к началу войны у нас их было единицы. Какая к чёрту с такими машинами нужна кавалерия!? Т-34 к серии был готов одновременно с КВ. Но некоторые "умные" генералы РККА вообще предлагали сделать только «кавалерийский» колёсно-гусеничного танк. Спасибо разработчика 34-и, переубедили. У вермахта не было кавалерийских частей в таком масштабе как у РККА. Если вы считаете, карательные конные полки и части СС, боевыми единицами, то флаг вам в руки. Вот вам примерный состав танковой дивизий вермахта . В неё входили. Полки мотострелков (Schutzen), вооруженные БТР Sd.Kfz. 251 и имевшие в своем составе моторизованную артиллерию, средства ПВО, связи. С течением времени часть пехотных дивизий также оснащалась транспортными средствами и БТР, при этом соответствующие дивизии переименовывались в моторизованные. В 1942 году моторизованные дивизии пехоты стали называться мотогренадерскими (Panzergrenadier). Вы картинки видели исторические!? Замечали там тысячи грузовиков и мотоциклов!? Ответе себе на все эти вопросы и вы поймёте, почему не только политически, но и производственно-технические мы не были готовы к войне.
                        #235699 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Beltar
                          08.12.1215:32:56
                          А притом, что даже современная российская армия с ее частями постоянной готовности предполагает развертывание в случае большой войны хотя бы до 2-х миллионов человек.
                          Взяли выдвинули на передний край почти всё, что есть, не объявив полной боевой готовности. Хотя слышал, что в час ночи 22 июня приказ о полной боевой готовности на границе всё же был отдан, но за три часа до вторжения мало кто успел его выполнить.
                          О господи. Типичный сценарий войны тех лет: 1) Политические осложнения, война ведь ни с бухты-барахты начинается, есть прицины и цели, а так же более дешевые дипломатические средства их достижения. Срач Германии с Польшей ЕМНИП с марта 39-го шел. Перед ПМВ движения войск начались уже в июле. То что там в Сараево кого-то стрельнули так предлог. Германии к СССР никаких претензий не выдвигала. Нигде вы не найдете описания каких-то причин этой войны. Просто взяли и напали. Молча подтянули войска, проигнорировали требования объяснить свои действия и напали. Потому что это не просто очередной конфликт между двумя странами был, а тотальная война на уничтожение. Но это мы уже сейчас знаем, а тогда о ТАКОМ никто не мог и подумать. Вы сами об этом же пишите, что переброска произошла только в июне, до этого действительно немецкая группировка не выглядела нацеленной на СССР. Поди пойми, то ли напасть хотят, то ли просто страхуются на случай вмешательства СССР в войну. Так что вы хотите от советских частей приграничных частей, столкнувшихся с многократно превосходящим противником?? 2) Этап сосредоточения, когда из теплых постелей поднимается приписной состав и отправляется в расположение своих частей, сами части выдвигаются на предполагаемый ТВД. Может сопровождаться разного рода читерством, когда людей призывают на сборы без открытого объявления мобилизации. При начале военных действий до окончания мобилизации могут действовать армии вторжения, задача которых срыв мобилизации противника и оттеснение его рубежей развертывания вглубь территории. Итог приграничного сражения в итоге определяется не только тем, где командиры лучше, а кто успел больше войск пригнать до открытия огня. А про приведение в боевую готовность в ночь на 22 июня пора бы уже перестать сказки рассказывать. В ту ночь почти никто уже не спал, все ждали, пронесет, или все-таки война. А само по себе приведение в боевую готовность немногочисленных приграничных частей полностью отмобилизованного противника не остановит, он их переедет не заметит. В СССР мобилизацию и выдвижение войск начали уже 15-18 июня, но это слишком поздно. Нападение было действительно внезапным с точки зрения возможности его отражения. Если ты не понимаешь даже этих базовых принципов ведения войны, то нечего и писать чушь, выставляя себя на посмешище для компетентных людей. И да, каким образом войска могут принять участие в бою, если они не выдвигаются к переднему краю? Прот танки молчу, при чем тут нишевая техника вроде Т-37, или даже Т-28, который в принципе был неплохим танком и к началу Войны технически отработанной машиной, чего не скажешь о Т-34 и КВ, на которых моторы меньше 70 часов отрабатывали? Т-28 вообще на вооружение был принят в 33-ем году? До танков с противоснарядным бронированием оставалось еще несколько нет. Так что надо было распилить их, как только Т-34 появился? Колесно-гусеничные танки появились не от хорошей жизни, а по причине отсутствия танковозов, которыми можно было бы тогдашний танк с его гусеницами с 500 км ресурсом привести к месту использования. Прописью: "ПЯТЬСОТ километров". И то для БТ в итоге было рекомендовано эксплуатировать машину только на гусеницах.
