стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
Info_Rus 01 февраля 2018, 13:35 96

Новая ракета «Союз-2.1а» была запущена с использованием нового топлива

  •  © Фото из открытых источников

Фото кликабельны

Ракета полетела на абсолютно новом топливе — нафтиле, экологически безопасном типе углеводородного горючего с применением полимерных присадок.

Использование нафтила позволит семейству трехступенчатых ракет-носителей среднего класса выводить на все типы орбит больше полезной нагрузки, чем при использовании химического ракетного двигателя, в основе которого лежит пара «кислород-керосин».

Полный переход Восточного на нафтил запланирован на 2019 год.

читать полностью

  • 6
    Нет аватара guest
    02.02.1812:18:07

    маск ,маск!!! ,а что маск? ну, а вот если серьёзно, вопрос маскодрочерам ,а что конкретно он нового придумал в космонавтике, кроме как красивой картинки запусков и красочных презентаций

    Отредактировано: Алексей Ларин~12:18 02.02.18
    • 5
      Vovantro Vovantro
      02.02.1812:43:50

      По сути ничего нового. Просто пиар.

    • 3
      Нет аватара IS
      02.02.1812:59:55

      Далеко не «максодрочер», но при всей нереальности многих его затей, пиаре и прочем, не сам Маск, а группа бывших инженеров NASA, вместе с переданными наработками, таки сумели научить сажать достаточно тяжелые ступени вертикально на землю или даже достаточно небольшую платформу в море, доказав реальность реализации такой схемы приземления ступеней, что в общем-то само по себе достижение и неплохой задел на будущее, на пути к реальной экономически оправданной многоразовости (до которой еще пока далековато).

      Понятно, что это было бы невозможно без очень больших финансовых вливаний, и что тут заслуга не столько Маска, сколько лиц которые на него пашут и тех (крупных финансовых воротил) кто выбрал Маска для пиара США и государственного уклада данной страны (мирный космос изначально во многом использовался как пиар стран и политических строев которые им занимались, видимо здесь тоже тот самый случай — во многом имиджевый проект для США, с рекламой псевдо «невидимой руки рынка», частной инициативы крупного капитала и пр. «либеральных» ценностей, которые очень удобны олигархическому строю США, для продвижения своих задач).

      Отредактировано: IS~13:21 02.02.18
      • 7
        Нет аватара guest
        02.02.1813:19:48

        Мягкая посадка не была проблемой ещё лет 50 тому назад. Проблема в том, что возвращаемость «съедает» заметную часть полезной нагрузки — усиление корпуса, посадочные опоры, решетчатые и струйные рули, запас топлива, всё это катается до момента отделения второй ступени совершенно бесполезным грузом. Кроме того посадка на качаемую волнами платформу в море — занятие явно не гарантирующее 100% успешного исхода, бортовую/килевую качку можно и нейтрализовать, но волны ещё и вверх-вниз движутся. Так что окупится ли многоразовая первая ступень и будет ли выгоднее одноразовой — большой вопрос.

        • 0
          Нет аватара IS
          02.02.1814:24:09

          Как бы это все известно по снижению полезной нагрузки у многоразовых систем, собственно потому и говорю — до окупаемой многоразовости пока далеко (надо и сухую массу снижать и новые материалы разрабатывать и другое топливо применять, чтобы нагара меньше было и многое другое реализовывать). А вот на счет, что мягкая посадка тяжелой ступени на Землю не была проблемой 50 лет назад, момент спорный — так или иначе таких систем воплощенных в железе 50 лет назад не существовало (и многие и в наши дни не без оснований сомневались, что у Маска получится их успешно сажать), плюс одно дело там теоретически какую-то схему нарисовать (у нас такие варианты тоже обсчитывались), другое воплотить технически (и доказать ее реализуемость на практике), это две большие разницы.

          Отредактировано: IS~14:26 02.02.18
        • Комментарий удален
    • 8
      Dima Lashkov
      02.02.1813:40:18

      Маск, конечно, в первую очередь пиарщик, но за одно ему точно нужно сказать спасибо — раскачивает нашу космическую отрасль от спячки.

    • 1
      Нет аватара Tcheluskin
      02.02.1819:50:29

      Даже если не рассматривать посадку 1-й ступени,

      Маск придумал очень простые и правильные вещи, до которой почему-то гиганты американской и российской космической отраслей не могли самостоятельно дойти:

      1) Правильная размерность «базовой» ракеты: «средне-тяжёлого» класса (которая за счёт малых последовательных малых модернизаций практически доросла до тяжёлого «Протона»);

      2) Использование довольно простых по конструкции, а значит недорогих, и при этом довольно неплохих по характеристикам двигателей: давление в камере сгорания у Мерлин-1 ниже, чем у РД-170/180/191 в 3 раза, а удельный импульс хуже только на ~10% или ещё меньше для последних версий. Плюс применение вообще всего 1 модели двигателя на ракете (двигатель 2-й ступени отличается только большим соплом).

      3) Создание сверхтяжёлой ракеты путём использования нескольких базовых модулей от основной (1-й старт Фалькон-Хэви через 4 дня, посмотрим).

