стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Sledgehammer 16 ноября 2013, 23:16 74 Статистика

Всепропальщикам на заметку. Как росли наши доходы и цены на бензин с 1999 по 2012 год.

После публикации моей первой заметки, в одной из веток дискуссии читатели коснулись таких тем, как рост доходов и цен на бензин. Мне сразу вспомнились вопли креативного класса, да и просто недовольных граждан, что дескать "Зарплаты-то растут, но и цены тоже!". В такой ситуации разговор из конструктивного русла обычно сразу перетекает в обычную демагогию о том, кто и за сколько покупал хлеб или огурцы в 1999м и в 2012м годах.

Поэтому, я предлагаю вам повторить наш эксперимент с расчетом реального роста нефтедоходов, но только теперь в сфере роста (или, как некоторые уверены, застоя) наших доходов.

Путем тех же нехитрых математических вычислений, мы попробуем выяснить, сколько литров бензина могли купить на свои доходы граждане в период с 1999 по 2012 годы.

читать полностью

Поделись позитивом в своих соцсетях

всепропальщики, рост зарплат, реальные доходы, бензин, цены, инфляция
все комментарии
  • 7
    Нет аватара guest
    17.11.1302:05:38
    Они все понимают, что они могут сделать? Сообщить? Конторы закроют и все будут безработные...этим и пользуются... Но кол-во людей, что работают по серой - из года в год все меньше.
    #476153 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 17
        iva153 iva153
        17.11.1311:02:14
        с приходом к в власти Путина ничего не изменилось

           
        Жги еще!   
        #476222 ↑
      • 7
        Нет аватара guest
        17.11.1311:55:10
        Ты вот теперь проведи свой опрос среди своих знакомых, кто против того, чтоб у него была возможность заработать столько, сколько ему хочется? Одним хочется лежать на печи, и ругать....что им не дали... а другие работают, и имеют все, чего хотят...о чем мечтали(ют). Если ты очень умный и талантливый, то ты сообразишь, как построить свое дело так, чтоб оно могло обойтись на 2 недели без тебя(для отпуска), и 1-2х дней в неделю для выходных...
        И мы тут не ваучеры обсуждаем...хотя, в принципе, и ваучеры были не самой плохой идеей, другое дело, что 99% населения даже не понимали, что это...но это все из-за безграмотности...
        #476236 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 1
            Нет аватара Fagot_665
            18.11.1307:20:50
            И вместо того, чтобы наводнить страну нефтегазовыми долларами и провести новую индустриализацию, он расплодил больше сотни долларовых миллиардеров и вместе с дружком Кудриным создал Стабфонд хранящийся в банках США.

            А Вы не задумывались о том, после какого события начали расти цены на нефть? Помните?
            Выходит, с приходом Путина к власти ничего не изменилась

            Раз Вы такой знаток Путина, скажите: "С какой инициативой по обеспечению экономического сувернитета выступил президент в начале своего первого срока?" Против неё голосовали даже коммунисты (что ясно показывает какие они патриоты) Вспомнили?
            И второй вопрос: "Вы тут много чего пишите разного, но о том, что необходимо сделать для вывода страны из сложившейся ситуации, не написали ни слова. Может расскажите?!"
            Отредактировано: Fagot_665~07:30 18.11.13
            #476700 ↑
            • -3
              CCCP CCCP
              18.11.1313:44:45
              Ну опишите подробно раз Вы знаете все тонкости и ссылочки дайте! В чём проблема-то? Иначе Ваши слова пустой трёп... (c)
              #476762 ↑
              • 2
                Нет аватара Fagot_665
                18.11.1314:11:04
                Ничего по существу сказать не можете... И никакого целостного взгляда на экономические процессы Вы не изложили... А свои экспертные экономические оценки по состоянию народного хозяйства суёте и там и тут. Не стыдно?
                Отредактировано: Fagot_665~14:13 18.11.13
                #476773 ↑
                • -5
                  CCCP CCCP
                  18.11.1314:17:43
                  Конспирологии, вопросов и уверенности в собственной значимости дох.. много, но...
                  Ничего по существу сказать не можете (с)    
                  #476776 ↑
                  • 2
                    Нет аватара Fagot_665
                    18.11.1314:29:13
                        Даже и не оригинально Вы в своём балабольстве расписались...

                    П.С. Админы, эту ветку можно удалять
                    Отредактировано: Fagot_665~14:30 18.11.13
                    #476781 ↑
                    • -5
                      CCCP CCCP
                      18.11.1314:48:31
                      Fagot_665: Даже и не оригинально Вы в своём балабольстве расписались...