                          Вот вам примерный состав танковой дивизий вермахта . В неё входили. Полки мотострелков (Schutzen), вооруженные БТР Sd.Kfz. 251 и имевшие в своем составе моторизованную артиллерию, средства ПВО, связи. С течением времени часть пехотных дивизий также оснащалась транспортными средствами и БТР, при этом соответствующие дивизии переименовывались в моторизованные.
                          Я знаю, что такое немецкая танковая дивизия. И ее советский аналог типа мехкорпус. А вот вы понять их отличий от танковых бригад 41-го года, которые ни к каким самостоятельным действиям неспособны, не можете.
                          #235711 ↑
                          • 0
                            Nikituchka Nikituchka
                            08.12.1219:03:04
                            Про немецкую кавалерию уже забыли!?)) Вы понимаете слово - дислокация!? О чём я вам написал в начале предыдущего своего сообщения. Вы коверкаете исторические факты, пытаясь оправдать военное и политическое руководство СССР. Вместо того чтобы понять, что все наши силы стояли у границы, где создавалась новая оборонительная линия, по новой гос. границе, взамен старой, если вы понимаете о чём я пишу. Думаете, Минск и Киев, взяли бы так быстро, будь на их защите, те силы, которые были ликвидированы в окружениях, при движении на эти города!? Я не чего не хочу от пограничных войск СССР, они героически сражались. Я выдвигаю претензии "умным" маршалам, которые создавали один котёл за другим. Основные силы, держа на границе или в зоне доступа авиации вероятного противника. Дело в количестве войск, коих у нас на границе их было предостаточно, а в том, что наши солдаты спали, не немецкие ждали приказа. Неужели вы думаете , что в ночь с 21 на 22 июня на границе и в приграничных районах находились только пограничные войска!? Вы где историю изучали!? "Умные" маршалы даже не понимали что такое скоротечные фланговые удары танковых дивизий, пока Жуков с Рокоссовским им не объяснили. То что мех. корпус по численности больше немецкой дивизии, это не о чём не говорит, ибо техника там, сплошь фанерные коробки. Если вы не знаете, то не пишите нечего про КВ. КВ-1 был успешно испытан в финскую компанию, где прекрасно себя проявил, на своём участке, прорывая линию Монергейма. Я не когда и не писал, что нападение было не вероломным. Я лишь критикую действия наших командиров, очень часто отправлявших людей как скот в мясорубку, их неспособности предвидеть как могли бы напасть немцы, в следствии чего, их личной неготовности руководит в такой критический момент как весь 41-й и начало 42-го. Легко всё свалить, на то что не знали, не думали, не предполагали. Но долг каждого военного и главы государвтсва допускать все возможные варианты и соответственно готовится к ним. А не посылать потом конницы на укреп районы, которые танками то наберутся.. Дело не в мобилизации, которые была объявлена 23 числа, а в том, что у вас резервов в глубине обороны не было, когда у вас оттяпывают каждый день территорию размером с Бельгию. Советское руководство стремилось не дать ни малейшего повода для начала войны. Оно даже разрешило «археологам» из Германии разыскивать «могилы солдат, погибших в годы Первой мировой войны». Под этим предлогом немецкие офицеры открыто изучали местность, намечали пути будущего вторжения. То что вы пишите выдержки из военных учебников, не о чём не говорит. Вы хоть сами можете объяснить, то что написали тут методом, копировать – вставить. С развитием наступления противника в первую неделю войны, штаб Западного фронта потерял управление войсками. Отдаваемые им приказания войска получали с большим опозданием или вообще не получали, большей частью эти распоряжения не соответствовали обстановке. Ряд частей, которым они адресовались, уже потеряли боеспособность. Третья и десятая армии, были окружены в районе между Белостоком и Минском, 28 июня полностью уничтожены. Некоторым частям удолось прорваться к своим. Причём здесь мобилизация!? Если вы армии сохранить не можете, снабдив их чёрт знает какой техникой, вместо уже принятой, но из-за медлительности, так толком и не выпущенной современной техники. Прибавьте к этому, перевооружение армии в этот период, её провальную расстановку на местности, глупые приказы, и поймёте, почему мы бежали первые месяцы войны.