      4) Разработка новых метановых двигателей и с их применением — масштабирование всей конструкции.

      5) Плюс способность быстро совершенствовать ракету и решать технические вопросы — когда 1-е использование «переохлаждённого» топлива привело к взрыву из-за охрупчения конструкции — проблему решили за несколько недель (у нас бы совещания, решения и НИОКРы длились несколько лет).

      То есть ответ на ваш вопрос — он ничего особенного не придумал (если не говорить о посадке ступеней). Проблема в том — что конкуренты не смогли придумать даже этого «ничего особенного», а демонстрировали странные и затратные метания в разные стороны.

      Отредактировано: Tcheluskin~20:51 02.02.18
    • -3
      Нет аватара Markov
      02.02.1820:22:31

      что конкретно он нового придумал в космонавтике

      А он должен был?    

      • 5
        Нет аватара guest
        02.02.1820:56:35

        вот именного ничего не должен был и ничего не придумал ,но превозносят его некоторые как некоего миссию,хотя рано ещё говорить о каких то его успехах ,пока только показуха и амбиции.дали деньги,дали технологии ,о какой то окупаемости проектов речи вообще не идёт .я вообще удивляюсь как американцы ещё на" звездолётах до сих пор не летают в другие галактики" ,судя по тому сколько денег они на это всё дело тратят.посадка ступеней идея далеко не новая и её давно бы воплотили в жизнь, если бы деньги не надо было считать,это сша их печатает, а мы их зарабатываем .пока ещё в мире не придумали по соотношению цена -полезная нагрузка лучше ракеты чем протон .поживём увидим надолго ли маск в космонавтике и будет ли массовость в его ракетах.а реальность она пока такая,что в мире людей в космос запускают только союзы

        Отредактировано: Алексей Ларин~01:07 03.02.18
        • -3
          Нет аватара Markov
          02.02.1822:08:33

          но превозносят его некоторые как какого то миссию

          Но разве его превозносят за какие-то новые идеи в космонавтике? Или все-таки за что-то другое?

          хотя рано ещё говорить о каких то его успехах

          То есть запуск без малого двух десятков ракет в прошлом году — это не успех? Успешная отработка возврата ступеней — не успех? Наконец, создание за сравнительно короткий срок новых ракет и космического грузовика — нет, тоже не успех? А что тогда по-вашему успех? Межгалактический звездолет, серьезно?

          будет ли массовость в его ракетах

          В каком смысле — «будет ли»? Она уже есть. Его Фалькон-9 — самая массовая ракета в мире.

          • 2
            Нет аватара guest
            02.02.1822:23:58

            вот когда его запуски перевалят за 400 как у протонов, или 800 как у союзов при почти нулевой аварийности, вот тогда можно и поговорить о массовости .ещё раз говорю ,ничего он нового не придумал ,а бабки решают всё.

            Отредактировано: Алексей Ларин~23:37 02.02.18
            • -3
              Нет аватара Markov
              02.02.1822:35:35

              вот когда его запуски перевалят за 400 как у протонов, или 800 как у союзов вот тогда можно и поговорить о массовости

              Столь огромные числа появились не только потому, что ракеты хорошие, но и потому что им на замену ничего не могут разработать уже десятилетия. Хотя неоднократно пытались. Я не думаю, что это повод для гордости.

              А Фалькон-9 — именно что самая массовая ракета в производстве в настоящее время. Если полагать массовость критерием успеха, то нужно брать именно такое понимание массовости.

              бабки решают всё.

              Если бы «бабки решали всё», то Фалькон имел бы на первой ступени двигатель замкнутой схемы, а на второй — водород. Но по факту Фалькон летает на допотопных керосинках а-ля 60-е. С другой стороны, у Боинга и Локхида бабок намного больше, но спейсы все-таки отнимают у них рынок и даже госзаказы.

              Ну и вы все-таки не рассказали, что же такое «успех» в вашем понимании.

              Отредактировано: Markov~22:37 02.02.18
              • 2
                Нет аватара guest
                02.02.1822:52:49

                вы это серьёзно про предмет гордости за союзы и протоны ))). зачем придумывать что-то новое при сегодняшних планах и реалиях по освоению космоса, если эти ракеты справляются со своей задачей при высокой надёжности и дешевизне .ведь флакон выполняет те же самые задачи, ничего сверхъестественного. чё толку что там амеры пилят бюджет не по детски, на новые ракеты ,их все ракеты столько не летали в сумме, сколько летали союзы с протонами

                Отредактировано: Алексей Ларин~22:58 02.02.18
                • -2
                  Нет аватара Markov
                  02.02.1822:58:19

                  зачем придумывать что-то новое если эти ракеты справляются со своей задачей при высокой надёжности и дешевизне

                  Так вы спросите у Роскосмоса, зачем он ту же Ангару разрабатывает вот уже четверть века. Откройте им глаза, так сказать. Объясните, что чем дольше используется старая ракета, тем она успешнее и успешнее. Там ведь, поди, не знают.

