стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 26 сентября 2016, 19:25 14 Своими глазами

«Швабе» показал новейший оптический микроскоп

На конференции Биотехмед состоялась мировая премьера лазерного модуляционного интерференционного микроскопа МИМ-340.

Производство микроскопа уже налажено на Уральском оптико-механическом заводе входящем в холдинг Швабе.

  •  © Фото из открытых источников

Надо сказать, что несмотря на то, что премьера микроскопа состоялась только сейчас, он уже работает во многих научных и исследовательских центрах России, о чем уже неоднократно сообщал наш сайт, и показывает превосходные результаты.

На данный момент это самый совершенный микроскоп из существующих оптических микроскопов в мире.

  •  © Фото из открытых источников

читать полностью
  • rvk
  • 72
швабе, мим-340, биотехмед
все комментарии
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 11
      Нет аватара brat_po_razumu
      27.09.1601:27:24

      Почему ты не можешь создать — это к тебе самому вопрос. Итак — почему ты не можешь создать?

      Смартфоны создает не страна — а отдельные люди, компании. Для этого им необходимы миллиарды долларов, на протяжении десятков лет.

      У компаний нашей страны НЕТ таких возможностей, выделять десятки миллиардов ежегодно на это дело.

      Следует ножки протягивать по одежке — а не раскатывать увесистую губу никчемности.

      #832381 ↑
    • 9
      Нет аватара Adept666
      27.09.1606:34:28

      Почему у нас «не имеющие аналогов в мире» устройства, почти все бесполезные?
      Ахах в вашей вселенной может быть такие устройства, о которых речь в статье и бесполезные, только прошу заметить, что все перечисленные вами наиважнейшие в мире побрякушки сделать без таких устройств в принципе невозможно. Иногда, прежде чем что-то писать надо подключать мыслеформирующий и информациюобрабатывающий орган если конечно он у вас есть…

      Отредактировано: Adept666~08:36 27.09.16
      #832416 ↑
    • 9
      Нет аватара guest
      27.09.1606:37:08

      Микроскоп бесполезное устройство? Через него в соцсети нельзя зайти, да?

      #832417 ↑
      • 9
        Sergio Buk Sergio Buk
        27.09.1606:45:31

        Да и бестолковый (на мой взгляд) комментарий через него не оставить. Завтра будет новость, что создали лучший в мире смартфон, так он напишет, что лучше бы микроскопы делали. Ничего нового.

        #832422 ↑
    • 8
      rvk rvk
      27.09.1607:40:15

      Почему не можем? Можем. Yotaphone2 смартфон вполне на уровне. Да и Лада Веста автомобиль лучший в своём классе.

      #832432 ↑
      • -2
        Нет аватара guest
        27.09.1611:17:45

        Да и Лада Веста автомобиль лучший в своём классе.

        Вот, скажем так весьма субъективное заявление. А объективно — вообще рано говорить, статистики нет по эксплуатации. А внешний облик — это вообще на любителя, по мне так корейцы впереди планеты всей по дизайну — хотя это тоже субъективно.

        Про Yotaphone2 — согласен. Держал его в руках. Нормальный гаджет за нормальную цену. Я б даже купил, но телефоны дороже 3к в принципе не покупаю — не считаю разумным, но если бы покупал — то купил бы Yota.

        Отредактировано: Антон Смоленский~13:22 27.09.16
        #832507 ↑
        • 3
          rvk rvk
          27.09.1613:43:33

          Ну сравнить оснащение за одну цену, то Веста лучшая.

          #832598 ↑
          • -4
            Нет аватара guest
            27.09.1614:02:50

            Ну не совсем. Основные конкуренты Весты — это Рио и Солярис. Но полностью идентичных комплектаций нет.

            А из того что более менее похоже — у Соляриса и Рио двигатель 123 л. с. супротив 106 у Весты, и коробка получше и помягче, не воет под нагрузкой. И много чего еще немножко, но лучше. Но и цена повыше тыщ на 70-100.

            Бантики все конечно, но для того чтобы подвергнуть сомнению тезис «лучшая» — вполне достаточно. Глобально — не хуже, не лучше. Точнее в чем-то лучше в чем-то хуже. Как-то так.

            А вот отзывы на Весту уже пошли не очень лестные.

            #832611 ↑
            • 5
              rvk rvk
              27.09.1614:08:04

              и коробка получше и помягче, не воет под нагрузкой.
              Впервые слышу что коробка Рено воет под нагрузкой. Наоборот, её туда потому и поставили, что она достаточно тихая.
              И много чего еще немножко, но лучше.
              Что именно? Например у Рио в базовых комплектациях нет пакета систем безопасности, включая систему стабилизации. Единственно в чем Рио выигрывает это наличие полноценного автомата в ряде комплектаций, а у весты робот. Двигатель уже вот вот будут ставить 1.8 так что тут паритет.

              #832616 ↑
              • -2
                Нет аватара guest
                27.09.1614:51:31

                Двигатель уже вот вот будут ставить 1.8 так что тут паритет.

                Смотря почем он будет опять же.

                #832653 ↑
                • 3
                  rvk rvk
                  27.09.1615:06:42

                  Так почему будет, он уже есть, на XRay, можно примерно понимать его стоимость.

                  #832664 ↑
      • -4
        Нет аватара AndThis
        27.09.1614:23:36

        Yotaphone2

        Это даже не смешно.

        Мало того что он по цене не конкурентно способен полностью, так еше «своего» в нем нету ничего. Кроме значка на корпусе.

        Китайцы производят свой процессоры(MTK) и полные комплектующие для телефона, вот это и есть «родной» телефон.

        Американцы — тоже самое.

        Южная Корея — свои процессоры и полная сборка.

        У нас ни процессора своего нет, ни сборки своей нету, ни одного компонента нету (камеры, динамиков, корпуса) итд.

        Тут написали что телефон производят люди, а не государство. Я согласен, только государство создает условия людям, и микролимат внутри страны, чтоб эти люди хотели и могли производить годные товары на ее территории, но государство кроме как создание кризисов раз в 3-5лет, обнищание населения в 2 раза, и падения курсы нац валюты, ничего не создает. Тут никогда ничего ГОДНОГО не появится, пока у нас такая политика.

        80% страны пашут на еду, зп 250долларов, ост 10процентов могут себе позволить кредитный Фокус, остальная 10процентов сказочно богаты, с квартирами где по 9лярдов хранятся.

        Отредактировано: AndThis~16:25 27.09.16
        #832637 ↑
        • 3
          rvk rvk
          27.09.1614:48:42

          Мало того что он по цене не конкурентно способен полностью, так еше «своего» в нем нету ничего.