                            #235760 ↑
      • 0
        Нет аватара azurel
        06.12.1215:32:32
        Подавить направленный канал радиоуправления, который идет через спутники на нем практически невозможно. Во вторых это только первые шаги, полным ходом идут работы по созданию ИИ для автономных боевых действий. Невидимости нет ни против какой ПВО, но дальность обнаружения таких самолетов очень невелика, для существующих серийных РЛС не превышает 100км в лучшем случае. Ирану один раз удалось заполучить схожий БПЛА, о способах можно только гадать, не стоит рассчитывать что в будущем это может повториться. Ну и самое главное Сухой и Миг сей час разрабатывают точно такой-же.
        #234010 ↑
        • 0
          Nikituchka Nikituchka
          06.12.1215:33:56
          А ссыылку на нашу разработку можете дать!? Вам что-нибудь известно об этом!?
          #234012 ↑
        • 0
          Нет аватара DarkCrew
          06.12.1215:43:18
          Да ну блин! Обалдеть. А чем отличается сигнал со спутника от сигнала с земли? Спутник - спутник. Вы представляете о чем вы вообще говорите? Вы сейчас такую чушь спороли... Спутник это мегабиты информации... а для того чтобы управлять десятком таких штук нужны ГИГАБИТЫ. И это только видео... иначе без видео он к чертям не нужен. ИИ... клево. А у нас работы по лазеру идут. Только когда пишут что у нас работы идут - то это попил, фуфло и все в таком роде, а когда на западе то это считай что уже есть. Да что 100! Пишите сразу 5! Что мелочится то? А? Вся ПВО и ПРО нашей родины матушки сразу гасится как только наш последний Миг-21 взлетает. И все. Сразу ничего нет - и только вся надежда на его радар со 100 (ой пардон с 5!)км засекающий если повезет вот это вот чудо техники! Ирану... 1 раз? Уже 2 раза как минимум и 1 раз чуть не сбили. 3 раза считайте. И это они только то что дружелюбно делают... заметьте.
          #234019 ↑
          • 0
            Нет аватара azurel
            06.12.1219:43:56
            Тем что высоконаправленная антенна смотрит на спутник и заглушить сигнал с земли невозможно, в принципе возможно с аэростатов глушить, но пока таких систем нету. ИИ и у нас и у них разрабатывают, сей час такие БПЛА это приоритетное направление, к сожалению мы пока сильно отстаем.
            #234222 ↑
            • 0
              Нет аватара azurel
              06.12.1219:44:46
              А насчет лазеров забудьте, это утопия и попил бабла как у нас так и во всем мире.
              #234224 ↑
              • 0
                Нет аватара DarkCrew
                06.12.1223:16:18
                Насчет лазеров это утопия. ЧТо у нас, что у них. Хотя в их плане есть много НО и зависит это но от того как вы поставите задачу. И к тому же это была ирония. Т.к. вы начали нести ахинею про ИИ который будет лет через ...дцать.
                #234406 ↑
                • 0
                  Нет аватара azurel
                  07.12.1203:01:09
                  Ну он и будет, сей час все разработки по беспилотникам включают в себя разработку ИИ, по некоторым оценкам серьезного результата стоит через 15-20 лет ждать, это срок появления истребителей шестого поколения.
                  #234544 ↑
                  • 0
                    Нет аватара DarkCrew
                    07.12.1208:54:26
                    Да все будет и ИИ будет и рак вылечат и на Марс полетят. Кто ж спорит то?
                    #234614 ↑
            • 0
              Нет аватара DarkCrew
              06.12.1223:14:53
              Вам надо отоспаться точно! НУ давайте не я вам расскажу, а вы где нить поищите и мы с вами еще раз обсудим где вы прочитали такую чушь что сигнал сверху НЕЛЬЗЯ глушить... можно и еще как! Вы вообще понимаете в чем суть постановки помехи? Мы отстаем??? ДА вы в своем уме? Наши ракеты имели ИИ уже много лет назад и могли летать стаей. Это я про Гранит. Куда мы отстаем?