                      Вы пришли на ветку и сходу начали задавать вопросы, не опровергнув ни единого приведённого мной тезиса (в т.ч. из ссылок). В то же время, Вы имеете наглость требовать от остальных ссылок, подробностей и "целостного взгляда на экономические процессы"...
                      Так кто из нас балабол?    
                      #476787 ↑
                      • 2
                        Нет аватара guest
                        18.11.1315:51:36
                        Что опровергать то? Если вы не помните первых инициатив, с чего все началось - то о чем разговор? Вы не вкурсе, ну так шибко долго Вас вводить в курс дела...
                        А случайно ли цены на нефть стали расти с приходом? Ой-ой-ой, какое совпадение...ага.
                        #476808 ↑
                        • -6
                          CCCP CCCP
                          18.11.1316:19:57
                          Очередной поток сознания с нулевой аргументацией.
                          #476823 ↑
                          • 2
                            Нет аватара guest
                            18.11.1316:53:06
                            Без аргументов выдвинулись Вы на наши аргументы, с таким потоком сознания - шо капец...
                            Это, знаете ли, как учитель и ученик, который не читал историю, а его вызвали отвечать... Какие аргументы? 2(два) за незнание предмета =)
                            #476840 ↑
                      • 2
                        Нет аватара Fagot_665
                        18.11.1316:56:32
                        Без паники!
                        В том-то и дело что у Вас кроме "тезисов" ничего и нет:
                        Статья в целом - сплошное жонглирование статистикой. Примерно так же в начале 90-х либеральная команда Гайдара и Чубайса c таблицами и графиками убеждали народ в необходимости "реформ и преобразований"

                        И вместо того, чтобы наводнить страну нефтегазовыми долларами и провести новую индустриализацию, он расплодил больше сотни долларовых миллиардеров и вместе с дружком Кудриным создал Стабфонд хранящийся в банках США.

                        Выходит, с приходом Путина к власти ничего не изменилась, просто выросли доходы с продажи нефти и газа, ну и как следствие более, чем в десять раз выросло число долларовых миллиардеров.

                        Я смотрю Вы прямо впрах раскритиковали статью - мощная доказательная база - ничего не скажешь.   

                        Ну а если по делу, то одной из первых инициатив Путина являлась национализация ЦБ. Тогда бы деньги печатались бы в интересах страны. Вам понятно, что бы за этим последовало? Ну а если ЦБ частная контора, дак какие претензии к Путину что наши деньги в Америке? Поэтому даже если Вы предоставляете достоверный факт о том что наши стабфонд находится в США, - процесса управления кредитно-финансовой системой Вы не видите и целосного взгляда на экономическую деятельность у Вас нет, соответственно, Ваша болтовня интереса не представляет.
                        Далее отмена СРП, следствием которой являлось увеличение бюджета страны в несколько раз (а не только олигархов).
                        Отредактировано: Fagot_665~17:05 18.11.13
                        #476846 ↑
                        • 0
                          Нет аватара agiman
                          19.11.1321:22:54
                          Так почему не национализировали до сих пор? Ведь Путин признан самым влиятельным политиком в мире! Кто ему теперь-то мешает? И, кстати, кому же принадлежит все еще не национализированный ЦБ?
                          А СРП точно отменили? Ссылку на документ/закон/указ... можно?
                          #477590 ↑
          • 1
            Нет аватара kazak
            18.11.1321:13:44
            И вместо того, чтобы наводнить страну нефтегазовыми долларами и провести новую индустриализацию, он расплодил больше сотни долларовых миллиардеров и вместе с дружком Кудриным создал Стабфонд хранящийся в банках США.