          Разработка наша. А своего нет ничего и в iPhone, ты же сам говорил что надо сделать что-то круче iPhone, теперь нужно не только круче, но еще и своё до последнего винтика, да? Только в мире ничего подобного не существует.

          Китайцы производят свой процессоры(MTK) и полные комплектующие для телефона, вот это и есть «родной» телефон.
          Так, стоп. Значит нам нужно не на американцев равнятся с их iPhone, а а китайцев, я правильно понял?
          У нас ни процессора своего нет, ни сборки своей нету, ни одного компонента нету (камеры, динамиков, корпуса) итд.
          Да ни у кого нет. Процессоры производят на Тайвани, даже американские. Не потому что Тайвань это мегасупертехнологичная держава, а просто потому что там дешевле.
          80% страны пашут на еду, зп 250долларов, ост 10процентов могут себе позволить кредитный Фокус, остальная 10процентов сказочно богаты, с квартирами где по 9лярдов хранятся.
          Это ты про Китай? Ну да, тут согласен. Там именно так и есть. Только почему же это им не мешает производить процессоры и микросхемы? Не сходятся что-то твои умозаключению ну никак. Ну или двай с другой стороны посмотрим, вот Германия, например. Люди богато живут, но почему они не производят своих смартфонов? Даже то что было когда--то, тот же Сименс сначала переехал в Китай, а потом и вовсе перестал существовать. Или Нокия, Алкатель, Филипс. Все их богатых стран уехали в нищий Китай. Может все же дело вообще не в
          но государство кроме как создание кризисов раз в 3-5лет, обнищание населения в 2 раза, и падения курсы нац валюты, ничего не создает. Тут никогда ничего ГОДНОГО не появится, пока у нас такая политика.
          .

          Ну и последнее. Смартфон это фигня, это делается легко, и делает их Китай только потому, что там это делать выгодно, а в других странах нет, включая самые развитые. А вот что действительно круто, это как раз вот такой микроскоп. Китай даже если захочет ничего подобного ближайшие лет 10 сделать не сможет. Ровно как и другие мегакрутые супертехнологичные вещи, реакторы для АЭС, реактивные двигатели для истребителей, и т. д. Потому что вот они высокие технологии, а мобильник это фигня, потому и отдали все свои производства в Китай.

          #832652 ↑
          • -3
            Нет аватара AndThis
            27.09.1614:59:54

            а китайцев, я правильно понял?

            Правильно. Китайцы вышли в лидеры и делают отличные телефоны, зарабатывают на этом ДЕСЯТКИ миллиардов долларов, пока мы сушим вафли и продаем нефть, дерево и газ(газа продаем уже меньше, чем китайцы на телефонах зарабатывают).

            Проблема нашей страны в том, что мы остатем, и отстаем очень сильно. Пока другие страны делят триллионый рынок высоких технологий, и зарабатывают на этом пироге СОТНИ миллиардов в год, мы продолжаем продавать жижу и зависеть от цены на нее, это позор, позорище просто.

            Где были китайцы еше 10-15лет назад? Нигде. Они были дном, ничего не умели, ничего не могли, сложнее лампы или калькулятора по западным схемам делать не умели, а где они щас? 46% рынка смартфонов, их.

            А мы стоим на месте, все развиваются, а мы продаем газ, все растут, а мы продаем газ, это стыдно.

            им не мешает производить процессоры и микросхемы?

            Мешает, потому что эти деньги не крутятся в экономике, не создаеют ВВП, не повышают зарплаты и привлекательность страны, страна не развивается. Из нее вывозят триллионы и воруют деньги.

            Смартфон это фигня

            Только эта фигня принесла в Бюджет денег больше, чем Газ и Нефть вместе взятые.

            И эта фигня не зависит от настроения Саудитов и прочих пустынных зверушек, которые могут по настроению обрушить на это цены и через 2 месяца у нас рубль и доходы в 2 раза упадут. Мы позорники, и наша экономика позорная. Раз так зависит от всего этого. Наша экономика и бюджет зависит от настроения Короля Саудовской Аравии, или кого нить картеля ОПЕК.

            АЭС,Двигатели

            Это все хорошо, но один Найк или Адидас приносит денег в страну в 2 раз больше, чем весь Росатом.

            Отредактировано: AndThis~17:03 27.09.16
            #832659 ↑
            • 3
              rvk rvk
              27.09.1615:16:07

              Китайцы вышли в лидеры и делают отличные телефоны, зарабатывают на этом ДЕСЯТКИ миллиардов долларов,

              Да ладно. Вообще-то недавно было ииследования, прибыльны всего две компании, это Apple и Samsung. Остальные убыточны. Но это так, к слову.

              Но я правильно понимаю, что Германия, Франция, США и прочие это так, отстой, отсталые государства, не производящие ничего стоящего, а круче всех это Китай, Вьетнам, Тайвань и Малайзия?

              Проблема нашей страны в том, что мы остатем, и отстаем очень сильно.
              Конечно остаём. В компании с Германией, США, Францией, Великобританией и Японией. Это я уже понял.
              мы продолжаем продавать жижу и зависеть от цены на нее, это позор, позорище просто.
              Ну да, конечно позорище. Позорище для Канады, Норвегии, Австралии… вот только эти страны, в отличии от нас, ничего подобного этому микроскопу даже в далёкой перспективе сделать не смогут. И многое из того, что умеет делать Россия они не сделают никогда.

              Они были дном, ничего не умели, ничего не могли, сложнее лампы или калькулятора по западным схемам делать не умели, а где они щас? 46% рынка смартфонов, их.
              Ты еще не понял что сейчас смартфон это та же лампа и тот же калькулятор по уровню технологий? Именно поэтому их и отдали Китаю.
              Это все хорошо, но один Найк или Адидас приносит денег в страну в 2 раз больше, чем весь Росатом.
              Ах вот оно что, новые условия! Важна не технологичность, а то, сколько денег приносит в бюджет да? Что-то ты юлишь и виляешь в своих суждениях. Ты уж определи что тебе надо, высокие технологии или деньги в казну.

              Кстати,я уж молчу что добыча нефти и газа это супервысокие технологии! Но то ладно.

              #832667 ↑
              • -3
                Нет аватара AndThis
                27.09.1615:52:48

                прибыльны всего две компании, это Apple и Samsung. Остальные убыточны. Но это так, к слову.

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Huawei

                К Слову, оборот одного Хуавея, почти как половина Газпрома, и этот оборот не зависит от настроения Саудовского Шейха. А прибыль, как половина нашего ВПК.

                Прибавим еше десяток брендов, и имеем оборот как всей нашей нефтянки.

                Германия, Франция

                Германия на одном концерне Фольксваген зарабатывает весь наш годовой бюджет.

                Типичная картина, мы продаем из-за гроши газ, они из него делают добавочную стоимость в 10раз, и преобразуют его в машины и прочую технику.