              #234404 ↑
              • 0
                Нет аватара azurel
                07.12.1203:11:06
                На ракетах не ИИ, а просто алгоритм распределения целей в группе ракет, с ИИ которые требуется для БПЛА его даже и сравнивать нельзя, это принципиально разные вещи. Высоконаправленную антенну подавить нельзя, она по тому и высоконаправленная по тому воспринимает сигнал только с одного направления, с земли ее никак не подавить. Точно также если вы будете смотреть в трубу вас смогут ослепить только если труба будет направленна на источник света.
                #234546 ↑
                • 0
                  Нет аватара DarkCrew
                  07.12.1208:57:54
                  А что такое ИИ? Это и есть набор алгоритмов работы. Как только машина рещит предельные задачи - она сможет самостоятельно рещать задачи без алгоритмов и тогда человек станет не нужен и сможет запросто вымереть. Думали об этом. Это только фантастика. Так что это тоже своего рода ИИ. Слушай что ты ко мне пристал? Ну вот ура! Все! Есть антенна высокозаправленная которая неподовляемая и ИИ и лазер и вообще америкосы все самые самые! Иди гимн спой! Все? доволен? отстань от меня уже.
                  #234618 ↑
              • 0
                Нет аватара azurel
                07.12.1203:15:41
                Американцы все-таки не дураки, и каналы управления делают высокозащищенными, что касается Ирана то мы ничего не знаем, что конкретно там случилось с БПЛА. Если там действительно подавили канал управления, то это было сделано только с воздушного постановщика помех, но можно придумать еще десяток версий.
                #234547 ↑
                • 0
                  Нет аватара DarkCrew
                  07.12.1208:59:53
                  Это было сделано и НЕ РАЗ. И первый раз это было не в Иране!!! Первый раз подобное было в ИРАКЕ. Когда видео с беспилотников начали в интернет выкладывать. В Иране это уже третий беспилотник - т.е. это уже не РАЗОВЫЙ случай. Это уже вошло в поток. Ждем-с следующего. К тому же технологию уже освоили.
                  #234621 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          06.12.1218:29:30
          Не будет автономных боевых действий. Иначе наступит эпоха терминаторов. Читайте Пентагон: роботы не смогут самостоятельно убивать людей
          #234167 ↑
          • 0
            Нет аватара azurel
            06.12.1219:46:06
            И не такой бред пишут.
            #234226 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              06.12.1219:58:42
              А терминаторы не бред?     Что, если машина атакует своих?
              Отредактировано: Zveruga~19:59 06.12.12
              #234244 ↑
              • 0
                Нет аватара azurel
                06.12.1222:44:48
                Такой вариант практически исключен, если вы имеете в виду сценарий как в фильме терминатор, это будет не такой ИИ который осознает факт своего существования и начнет захватывать планету.
                #234372 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  06.12.1223:19:30
                      Давайте возьмеме вариант попроще, атакует в результате ошибки.
                  Отредактировано: Zveruga~23:19 06.12.12
                  #234409 ↑
    • 0
      user78 user78
      06.12.1215:10:44
      И могли с этим бороться.
      с этим бороться несложно, современными комплексами ПВО (вроде С-400, Панцирь, Витязь, Полимент-Редут) или истребителями типа Су-35С, Миг-35, ПАК ФА обнаруживается и сбивается без проблем. А стоят подобные беспилотники очень дорого.
      Отредактировано: user78~15:16 06.12.12
      #233982 ↑
      • 0
        Nikituchka Nikituchka
        06.12.1215:28:04
        Так то да. Но что будет, когда скорости у этих агрегатов возрастут до 5 или 6 махов!? При условии, что Т-50 будет летать маха 3 максимум. Все надежды получается будут только на скорость обнаружения, скорость команды на запуск ракеты и скорости самой ракеты. Где гарантия, что всё успеют!? За это переживаю. Вы вообще не знаете есть ли у нас программа по ударным беспилотникам!?
        #234005 ↑
        • 0
          Нет аватара DarkCrew
          06.12.1215:56:00
          Когда эти скорости возрастут до 5махов а будет это не скоро то и у нас что то будет. К тому же эти беспилотники не могу на этих скоростях долго лететь это раз, и не могу применить оружие на этой скорости. Во вторых Т-50 не надо летать 5 махов чтобы сбить ЭТО. Надо просто пустить ракету в то место где оно в теории находится. И она собьет ЭТО, даже если ОНО будет лететь со скоростью 8 махов.