            А что сейчас происходит, разве не вторая индустриализация? Ведь не просто проели нефтегазодоллары, как какие-нибудь монархии залива, а вложили их в развитие инфраструктуры, создание новых производств, финансирование НИОКРов (в т.ч. "оживили" очень многие замороженные советские проекты), в погашение долгов и наполнение кубышки. И всё это уже начинает приносить отдачу. Насчёт "дружбы" с Кудриным, я могу поспорить, да и Стабфонда уже давно нет    
            Кстати, свое создание последний полностью оправдал. Страшно подумать, что бы было с нашей экономикой во время кризиса 2008-2009 г.г., если б власти пошли на поводу у популистов-оппозиционеров, призывавших в своё время потратить резерв на дороги, детские сады или просто раздать людям. Растратить резервы - неблагоразумно, а вот аккуратно расходовать - вполне можно. О чём и договорились недавно.
            Оставлять себя без подушки безопасности в нынешних экономических условиях - непозволительная глупость.
            Отредактировано: kazak~22:11 18.11.13
            #476975 ↑
          • 0
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            19.11.1301:21:58
            Народ, пожалуйста, не минусуйте ЧиЧиЧиПи так яростно. Он такие смешные вещи пишет, а текст бледнеет, читать неудобно.
            #477096 ↑
      • 16
        obormot obormot
        17.11.1312:40:26
        Выходит, с приходом Путина к власти ничего не изменилась

        Разве что сущие пустячки…
        Например он не допустил, чтобы Ходорковский слил Юкос и ещё несколько компаний, британской ВР. Таким образом Путин оставил нефтегазовую отрасль РФ российской. Кроме того, Путин построил иностранцев на шельфовых проектах Сахалина, с которых первоначально Россия получала по СРП шиш на постном масле.
        Иначе имел бы сейчас бюджет РФ дырку от бублика, а не доходы, а жировали бы на нефтегазовых богатствах России бриты и пиндосы. Безо всяких придуманных комплексов насчёт "отсталости" и "сырьевой иглы", если что...
        #476261 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 3
            obormot obormot
            17.11.1318:24:14
            Видите ли, мой вертлявенький дружок…
            Роснефть это государственная российская компания (а не частная и уж тем более не британская), при этом по результатам сделки она стала КРУПНЕЙШЕЙ нефтегазовой компанией мира
            Последнее обновление: четверг, 21 марта 2013 г., 18:14 GMT 22:14 MCK
            Государственная компания "Роснефть" завершила сделку по покупке 100% акций ТНК-ВР у британской ВР и таким образом стала крупнейшей в мире публичной нефтегазовой компанией по объемам добычи и запасам углеводородов.

            Так кто там кому и что отдал?
            Отредактировано: obormot~18:24 17.11.13
            #476381 ↑
            • -3
              Byvalnyi Byvalnyi
              17.11.1321:16:02
              Обормот, не надо таким тоном... Это глупо, кроме хамства ничего выдать не можешь. Как говорила мама моей жены, не надо попкой юзить, пока тебя не попросят.
              Сделку совершила, а чем расплатилась?
              Тебе сиё ведомо?
              #476507 ↑
              • 0
                Нет аватара Fagot_665
                18.11.1307:36:27
                Ну опишите подробно раз Вы знаете все тонкости и ссылочки дайте! В чём проблема-то? Иначе Вам так и будут отвечать таким тоном, поскольку посчитают что Ваши слова пустой трёп...
                Отредактировано: Fagot_665~07:36 18.11.13
                #476702 ↑
              • 1
                obormot obormot
                18.11.1311:32:03
                Ладно, замяли.
                Могу предположить, что заплатили деньгами. Кстати, ТНК это как раз последняя из крупных нефтяных компаний, слитых в своё время Ходорковским и его дружками-подельниками, иностранцам.
                В 90-е вообще сдавали всё не глядя за понюшку табаку. А теперь чтобы это вернуть приходится платить деньги. Других вариантов я не знаю, если не считать вариантом большевистские методы.
                #476745 ↑
          • 1
            Нет аватара iDeviL
            17.11.1318:35:18
            obormot, написал все верно. Кроме того, участие иностранного капитала гос-компании дает ей, как бы это сказать, особые преимущества на западе. Ведь, кто будет в здравом уме давить\мешать конторе, в которой у тебя 20%.
            #476389 ↑
          • 1
            Orlan05 Orlan05
            18.11.1301:16:20
            А кто за счет слияния ТНК-БиПИ с Роснефтью отдал БиПи 20 процентов акций
            А можно ссылочку на то, что Роснефть отдала ВР 20% акций за счет слияния ТНК-ВР? Заранее благодарен   
            Что касается ТНК-ВР - вся сделка обошлась Роснефти примерно в 50-55 млрд. долларов. За 50% акций компании принадлежащих ВР, Роснефть как раз и заплатила деньгами и акциями(если не ошибаюсь, что-то около 12-13% акций было передано). В результате этой сделки, Роснефть приобрела третью по величине(в России) нефтяную компанию(на долю ТНК-ВР приходилось около 15% всей нефтедобычи России). На мой взгляд очень выгодная сделка - контроль над компанией сохранен + получен контроль над одной из крупнейших нефтедобывающих компаний страны. Вы считаете иначе? Если да, то ответьте аргументированно почему? Спасибо!
            А перед этим отдал Роснефти без всякого конкурса лучшие нефтеносные участки с мотивацией, что Роснефть - 100 процентная гос компания.
            Исключительное право на разработку российского шельфа принадлежит двум государственным компаниям, а именно Роснефти и Газпрому. На ваш взгляд это плохо? Почему?
            #476650 ↑
          • 0
            Нет аватара kazak
            18.11.1320:53:31
            А кто за счет слияния ТНК-БиПИ с Роснефтью отдал БиПи 20 процентов акций Роснефти?