                Франция зарабатывает огромные деньги на фармакологии и прочих подобных вещах.

                И самое главное, все эти страны не зависят от Настроения Арабского Шейха и настроения его Собачки. Только в Росии, настроение Арабского шейха может влиять на Пенсии, их индексацию, Бюджет и на обнищание государства в 2 раза за пол года.

                В нормальных странах, такого нету и быть не может в принципе.

                В компании с Германией, США, Францией, Великобританией и Японией.

                Нам до них еше далеко, До Японии и США вообще недостижимо.

                Знаете почему? Потому что Захарчинки там если и появляются, то сразу исезают. А у нас, это норма.

                смартфон это та же лампа и тот же калькулятор по уровню технологий?

                Смартфон на данный момент это венец технологий человечества.

                уж молчу что добыча нефти и газа это супервысокие технологии! Но то ладно.

                Лучше уж промолчать, потому что 70% технологий добычи и добывающих средств, закупались в США или в Норвегии/Канаде.

                Отредактировано: rvk~18:35 27.09.16
                #832693 ↑
                • Комментарий удален
                  • -2
                    Нет аватара guest
                    27.09.1616:33:56

                    В нормальных странах не может быть госдолга в 100% ВВП, откуда и оплачивается весь банкет в стиле «капитализация гугля превышает капитализацию всей российской экономики».

                    Ну вот … про госдолг не надо. Не так оно работает как Вы думаете.

                    70% госдолга находится внутри США. То есть государство США занимает деньги в основном внутри страны — поэтому на 70% это их личные проблемы.

                    А занимает оно потому что у государства США нет государственных нефтегазовых компаний и нет госкорпораций, которых это самое государство финансируют. У них есть только налоги, инвестиции и облигации. Если бы государство США национализировало какой-нить Exxon или Shell — то выпускать облигации ему было бы без надобности.

                    Просто у них вот так — а у нас вот так. И я не одупляю — почему Вас вообще волнует государственный долг США. Лично Вам они не должны ничего.

                    Да это и не тот долг — который кто-то занял и не возвращает. Это облигации, обязательства по погашению которых, кстати, государство США выполняло всегда.

                    Я везде акцентирую внимание на слово «государство» — потому что это не долг американцев как нации кому то, а государственные облигации, у нас тоже государство такие выпускает — просто их не особо покупают инвесторы, наученные дефолтом.

                    Капитализация Гугл к госдолгу США не имеет никакого отношения. А вот то что компания Гугл может иметь в активах гос. облигации — вполне возможно.

                    Есть еще такое понятие как «внешний долг». Но специфика его в том, что США может иметь условно внешний долг перед Германией 100 $ и Германия может иметь внешний долг перед США — 100 $. И при этом суммарный внешний долг будет 200 $ а не 0. А если из внешнего долга США вычесть внешний долг всех стран перед США — то получится отрицательная циферка.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~18:38 27.09.16
                    #832714 ↑
                    • 2
                      rvk rvk
                      27.09.1616:42:28

                      70% госдолга находится внутри США.

                      Нет, это если брать весь долг, но тогда он будет уже где-то 250% ВВП. А если брать только внешний долг, то он как раз уже более 100% и растет бешенными темпами.

                      Да это и не тот долг — который кто-то занял и не возвращает.
                      Именно так. Потому что вернуть это невозможно. Ну собственно это как МММ, они тоже до поры до времени свои обязательства выполняли, за счет новых займов. Пирамида это, и все это понимают.
                      государство США выполняло всегда.
                      Не всегда. В 71-м году был дефолт.

                      #832722 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        27.09.1616:57:05

                        Нет, это если брать весь долг, но тогда он будет уже где-то 250% ВВП. А если брать только внешний долг, то он как раз уже более 100% и растет бешенными темпами.

                        А какая разница сколько процентов ВВП. Государство США ведет себя как огромная корпорация. А огромные корпорации закредитованы и на гораздо больший процент от своей капитализации. Возможно когда-нибудь в каком-то далеком будущему это и приведет к какому-то глобальному пипцу — но тут мало не покажется никому при этом.

                        Именно так. Потому что вернуть это невозможно. Ну собственно это как МММ, они тоже до поры до времени свои обязательства выполняли, за счет новых займов. Пирамида это, и все это понимают.

                        А вся банковская система это вообще огромная пирамида благодаря чудесному механизму банковской мультипликации, посредством которой генерится примерно 80% всех денег в том числе и в РФ. Вы в банк принесли 100р, а из них тут же генерится 400р безнала, денег под которыми нет вообще ничего, даже налички. Это гораздо больше напоминает МММ. Кстати это большой вопрос — где бы был МММ сегодня, если бы его не начало прессовать государство. Я думаю жил бы и процветал.

                        Учитывая что гос. облигации США есть как 5-летние так и 30-летние и постоянно постоянно и гасятся и выпускаются новые — я боюсь что до дефолта США я не доживу. Да и чет не хотел бы я это увидеть. Будет как обычно — у них там дефляция начнется, а у нас компании разорятся начнут пачками. Нафик нафик.

                        Не всегда. В 71-м году был дефолт.

                        Я скажу больше — до 71 года было еще 3. Но это все про совершенно другую финансовую систему. И кстати США одними из последних (если не последние) вышли из золотого пула. Первой была Франция аж в 1967. А в 71, когда ЛА в результате сотряса сравняло с землей, а Англичане взвинтили цену на золото — США с чистой совестью послало золой пул на 3 буквы. Там же 9 стран было, а к 68 — только США осталось.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~19:06 27.09.16
                        #832733 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          27.09.1617:06:22

                          Государство США ведет себя как огромная корпорация. А огромные корпорации закредитованы и на гораздо больший процент от своей капитализации.

                          Ты не путай ВВП и капитализацию. Это разные вещи.

                          когда-нибудь в каком-то далеком будущему это и приведет к какому-то глобальному пипцу — но тут мало не покажется никому при этом.
                          Думаю примерно так думали вкладчики МММ. Оно, конечно может быть и так, но пипец может случиться и прямо завтра, так как это финансовая пирамида, а она нестабильна по определению.
                          А вся банковская система это вообще огромная пирамида благодаря чудесному механизму банковской мультипликации, посредством которой генерится примерно 80% всех денег
                          Это работает совершенно не так, и пирамидой не является. Для того вообщем-то и нужен ЦБ.
                          Будет как обычно — у них там дефляция начнется
                          Дефляция страшнее инфляции, если что. Так что компании это у них будут разорятся, так как именно дефляция сильнее всего бъет по компаниям.

                          #832746 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            27.09.1617:09:09

                            Это работает совершенно не так, и пирамидой не является. Для того вообщем-то и нужен ЦБ.