          #234028 ↑
          • 0
            Nikituchka Nikituchka
            06.12.1217:02:00
            Почему на 5 махах не возможно пустить ракету!? Очень даже всё возможно. В том то и дело что Т-50 рискует не успеть к точке встречи, или как там это правильно называется. Он не угонится за таким беспилотникам. Этим машинам не нужно далеко летать. К примеру показанный мной на фото американский беспилотник, запускается вообще с катапульты. Т.е. засунь сотню на авианосец и подгони его к берегам. Ладно это всё теории. Главное, чтобы у нас были игрушки не хуже и ПВО успевало.    
            #234081 ↑
            • 0
              Нет аватара DarkCrew
              06.12.1217:29:40
              F-22 Не может. Представляешь! И это не 5Махов. ГЫ... 1 удар Ту-22М3 и нету пару авианосцев у берега, а с ним в братской могиле рядом 100 бесПилотникофф... Жалк... как то даже.
              #234107 ↑
              • Комментарий удален
              • 0
                Nikituchka Nikituchka
                06.12.1217:46:32
                Ну а если модернизированный Ту-22 М3М. Вообще будет шикарно.     P.S. - блин, а почему фотки не выставляются!?    
                #234130 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                06.12.1219:00:41
                F-22 Не может. Представляешь!
                Там были проблемы с открытием отсека на сверхзвуковой скорости, но их решили.
                1 удар Ту-22М3 и нету пару авианосцев у берега
                По мнению советских адмиралов, для уничтожения американского авианосного соединения (куда более скромного по возможностям ПВО) требовалось не менее двух полков Ту-22М или двух "батонов" 949 проекта.
                #234197 ↑
                • 0
                  Нет аватара DarkCrew
                  06.12.1223:11:26
                  У нас тоже с Т-50 были проблемы при наборе 4 махов. Но их решили. Никто же не запрещает нам просто писать что угодно. Не так ли? Или вы лично там решили эту проблему? А для того чтобы задавить муху надо 1 раз по ней газетой ударить... Я про Авианосец (ОДНА еденица кораБЛЯ) - к тому же беззащитный САМ по себе (самолеты его защищать не будут если условно все беспилотники). И на 1 авианосец вполне хватит 1-го Ту-22М3. Вполне! Соединение может быть уничтожено иначе или чем то другим. К тому же вводная была такая что авианосец подошел к берегу... А адмиралы люди умные - им нужно доверять.
                  #234402 ↑
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    07.12.1200:29:15
                    У нас тоже с Т-50 были проблемы при наборе 4 махов.
                    Т-50 на данный момент дозвуковой самолёт.
                    Соединение может быть уничтожено иначе или чем то другим.
                    При ударе по ордеру приоритетная цель всегда сам авианосец,как более ценная боевая единица. Случай,когда почти одинокий авианосец был атакован и потоплен был-смотрите историю с "Синано". Но у меня большое сомнение,что кто-то захочет повторить всё это снова.
                    #234481 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Beltar
                      07.12.1211:56:37
                      Т-50 на данный момент превысил скорость звука.
                      #234769 ↑
                • 0
                  Нет аватара Beltar
                  07.12.1211:55:27
                  Выше 1.2-1.3М, где обтекает еще дозвуковой поток, не раскроет. Авианосное соединение обладает охрененным ПВО по определению.
                  #234765 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              06.12.1218:57:29
              Почему на 5 махах не возможно пустить ракету!?
              Потому что самолёты на них не летают. Гонка скоростей боевой авиации закончилась в начале 70-х годов достижением 3 Махов при полётах в стратосфере (на МиГ-25 и SR-71). Наращивание скоростей до технического предела в 4 Маха требовало конструкции из очень дорогих жаростойких титан-ниобиевых сплавов и было совершенно бессмысленным в силу того, что ракеты "воздух-воздух" уже летали с ещё большими скоростями. С теплоизолирующей обшивкой и ракетными двигателями скорости более 4 Мах достижимы,но это будет уже не самолёт в привычном понимании.
              Очень даже всё возможно.
              Из внутреннего отсека нереально, с внешнем подвески тоже (так как не выдержит длительного нагрева).