                  • 1
                    Нет аватара guest
                    02.02.1823:03:04

                    ну разрабатывается наверно под какие то другие задачи и планы ,по моему это логично ))вроде как человечество собралось на луну и марс лететь ))))),а то что четверть века, так страна чуть не распалась к чертям ,а вы тут про долгострои.но ничего потихоньку создаём ,со скрипом, но всё же уже ни как в 90-е.вот и федерацию создают

                    Отредактировано: Алексей Ларин~23:36 02.02.18
                    • -1
                      Нет аватара Markov
                      02.02.1823:07:17

                      ну разрабатывается наверно под какие то другие задачи и планы

                      Нет, Ангара разрабатывается ровно под те же задачи, что и Протон — для вывода тяжелых грузов на орбиту. И всегда подчеркивалось, что разрабатывается она именно что на замену Протону. И по вашим критериям выходит, что эта разработка — заведомо вредительское и бесполезное дело. Причем безотносительно удачности или неудачности конструкции Ангары — а просто по факту разработки.

                      Отредактировано: Markov~23:09 02.02.18
                      • 1
                        Нет аватара guest
                        02.02.1823:14:31

                        разрабатывается и ещё конкретно не определились нужна ли она или нет как некая ступенька к созданию сверхтяжёлой ракеты которой у нас до сих пор нет ,а не о замене протонов и союзов. вот такие планы .если бы мы не собирались никуда лететь кроме как на мкс то и не создавали бы её

                        Отредактировано: Алексей Ларин~23:35 02.02.18
                        • -1
                          Нет аватара Markov
                          02.02.1823:21:04

                          разрабатывается и ещё конкретно не определились нужна ли она или нет как некая ступенька к созданию сверхтяжёлой ракеты

                          Все уже давно определились. Не было ни одного проекта, где Ангара была бы ступенькой к созданию сверхтяжа. Нынешний проект сверхтяжа предусматривает в качестве начальной ступеньки Союз-5. Еще раз: то, что Ангара создавалась НА СМЕНУ Протону вы можете прочитать вообще где угодно. И принятие такого решения — заведомое вредительство по вашим критериям. Это ж надо же такое удумать — успешный Протон менять! Который 400 раз слетал!

                          • 1
                            Нет аватара guest
                            03.02.1800:52:30

                            www.roscosmos.ru/473/ где тут про то что замена протонам

                            Отредактировано: Алексей Ларин~00:52 03.02.18
                            • 0
                              Нет аватара Markov
                              03.02.1809:03:33

                              Вот здесь: «В ракетах-носителях семейства «Ангара» не используются агрессивные и токсичные ракетные топлива на основе гептила, что позволяет существенно повысить показатели экологической безопасности комплекса, как в прилегающих к космодрому регионах, так и в районах падения отработавших ступеней ракет-носителей". Это основное обоснование замены все эти годы. Можно и прямое подтверждение на сайте Роскосмоса найти www.roscosmos.ru/23402/:

                              — До какого года будете эксплуатировать «Протон»? Есть ли возможность продлевать их ресурс после 2025 года?

                              [Гендиректор Центра имени Хруничева А.Калиновский:] — К тому моменту, когда «Ангара» полетит, а к 2025 году это точно должно произойти, то с «Протоном» уже простимся.

                              Или вот прямо нужными словами www.roscosmos.ru/22437/ :

                              [Гендиректор Центра имени Хруничева А.Калиновский:] — Мы ставим своей целью сделать «Ангару-А5» не дороже «Протона-М». Потому что именно этот носитель к концу 2020-х годов заменит «Протон».

                              Отредактировано: Markov~09:13 03.02.18
                              • 3
                                александр столярчук александр столярчук
                                03.02.1814:22:11

                                Ну хоть тут ты прав. Ангара действительно создаётся для замены протона. И не только ради экологии, но и по причине её универсальности и дешевизны. Идея состоит в том что ангара строится из универсальных модулей. В зависимости от забрасываемого веса могут собирать ракеты а1, а3, а5 или а7 из готовых модулей. Экономится время, а так же используется один стартовый стол под все типы ракет ангара. От всех этих нововведений расчитывают получить экономический эффект. И я думаю что смысла в этом больше чем от повторно использованной спупени.

                                • -1
                                  Нет аватара Markov
                                  03.02.1814:34:47

                                  Ну хоть тут ты прав

                                  Ну спасибо! Что бы я делал без вашей похвалы?     Позвольте только полюбопытствовать — а где я НЕ прав?

                                  могут собирать ракеты а1, а3, а5 или а7

                                  Может и могут, но не будут. Только А1 и А5. Причем А5 даже по признанию разработчиков станет конкурентоспособным только после разработки водородного РБ — ну то есть когда рак на горе свистнет.

                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  04.02.1813:48:05

                                  И не только ради экологии, но и по причине её универсальности и дешевизны.

                                  довольно таки спорный вопрос.100 млн/дол, против 70 млн/дол за запуск протона при почти одинаковом весе забрасываемого груза

                                  Отредактировано: Алексей Ларин~14:02 04.02.18
    • 1
      Нет аватара enot5467
      05.02.1807:49:50

      Маск, это ярчайший лидер по отъёму денег у населения. В этом вопросе ему нет равных. Американцы гордятся крутыми схемами коррупции.

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,