                            Именно так и работает. Посуди сам:

                            я пришел в банк и положил на счет 100р.

                            из этих 100р банк 80р дал взаймы Васе, но при этом у меня на счете осталось 100р — я могу прийти их и снять (так как кроме меня есть и другие вкладчики, и на каждого из них банк зарезервировал 20р под кассовые операции)

                            то есть денег стало 180

                            дальше веселее

                            Вася положил эти 80р в банк — из этих денег банк дал кредит Пете — 60р

                            денег стало 240р

                            и так далее

                            вот именно так и работает, кроме шуток. Все определяется ставкой резервирования (не путать с ставкой рефинансирования).

                            не пирамида?

                            а если завтра условный я в количестве «все вкладчики» прибегу забирать свои 100р?

                            будет МММ

                            Отредактировано: Антон Смоленский~19:12 27.09.16
                            #832750 ↑
                            • 0
                              rvk rvk
                              27.09.1617:14:21

                              Банковская система работает намного сложнее чем ты тут описал. Еще раз, есть регулятор — ЦБ, он следит за кучей параметров, и не допускает никакой пирамиды.

                              #832754 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                27.09.1617:24:04

                                Банковская система работает намного сложнее чем ты тут описал.

                                Ну дык я ж не для бухгалтеров и финансистов пишу. Хотя могу и на ихнем языке написать — есть у меня такое образование тоже =)

                                он следит за кучей параметров, и не допускает никакой пирамиды.

                                Есть, и у американцев есть — называется ФРС.

                                Точно также следит за кучей параметров и не допускает пирамиды.

                                И имеет в этом гораздо больше опыта чем наш ЦБ.

                                Не надо вестись на тупую пропаганду и домыслы писателей экономических-фантастов. Можно считать США врагами, конкурентами, кем угодно — но не надо думать что они глупые и как-то у них там все неправильно и вскорости сломается. Не сломается — там гораздо более ушлые ребята деньгами занимаются. Уж с чем — а с этим там все нормально.

                                Отредактировано: Антон Смоленский~19:30 27.09.16
                                #832760 ↑
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  27.09.1617:31:25

                                  Есть, и у американцев есть — называется ФРС.

                                  ФРС безусловно отлично следит за банковской системой США и так же не допускает пирамид. Но вот только это не имеет к госдолгу никакого отношения, госдолгом заведует в США не ФРС, а госдеп и сенат.

                                  но не надо думать что они глупые
                                  Кто говорил что глупые? Нет конечно. Просто жизнь заставила, а назад пути нет.

                                  #832763 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    27.09.1617:38:30

                                    Но вот только это не имеет к госдолгу никакого отношения, госдолгом заведует в США не ФРС, а госдеп и сенат.

                                    Ну как это не имеет? Ты чего? На этом же целая конспирологическая теория основана    

                                    Имеет самое прямое — ФРС является одним из основных кредиторов США. На деньги частных банков, которые подписаны на акции ФРС и хранят в ней свои резервы (собсна поэтому она и «резервная») — ФРС выкупает львиную долю гос. облигаций. Затем под залог этих самых облигаций ФРС заказывает эмиссию наличной валюты.

                                    #832768 ↑
                                    • 0
                                      rvk rvk
                                      27.09.1617:47:01

                                      На этом же целая конспирологическая теория основана

                                      Знаешь бритву Хэнлона? Не стоит объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено обычной глупостью.

                                      Имеет самое прямое — ФРС является одним из основных кредиторов США.
                                      Кредитор это одно. А долг генерирует госдеп с разрешения сената. ФРС лишь исполняет волю.

                                      #832773 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        27.09.1617:55:16

                                        Кредитор это одно. А долг генерирует госдеп с разрешения сената. ФРС лишь исполняет волю.

                                        Так точно. Прям как у нас. Просто наши облигации пользуются гораздо меньшим спросом. Вот и вся разница. И у нас, как я уже говорил — есть гос. монополии. У США такой роскоши — нет. А брать деньги где-то нужно — либо налоги поднимать, либо занимать. Поднимать налоги они не любят — им же избираться надо.

                                        Знаешь бритву Хэнлона? Не стоит объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено обычной глупостью.

                                        Ну я бы поспорил насчет глупости — но это будет полемика и оффтоп. Почему глупость — просто такая система. Она работает. Работает эффективно. То что госдолг сколько то там процентов ВВП — совершенно не является показателем чего бы то ни было.

                                        Я уже не говорю о том что в условиях глобализации — ВВП это просто циферка.Тот же iPhone целиком и полностью лежит в ВВП Китая. А бенефицар — таки Apple, а не Foxconn. Какой там реальный ВВП США — пойди посчитай еще.

                                        #832779 ↑
                                        • 0
                                          rvk rvk
                                          27.09.1618:04:14

                                          Просто наши облигации пользуются гораздо меньшим спросом. Вот и вся разница.

                                          Разница как раз не в этом, спрос на облигации влияет лишь на их доходность. А разница в том, что тогда когда США занимали, мы долги наоборот возвращали и снижали долговую нагрузку. И делалось это сознательно.

                                          А брать деньги где-то нужно
                                          Есть другой пусть — жить по средствам. Но понятно что это невозможно, задали высокую планку уровня жизни в борьбе с СССР, а опустить до того уровня который реально можно обеспечить уже невозможно. Ну и да, налоги, откуда же им взяться, если промышленность вывезена в Китай.
                                          Она работает. Работает эффективно. То что госдолг сколько то там процентов ВВП — совершенно не является показателем чего бы то ни было.
                                          Еще как является. В первую очередь это показатель того, что страна живет не по средствам, вот и всё.

                                          #832783 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара guest
                                            27.09.1618:09:11

                                            Еще как является. В первую очередь это показатель того, что страна живет не по средствам, вот и всё.

                                            Роман. А если государство отожмет Гугл и направить всю его прибыль в свою казну — она станет жить по средствам?

                                            Ну или подомнет под себя вообще весь бизнес в кремниевой долине и объединит его в каку-юнить Silicon Government Corporation? А все деньги пустит на армию, военные разработки и свою зарплату. Так по средствам будет?

                                            Ты опять забыл что речь идет не о стране — а о государстве. Армия там… пособия, зарплаты чиновников, полиция и пр. Это то откуда госдолг берется.

                                            Отредактировано: Антон Смоленский~20:13 27.09.16
                                            #832785 ↑
                                            • 0
                                              rvk rvk
                                              27.09.1618:20:05

                                              Роман. А если государство отожмет Гугл и направить всю его прибыль в свою казну — она станет жить по средствам?

                                              Ну или подомнет под себя вообще весь бизнес в кремниевой долине и объединит его в каку-юнить Silicon Government Corporation?