              #234192 ↑
              • 0
                Nikituchka Nikituchka
                07.12.1209:51:56
                Я писал не про самолёт, а про беспилотник. И ограничивались скорости у истребителей из-за уязвимости человеческого тела. При трёх четырёх махах, лётчику очень тяжко, даже при условии что на нём современный лётный костюм и т.д. Пять махов и более он просто не выдержит, расплющится. Хотя про три, четыре тоже не уверен. А как же испытанная, правда провально, американская гиперзвуковая ракета!? Она летела 140 секунд со скоростью 5800 км/ч. Это пять махов. Значит уже на подходе материалы способные длительное время выдерживать такие нагрузки, и увы они на подходе не у нас. Я к чему вообще всё пишу. Нынешнее развитее вооружений в авиации, идёт к гиперзвуковым беспилотным аппаратам, которых не F-35, не Т-50 просто не догонят, как и их ракеты. Нам нужно успеть в этой области, пока не опоздали .
                #234673 ↑
                • 0
                  Нет аватара Beltar
                  07.12.1211:59:26
                  Причем тут тело? Космонавты и ни с такими скоростями летают. Все самолеты, развивающие более 2.7М требуют серьезных мер для охлаждения, именно поэтому тактические истребители быстрее летать не стремятся.
                  #234773 ↑
                  • 0
                    Nikituchka Nikituchka
                    08.12.1213:49:33
                    Космонавт, человек хорошо подготовленный, со здоровьем как у быка. Взмывающий к звёздам в скафандре, который не только для невесомости, но ещё для безопасного взлёта и посадки. Вы собираетесь для каждого пилота скафандр создавать!? А так же внедрить повсеместно в ВВС программу подготовки, такую же, как в Звёздном!? А пилоты будут отбираться с идеальнейшим здоровьем. Не экономично как-то. С физикой процесса соглашусь, хотя признаю, не знал, что одной из причин тормозящих увеличение скоростей, является перегрев металла.
                    #235680 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Beltar
                      08.12.1213:55:32
                      Космонавты имеют дело с очень большими перегрузками, до 8 км/с ракету еще разогнать надо. Не знаю точно чисел, но при старте космонавт в противоперегрузочном кресле лежит, но ему можно, а пилоту желательно и на 9g не вырубаться, хотя реально с такими перегрузками самолеты редко маневреруют.
                      #235683 ↑
                      • 0
                        Nikituchka Nikituchka
                        08.12.1215:06:58
                        Так понятно. Но они же там не в майках и трусах сидят. Новейшие скафандры "Орлан", если не ошибаюсь, помогают им всё это пережить. Космонавт это штучный товар. Пилот ВВС массовое изделие, и к каждому такому изделию дорогущие системы жизнеобеспечения способные справляться с пятью и более махами, да ещё не думать об этом а вести скоротечный бой, ибо скорости там бешеные, не приложишь. Пятаков не хватит.
                        #235705 ↑
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          08.12.1223:03:30
                          Новейшие скафандры "Орлан", если не ошибаюсь, помогают им всё это пережить.
                          "Орлан" был новейшим лет 30 назад и нужен для работы в открытом космосе.
                          Но они же там не в майках и трусах сидят.
                          В обычной форме. Вы,что,никогда репортажей с МКС не видели?
                          Пилот ВВС массовое изделие, и к каждому такому изделию дорогущие системы жизнеобеспечения способные справляться с пятью и более махами, да ещё не думать об этом а вести скоротечный бой, ибо скорости там бешеные, не приложишь.
                          Современные компенсирующие костюмы для лётчиков-истребителей, позволяющие не терять сознание при перегрузках в 8-10 G, также очень недешёвые, хотя и уступают в этом плане скафандрам для работы в открытом космосе.
                          #235839 ↑
                • 0
                  Нет аватара Beltar
                  07.12.1212:01:01
                  Гиперзвук дотигается только на 30 км высотах. Разработки идут давно.
                  #234774 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  07.12.1218:58:56
                  При трёх четырёх махах, лётчику очень тяжко, даже при условии что на нём современный лётный костюм и т.д.
                  Дело не в обеспечении жизнедеятельности пилота (на МиГ-25/31 и SR-71 эту задачу решили), а в потере прочности и разрушении элементов конструкции самолёта из-за длительного нагрева.
                  А как же испытанная, правда провально, американская гиперзвуковая ракета!?