                                              А это уже их проблемы как сделать так что бы жить по средствам. У нас никто ничего не отжимал, и уж тем более не успешные эффективные компании работающие в рамках закона. И, кстати, еще неизвестно что выгоднее для США гугл и силиконовая долина или некая мегагоскорпорация, я думаю что мегагоскорпорация будет приносить меньше дохода. Ровно как и мы все равно придем к тому что нынешние госкорпорации станут частными, и тогда доход от них только вырастит.

                                              #832791 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара guest
                                                27.09.1618:32:20

                                                Ты опять не понял контекст.

                                                Какая принципиальная разница между тем как государство будет добывать деньги в собственной стране?

                                                У нас государство решило что природные недра — это гос. монополия. И отжимало кстати, еще как. Зря ты так думаешь. Правда в нашем случае это в общем-то имело смысл, на самом деле. Но факта что государство достаточно агрессивно делало частные предприятия — государственными это не отменяет.

                                                А у них государство решило обязать все банки хранить резервы в ФРС, а ФРС заставить на эти деньги его кредитовать. А до кучи выкинуть часть облигаций на биржу.

                                                О кстати! Я ж еще не опровергал миф о «независимости ФРС» от государства     Ну да ладно.

                                                Просто в нашем случае мы почему-то по средствам живем. А в ихнем — нет.

                                                А по мне так пофиг — ну нагибает ихнее государство ихние же банки в хвост и в гриву — ну и шут с ними. Мне от этого ни холодно ни жарко.

                                                Ты по сути обвиняешь их государство в том что оно как-то не так как надо доит ихних же граждан и ихний же бизнес. А почему тебя то это заботит? Вот это мне непонятно. Они сами его себе такое избрали и сами с ним и живут — это их сугубо личные проблемы. Они просто неудачное название придумали «госдолг», а теперь никто не понимая толком его сути их им попрекает.

                                                Для нас — ихний госдолг это просто какое-то количество облигаций (кстати весьма небольшое) — за которое нам капает 6% годовых. Не более того. Которое нас никто не заставляет покупать и держать. Заканчивается срок очередной облигации — мы за это получаем какую-то сумму. Этот процесс происходит ежедневно. Не более того.

                                                Отредактировано: Антон Смоленский~20:37 27.09.16
                                                #832797 ↑
                                                • 0
                                                  rvk rvk
                                                  27.09.1620:26:17

                                                  Просто в нашем случае мы почему-то по средствам живем. А в ихнем — нет.

                                                  Ну так да. Мы по средствам, а они нет. Ну например, я нашел у себя в огороде клад. Живу теперь на деньги от него. А сосед клад не нашел, но ему нравится моя жена. Но он понимает, моя жена не пойдет к нему — нищеброду. Поэтому сосед начинает много занимать денег, что бы жить лучше чем я. Да, ему возможно не повезло, но он все равно живет не по средствам. Так и США. Сложнее конечно, я всё упрощаю, но по сути так.

                                                  Причем, если уж быть совсам честными, то США вышли из ВМВ богатейшим государством мира, а СССР был в руинах. И что дальше? Они просрали своё богатство, причем ведь сейчас их уровень жизни где-то уровень начала 80-х, то есть долг даже не помог уровень жизни увеличить, они занимали просто что бы трусы поддерживать. И кто им виноват, что они допустили уход промышленности в Китай? А она почему ушла, да потому что внутренние доходы американцев, их запросы, стали попросту неподьемны, а почему они такими стали, да потому что надо было показать что капиталистическая система лучше социалистической. В итоге жили не по средствам, потому промышленность сбежала, вся что смогла, что еще усугубило ситуацию. Вот и осталось только что занимать.

                                                  Но я не говорю что система прямо завтра рухнет, хотя и может, но этого не произойдет скорее всего. А почему? Да потому что при всем при том, штаты остаются очень крупным рынком, а значит кредиторам не выгодно что бы этот рынок рушился. И получается взаимная зависимость, Штаты зависят от кредиторов, но и кредитор зависит от должника. И явно что эта порочная система будет существовать по возможности столько, сколько эта зависимость будет существовать. Но это не отменяет того факта, что ситуация это ненормальная, и живет Запад не по средствам.

                                                  #832829 ↑
                                                  • 0
                                                    Нет аватара guest
                                                    27.09.1621:32:51

                                                    Ну так да. Мы по средствам, а они нет. Ну например, я нашел у себя в огороде клад. Живу теперь на деньги от него. А сосед клад не нашел, но ему нравится моя жена. Но он понимает, моя жена не пойдет к нему — нищеброду. Поэтому сосед начинает много занимать денег, что бы жить лучше чем я. Да, ему возможно не повезло, но он все равно живет не по средствам. Так и США. Сложнее конечно, я всё упрощаю, но по сути так.

                                                    Да вот нифига и не так. А если брать твою аналогию — то есть СНТ (страна) и на территории СНТ есть залежи нефти.

                                                    В нашем СНТ руководство решило что вся добытая нефть — это общак, из которого строятся дороги и оплачивается охрана, а также платится зарплата руководству. И таки не забываем — если хотите можете еще дать денег руководству под какой-то процент, если хотите (не помню что там у нас по ОФЗ сейчас).

                                                    А и в ихнем СНТ — руководство решило, что у каждого на участке нефть своя, но Вы будьте добры 20% всех своих денег (вообще всех, не только от нефти) держите на спецсчете в банке, из которого когда мне надо я буду брать сколько мне надо, а Вам за это платить 6% годовых. А из тех денег что руководство взяло — соответственно строятся дороги, оплачивается охрана и платится заработная плата. Но если кто-то пожелает — он может еще дополнительно пойти дать руководству еще денег, под те же 6%.

                                                    А ну и в обоих СНТ все платят членские взносы конечно ))) дополнительно.

                                                    И вот до меня тока ща дошла мысль, что вообще говоря странно увязывать ВВП страны с государственными расходами. Потому что государство — это аппарат, силовики и социалка. А ВВП — это бизнес. Какая связь? Внешний долг еще можно как-то увязать, импортно-экспортное сальдо можно. Если учесть кто реальный бенефециар производимой продукции (то есть вычеркнуть iPhone из импорта и вписать его в ВВП). А госдолг — не в *** ни в красную армию тут.

                                                    Отредактировано: Антон Смоленский~23:58 27.09.16
                                                    #832857 ↑
                                                    • 0
                                                      rvk rvk
                                                      28.09.1608:56:38

                                                      Это всё не важно. Важно жить по своим средствам. И еще раз, мы говорим не о внутреннем долге США, это их дело, а о внешнем, который уже более 100% ВВП.

                                                      #832942 ↑
                                                      • 0
                                                        Нет аватара guest
                                                        28.09.1610:21:47

                                                        Хорошо. То есть ты признаешь что госдолг США нас вообще не колышет. Это прогресс.

                                                        С внешним долгом все проще.

                                                        Внушний долг — суть долг всех резидентов перед нерезидентами. Но, как я где-то выше писал — если при этом существует (а он существует и больше внешнего долга) долг нерезидентов перед резидентами — то внешний долг не уменьшается на эту сумму.

                                                        То есть США может иметь долг перед Россией 100 $ и в то же время Россия может иметь долг перед США те же 100 $ - и это не обнулит значения внешнего долга ни у одной из стран. У каждой из них будет внешний долг 100 $. Ну просто разные структуры и компании должны разным структурам и компаниям — взаимозачет тут не получается. А потом какой-нибудь Стариков скажет что обе эти страны должны кому-то в совокупности 200 $, неким «банкирам».

                                                        Дык вот я к чему. Внешний долг США меньше чем суммарный внешний долг всего мира в совокупности перед США. Им должны больше чем они сами. То есть это еще большой вопрос кто живет не по средствам.

                                                        Но это все тоже лукавство на самом деле. Потому что когда ты открываешь в банке депозит — формально банк становится твоим должником — через сколько то лет он должен вернуть тебе деньги с процентами. Поэтому все оффшоры имеют астрономические внешние долги.

                                                        Глобально «debt» — это совершенно не обязательно заем. В это понятие входит дофига и больше разного рода финансовых фич. А долга в том понимании, в котором его понимают обыватели — типа я дал тебе денег и ты мне должен — не существует. Есть разного рода финансовые обязательства по ценным бумагам, по депозитам, по сделкам, по кредитам и пр. — это все — debt. Часа X — когда США должны будут взять и со всеми расчитаться — не существует. А то что у тебя нет debt’а в данном контексте означает не то что ты нереально крут, а то — что никто не хочет инвестировать в твою экономику. Ты сидишь и варишься в собственном соку.

                                                        Отредактировано: Антон Смоленский~12:52 28.09.16
                                                        #832971 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  27.09.1616:37:19

                  Смартфон на данный момент это венец технологий человечества.
                  А, ну теперь все понятно. Если ты так считаешь, то не о чем говорить.

                  #832717 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              27.09.1615:48:42

              Правильно. Китайцы вышли в лидеры и делают отличные телефоны, зарабатывают на этом ДЕСЯТКИ миллиардов долларов, пока мы сушим вафли и продаем нефть, дерево и газ(газа продаем уже меньше, чем китайцы на телефонах зарабатывают).

              Вам чтобы эту болезнь вылечить надо разок посетить какой-нибудь китайский фаб в Шенжене и посмотреть что это такое своими глазами.

              Я просто был неоднократно.

              Я не буду рассказывать ужасы про адские условия быта — это неправда обычно (хотя бывает). Но правда в том, что люди работают за койко-место в общаге + питание в столовой. Мы тоже так могли бы — но я сомневаюсь что Вам бы это понравилось. Вот и весь секрет китайского промышленного чуда. Их много и они готовы работать забесплатно, а нас мало и все хотят иметь айфоны.

              И питать иллюзии насчет их уровня развития — не стоит. Это огромный американский фаб. Пока он накачивается американскими технологиями и заказами — он живет. Не более того. «Чисто китайские», в частности компоненты — не рискуют ставить в свои продукты и сами китайцы зачастую. Ну просто есть определенная разница между чипом произведенным в Китае американской компанией и чипом, произведенным в Китае китайской компанией — это два совершенно разных чипа. Очень часто такое «производство» сводится к перемаркировке отбракованных американскими компаниями компонентов. Я даже пару раз на такие шедевры попадал. В частности на китайскую копию ПЛИС Xilinx. И на китайскую копию продукции Silicon Motion.

              Отредактировано: Антон Смоленский~17:58 27.09.16
              #832688 ↑
              • 1
                Нет аватара AndThis
                27.09.1616:01:57

                Да я то особо иллюзий по поводу Китая тоже не испытываю, но сам факт, что страна которая 15лет назад ходила в тулает на улицу и не имела вообще ничего, сумела в высокотехнологичный рынок, а Россия, страна с великой истории, умами, огромными доходами с ресурсов которые можно направлять в экономику, с бесплатным газом, ничего не может производить. Меня это ситуация очень напрягает.

                У нас люди тоже работают за жрат. В Регионах — 20-25к рублей — потолок в зарплатах. Это 400долларов, до того как у Шейха было хорошое настроение, это было 800, и это было уже прилично, но щас, это нищета.

                #832695 ↑
                • -1
                  Нет аватара guest
                  27.09.1616:08:42

                  У нас люди тоже работают за жрат. В Регионах — 20-25к рублей — потолок в зарплатах. Это 400долларов, до того как у Шейха было хорошое настроение, это было 800, и это было уже прилично, но щас, это нищета.

                  Разные бывают регионы.

                  Не стоить сравнивать Китай, Индию и иже с ними — с нами.

                  Например в Индии 200млн — это твердый средний класс. То есть обеспеченные образованные люди. Это больше чем все население нашей страны. Но в то же время подавляющее большинство населения живет в полном трэше. И не факт, что живя в Индии Вы бы были среди тех 200млн. Так же и Китай. Страна с огромным населением и с огромными перекосами во многих сферах жизни. Если мы пойдем по их пути — сами же и завоете. А мы кстати по нему и идем потихоньку: разворачивается иностранное производство тут, высшее образование убивается — ИМХО намеренно, чтобы было побольше рабочего класса. Подождите — будет Вам Китай в России. Будет 2-3 миллиона инженеров и ученых в Москве, а вся остальная страна будет заниматься производством. Флэшки будем сабирать, платы изготавливать — все высокотехнологично в общем. И ВВП на душу населения будет как в Китае. Только вот конкретно Ваш уровень жизни вряд-ли при этом вырастет.

                  Сами же Вы кстати и толкаете туда страну заявлениями типа «в YotaPhone нет ничего нашего». Там наша разработка софта и железа. То есть IP. Да произведено в Китае. Но для Вас и для многих людей, в том числе в правительстве — почему-то важнее где его собрали, а не где разработали. Вот и придем к тому, что будем собирать, а не разрабатывать.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~18:19 27.09.16
                  #832702 ↑
            • 0
              Нет аватара Info_Rus
              27.09.1616:26:38

              Вы хотя бы видели как китайцы делают iphone

              Вы бы хотели там работать, на этом заводе? как инженер-электронщик опять же например

              Отредактировано: Info_Rus~18:45 27.09.16
              #832711 ↑
    • 1
      Нет аватара guest
      27.09.1612:25:33

      Почему мы не можем создать самый совершенный смартфон в мире?