                  Крылатым ракетам и ракетам "воздух-воздух" не надо обеспечивать ресурс планёра хотя бы в часы, учитывая, что они всё равно одноразовые. На принятых на вооружение в начале 70-х годов авиационных ракетах Р-40 и AIM-54 уже достигались скорости в 4,5-5,0 звуковых. Если же говорить о аппаратах с теплоизолирующей обшивкой, то скорость в 4 Маха была взята ещё в начале 50-х годов на ракетоплане Lockheed X-7, т.е. даже до начала космической эры.
                  Значит уже на подходе материалы способные длительное время выдерживать такие нагрузки, и увы они на подходе не у нас.
                  С 70-х годов в этом плане пока ничего нового не изобрели, актуальными остаются всё теже жаропрочные сплавы (некоторые марки стали, титановые и титан-ниобиевые) и теплоизолирующая керамика.
                  не Т-50 просто не догонят, как и их ракеты
                  У Р-77 и AIM-120 AMRAAM скорость полёта порядка 4 звуковых, и наращивать их скорость проще,Чем скорость полёта самолётов.
                  #235130 ↑
                  • 0
                    Nikituchka Nikituchka
                    08.12.1214:06:36
                    на МиГ-25/31 и SR-71 эту задачу решили
                    Каким оброзом!? Можете рассказать!?
                    Крылатым ракетам и ракетам "воздух-воздух" не надо обеспечивать ресурс планёра хотя бы в часы
                    Соглашусь, но настораживает не отсутствие сейчас таких материалов, способных выдерживать высокие нагрузки, а опережающая работа наших заклятых друзей, в этом направлении. Рано или поздно такие материалы появятся. А вот у кого первым!? Хотелось бы, чтобы у нас. Ибо образец X-51 WaveRide, уже сейчас летает 6, 7 махов.
                    #235685 ↑
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      08.12.1222:58:01
                      Каким оброзом!? Можете рассказать!?
                      На МиГ-25 обошлись системой кондиционирования кабины, а также запретом прикасаться к фонарю и развивать скорости более 2,83 Маха (3000 км/ч). На SR-71 также использовалась сложная система кондиционирования кабины (отводившая избыток тепла к двигателям) и фонарь из жаростойкого стекла. При полёте на крейсерской высоте в 24 км давление в кабине в целях лучшей теплоизоляции опускали до стратосферных величин, и потому перед таким вылетом лётчики облачались в специальные скафандры высокого давления (такие же позже использовались и на "Шаттлах"). Космонавты же надевают скафандры при полёте на орбиту и при спуске с ней(на случай резгерметизации корабля) и при выходе в открытый космос, на самой станции носят обычную форму.
                      а опережающая работа наших заклятых друзей, в этом направлении.
                      "Холод" и X-43 появились достаточно давно,и на них было достигнуто время полёта в десятки минут со скоростями до 11-12 звуковых и без громоздкой теплоизоляции. Вообще говоря, скорость крылатой ракете всегда нужна была для оперативности нанесения удара (чтобы колонна техники или надводный корабль не успели уйти из квадрата за время полёта), а потом уже для снижения уязвимости. На западе развитие крылатых ракет со скоростями более 1 звуковой надолго остановилось в результате войны Судного дня, в которой применение сверзвуковых КР КСР-2 и КСР-11 советского производства показало неудовлетворительные результаты. Хотя работы по ракете SRAM II продолжались до начал 90-х годов.
                      #235833 ↑
        • 0
          Нет аватара Beltar
          06.12.1219:51:19
          Тогда истребители будут летать на 10 махов. Маленько учите физику и да не опозритесь.
          #234237 ↑
        • 0
          Нет аватара azurel
          06.12.1219:54:04
          Сухой и Миг сей час разрабатывают ударный БПЛА большой дальности используя наработки по Скату. Сокол и Транзас средний. Но это работы лет на 15, по крайней мере что касается тяжелого варианта. http://ru.wikip...9F%D0%9B%D0%90)
          #234241 ↑
        • 0
          Нет аватара azurel
          06.12.1219:56:45
          Таких скоростей никогда не будет, они и не нужны, во всяком случае в этом веке, это только для гиперзвуковых ракет.
          #234243 ↑
      • 0
        Нет аватара DarkCrew
        06.12.1215:35:26
        Ты что такое говоришь... это можно сбить даже Бук-ом! С-400 это уже стрельба по воробьям из гранатомета!
        #234015 ↑
        • 0
          user78 user78
          06.12.1216:09:39
          Ну С-400 я с запасом) А так понятно, что в реальности будут спокойно сбиваться и Торами/Буками/С-200    
          #234034 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,