      А кому он нужен самый совершенный-то? Он и стоит будет как «самый совершенный», и на один такой совершенный будет продано 1000 китайских мыльниц за 100 $. А добрая половина населения не будет его покупать просто потому что он русский. Стереотипыс. Ну и нафига в это ввязываться тогда?

      #832548 ↑
      • 0
        Нет аватара AndThis
        27.09.1616:07:01

        Совершенный это же образно написано было.

        Смысл посыла в том, что пока другие страны делят пирог с рынком 1 трлн долларов, мы находимся в стороне.

        Хотя могли бы отвоевать часть рынка смартфонов и планшетов, и иметь с него свои 15-20млрд долларов в год. Мало?

        #832699 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          27.09.1616:22:31

          Я Вам Америку открою — но на рынке полно российских компаний, которые покупают китайский OEM за 10 $, клеят свой лейбл и продают за 200 $. И успешно делят этот самый пирог. Тот же HighScreen.

          Или Вы хотите прям дизайнить телефоны? Тогда Вам надо найти разработчиков с зарплатой в 300-400 $. Знаете таких? Я — нет.

          #832708 ↑
          • 0
            rvk rvk
            27.09.1616:57:04

            Тот же HighScreen.

            Насколько я знаю они уже разрабтаывают телефоны.

            Я уже много раз говорил, разработать смартфон это под силу даже просто студенту. В сети куча готовых свободных схем. Любой современный чип это система на чипе, то есть там в чипе уже всё оборудование есть, останется подключить экран, батарею и клавиатуру. Это элементарно, уровень курсовой работы.

            Да и произвести мы можем, платы этого уровня у нас производят, в Дубне например. Да и какой нибудь КРЭТ это сделает спокойно на своих мощностях. Чип да, пока мы не сделаем. Но и то только потому, что это просто у нас не выгодно, нужны громадные объемы что бы это было выгодно.

            #832732 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              27.09.1617:18:10

              Насколько я знаю они уже разрабтаывают телефоны.

              Насколько знаю я — не совсем. Они просто увеличили долю своего экспертного участия. То есть раньше они просто покупали готовую коробку — то сейчас они ее ODMят. Но не суть, там где ODM — там и свой дизайн может появиться. Может и разрабатывают.

              Я уже много раз говорил, разработать смартфон это под силу даже просто студенту. В сети куча готовых свободных схем. Любой современный чип это система на чипе, то есть там в чипе уже всё оборудование есть, останется подключить экран, батарею и клавиатуру. Это элементарно, уровень курсовой работы.

              Ну… не совсем. Если делать как ты говоришь — это вообще бессмысленно. Проще и целесообразней просто продавать китайщину по OEM соглашению.

              А если делать по-нормальному, то есть какой-то продукт, который будет иметь какие-то реальные конкурентные плюсы — какие-то фичи, или оптимизированный софт, или мега-интеграцию — то это может вылиться в достаточно серьезную разработку. Не схемой единой.

              Отредактировано: Антон Смоленский~19:19 27.09.16
              #832758 ↑
              • 0
                rvk rvk
                27.09.1617:27:26

                А если делать по-нормальному, то есть какой-то продукт, который будет иметь какие-то реальные конкурентные плюсы — какие-то фичи, или оптимизированный софт, или мега-интеграцию — то это может вылиться в достаточно серьезную разработку.
                Дело в том, что если не брать Yotaphone где реально есть серьезные ноухау и пришлось решать массу сложных проблем из-за второго экрана, то все другие телефоны сейчас по сути одно и то же, и накаких таких сложных фич не имеют. Обычно, если какая фича и появляется, то её поддержку добавляют в чипсет, и готово. Основная сложность тут разве что именно в дизайне, то есть в том что бы всё это запихнуть в тонкий корпус, но и это не особо проблема, тут нужно просто технологичное производство плат, например гибко-жестких МПП, но оно у нас есть.

                Основные технологии телефона это чип и экран. Но опять же не стоит путать технологии и место производства.

                #832762 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  27.09.1617:34:02

                  Ну — так то нет возражений. Тока ты почему-то как-то пренебрежительно относишься к дизайну. Тонкий и ультра-эргономичный дизайн это тоже фича. И сделать его — достаточно серьезная задача. Пускай не для инженеров-схемотехников, а для там… конструкторов, технологов и дизайнеров (рисуют которые картинки красивые).

                  Ну и плюс есть всякие темы типа водонепроницаемости, энергоэффективности. Какие-то проприетарные софтовые фичи тоже имеют место быть. Что еще? Повышенная секьюрность путем каких-то аппаратных решений. Много что можно придумать на самом деле.

                  #832765 ↑
                  • 0
                    rvk rvk
                    27.09.1617:44:08

                    Пускай не для инженеров-схемотехников, а для там… конструкторов
                    Еще раз, задача эта не слишком сложная, всё решается с помощью гибко-жестких МПП.
                    Ну и плюс есть всякие темы типа водонепроницаемости, энергоэффективности.
                    Это чепуха. Водонепронецаемость это корпус. Корпус это всего лишь соответствующее оборудование, которое это умеет делать, инженеры и разработка тут вообще не причем. Энергоэффективность это вообще что? Любой современный смартфон живет сутки. Есть програмные фичи позволяющие повысить энергоэффективность, но они сводятся к тому что тупо завершают энерогоёмкие приложения. А так всё от чипа зависит.
                    Повышенная секьюрность путем каких-то аппаратных решений.
                    И у кого она есть? Ну даже если так, какие проблемы, у нас давно есть сотовые телефоны для армии с повышенной защитой.

                    Еще раз, современный телефон вещь очень простая, и сделать смартфон не сложно. Как таковой разработки тут практически нет, а новое поколение сейчас отличается от старого лишь новой начинкой и дизайном.

                    #832770 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      27.09.1618:00:58

                      Вот я тебе как человек, связанный с этой этой отраслью непосредственно скажу — если нашей команде поручить разработку нормального смартфона — делать она его будет минимум полгода. А готовый к продаже отлаженный продукт в коробочке будет через год. Кроме шуток. Просто поверь на слово.

                      Нет — скопипастить китайщину можно быстро. Я говорю о нормальном продукте, про который не стыдно например на твоем сайте статью написать.

                      Покажи мне инвестора, который в это вложится.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~01:38 28.09.16
                      #832781 ↑
                      • 0
                        rvk rvk
                        27.09.1618:15:17

                        А готовый к продаже отлаженный продукт в коробочке будет через год
                        Это же просто замечательно! Команда, не имеющая опыта в разработке смартфонов делает готовый продукт через год, это просто супер, это только подтверждает то, о чем я говорю.
                        Покажи мне инвестора, который в это вложится.
                        В том то и дело, что такого инвестора нет, так как не выгодно делать это не в Китае, было бы выгодно никаких проблем бы уже не было это сделать, и мощности где производить есть, и компетенции завались, какому нибудь КРЭТ это просто как два пальца об асфальт.

                        #832787 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          27.09.1618:43:51

                          Это же просто замечательно! Команда, не имеющая опыта в разработке смартфонов делает готовый продукт через год, это просто супер, это только подтверждает то, о чем я говорю.

                          Да не нужен тут никакой особенный опыт. Для меня это просто девайс. Принципиальной разницы между смартфоном и каким нибудь адапатером чего-нибудь лично для меня — нет.

                          Тут дело в другом.

                          Разработчики в РФ стоят дорого. Поэтому разрабатывать тут целесообразно только продукцию с высокой маржой — это оборонка, другой госзаказ и разного рода Ынтырпрайзные системы. Когда железку с ценой производства 1 $ можно продать за 100 $.

                          Телефоны как ты понимаешь ни в одну из этих категорий не попадают. Тут есть либо раскрученные бренды (iPhone, Гнус и иже с ними) либо китайские поделки которые продаются чуть ли не по себестоимости. Первого у нас нет и не будет — поезд ушел в этой нише, второе у нас делать невыгодно. Нет рынка, который обеспечит высокие доходы при низкой марже, объемы короче. Людей мало и денег у них нет на телефончики если по-простому.

                          В общем — ТНП в России невыгодно ни разрабатывать ни производить. Выгодно делать большие тяжелые проекты. В этом все и живут. И какими-то телодвижениями в данной конкретной отрасли это не поменять.

                          Отредактировано: Антон Смоленский~20:50 27.09.16
                          #832801 ↑
                          • 0
                            rvk rvk
                            27.09.1620:35:11

                            Да не нужен тут никакой особенный опыт.

                            Вот видишь, ты снова подтверждаешь то, о чем я говорю    

                            . Выгодно делать большие тяжелые проекты. В этом все и живут. И какими-то телодвижениями в данной конкретной отрасли это не поменять.
                            Верно. Но это не только у нас, это проблема всех развитых стран. То есть в текущей ситуации глобального разделения труда это нормально, так и должно быть.

                            Я конечно не говорю, что надо весь ширпотреб отдать в Китай, но и делать себе в убыток лишь бы всякие кто считает смартфон венцом технологии были довольны это глупо. И поэтому, в ситуации когда производить все самостоятельно невозможно, самым правильным будет оставлять у себя

                            1. Стратегически важные компетенции

                            2. Производить реально высокотехнологичные, очень сложные и наукоемкие продукты

                            Ну собственно то что мы и делаем.

                            #832832 ↑
                          • 0
                            rvk rvk
                            27.09.1620:44:53

                            Ну и да, хочу добавить. Это не надолго. Очень скоро, я думаю в пределах одного-двух десятилетий, простые вещи типа смартфонов, будут печататься на 3D принтерах, причем очень дешево. Уже сейчас печатают память например. То есть автоматизация станет такой, что китайцы просто не будут нужны, и тогда пойдет обратный процесс, когда компактные производства начнут размещать поближе к потребителю, когда логистика просто перевесит выгоды от низкой себестоимости.

                            Это собственно уже происходит. Например почти все телевизоры и холодильники делают в России, почему? Везти эти не маленькие устройства дороговато, а автоматизация заводов позволяет минимизировать затраты на оплату труда рабочих. А вот смартфонов в самолет поместится дохрена, при их цене сравнимой с теми же телевизорами и холодильниками, поэтому логистика для каждого отдельного устройства мизерная, поэтому их выгодно делать в Китае.

                            Но это пока. А лет так через 30-40, мы вообше многие товары тупо будем печатать себе сами дома, какие захотим, скачивая модель в интернете и меняя в редакторе    

                            Отредактировано: rvk~22:45 27.09.16
                            #832839 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              27.09.1621:37:41

                              А лет так через 30-40, мы вообше многие товары тупо будем печатать себе сами дома, какие захотим, скачивая модель в интернете и меняя в редакторе

                              Это будет очень печально. Не хотелось бы на старости лет профессию менять.

                              #832860 ↑
                              • 0
                                rvk rvk
                                28.09.1608:59:52

                                Не всё так печально. Во первых разработкой все равно кто-то будет заниматься, во вторых речь же о товарах личного пользования, всякие промышленные сервера и контроллеры будут как и раньше производиться на заводах. Только заводы эти будут настолько автоматизированы, что по сути на входе загружаешь задачу, на выходе получаешь готовый продукт.

                                #832944 ↑
          • 0
            rvk rvk
            27.09.1617:01:23

            А вообще, буквально сегодня общался с одним из руководителей КРЭТ, то что они делают уже сейчас это просто космос, такое никакой китай не сделает никогда. К сожалению многое что услышал это не для широкой публики, но даже то что не секретно, оборудование для истребителей, это уже уровень беспилотных технологий, когда летчик скорее мешает чем помогает, ибо у летчика есть пределы возможностей организма, и электронике приходится это учитывать. Потому просто смешно слышать о якобы технологическом превосходстве Китая, это миф. Китай это просто сборочная фабрика всего мира, своих технологий, реальных технологий, у них почти нет.

            #832739 ↑
        • 0
          rvk rvk
          27.09.1616:50:32

          другие страны

          «Другие страны» это один Китай. Повторяю, все смартфоны сейчас производят в Китае. И iPhone и Самсунг (ну к того чуть чуть еще осталось в ЮК). Кто что там делит? Когда Нокии нет, Мотороллы нет, Сименса нет. Когда Блекбери при смерти. Когда все японские телефоны перевезены в Китай. Все развитые страны срать хотели на этот громадный якобы рынок.

          И насчет прибыльности, еще раз, Моторолла канула в лету, Нокию не смог вытянуть даже Макрософт, Сименс давно уже не существует. Филипс свой телефонный бренд продал китаю, как и Алкатель, и то что под этими брендами сейчас производят это самый самый Китай. О каких таких миллиардах вообще идет речь?

          #832727 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.09.1617:27:20

            "Другие страны" это один Китай.

            Не только. Есть еще Индия, Мексика, а также Малайзия, Индонезия, Тайланд ну и еще пара примеров для подражания.

            #832761 ↑
            • 0
              rvk rvk
              27.09.1617:33:08

              Можно еще вспомнить Тайвань и Сингапур, но это все капля в море. Основные производства смартфонов в Китае.

              #832764 ↑
    • 0
      чебурашка1974 чебурашка1974
      27.09.1622:57:56

      YOTAFON,Лада Веста,Лада Х-RАY,КАМАЗ,Ростсельмаш,SSJ-100 не считаются?

      #832881 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,