            20% - это даже не блокирующий пакет. Ты всерьёз полагаешь, что BP будет что-то решать в политике Роснефти? А вот инвестировать в разработку месторождений и делиться технологиями ей придётся, затем их и пустили. А так, все эти расходы были бы на плечах гос-ва. Налоги, рабочие места и технологии - это всё тоже останется у нас. Как раз таки, это - пример удачной, умной приватизации.
            Отредактировано: kazak~21:15 18.11.13
            #476965 ↑
      • 4
        Нет аватара guest
        17.11.1314:10:48
        Давно за собой заметил, что ставя вам оценки,прицеливаюсь особо тщательно, чтобы не дай бог случайно плюс не поставить.
        #476281 ↑
      • 5
        Нет аватара Cinik
        17.11.1319:13:24
        Вообще, вычислять среднедушевые доходы населения в литрах бензина - полнейший идиотизм.

        Измерять благосостояние надо в бюстиках Ленина и собраниях сочинений Зюганова.
        #476415 ↑
    • 1
      Нет аватара guest
      17.11.1314:28:25
      Они могут просто сдать декларацию самостоятельно и там указать реальные цифры, а потом доплатить налог. Ну это, например. И это не будет "сообщить", т.е. работодателю ничего не будет с того.
      Кстати, про количество "людей с серой". Тут налоговики пару тройку лет назад в рамках борьбы с серой з/п стали проводить беседы (именно беседы - приглашают к себе и не угрожают а объясняют/просят) с тем чтобы не было совсем неправильных цифр (2,5 тысяч или сколько там минималка). Работает почти в 100% случаев. В результате разрыв белой и серой существенно сокращается, как и собираемость налогов.
      #476287 ↑
      • 2
        Нет аватара guest
        17.11.1317:01:27
        Во Владике ходили по конторам с низкой официальной з/п и предупреждали руководителей, чтоб те не баловались.
        #476344 ↑
        • 0
          Нет аватара icyborn
          17.11.1320:56:44
          Вот бы еще в Иванове "не баловались". А то знаю фирму с не то что "серой" - с абсолютно "черной" зарплатой. На них бывшие сотрудники жаловались и в налоговую, и в прокуратуру. Эффекта - ноль. Может взятку содрали, может просто всем плевать. Но никакими судебными "выводами" дело точно не завершилось. Как работали, так и работают.
          #476492 ↑
          • -1
            Нет аватара guest
            18.11.1315:58:18
            Ну тут опять, закрывать контору и разгонять людей - самому региону не выгодно...черная, белая зп... ты же все равно пойдешь и потратишь ее в магазине, например. Магазин платит налог, хозяин магазина деньги переводит на счет банка, с чего берется еще процент, и со всякого процента платиться еще налог...и так далее. А в магазине работает продавец, и получает зп. Бывает, что даже проценты от продаж. И вот этот круговорот денег гораздо более полезен, чем просто пойти и закрыть контору.
            #476812 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              19.11.1300:01:49
              самому региону абсолютно побоку контора, платящая зарплаты в черную - регион от нее ничего особо не получает.
              учитывая, что такие конторы еще и от ндс уходят по полной программе - от нее и федеральному бюджету ни холодно ни жарко

              а вот затраты на ее сотрудников есть и у региона, и у федерального бюджета, и у внебюджетных фондов

              так что про пользу - вопрос очень интересный
              #477054 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                19.11.1309:16:09
                Ну давайте попробуем взять какой-нибудь не богатый регион, и представим, что будет, если в этом регионе закрывать всех, кто работает по черной? Люди будут биться за жизнь по любому, и пойдут на все, чтоб их семьи не умерли с голоду... И так вопрос, региону это надо? Ведь ясень пень, что первые на вилы попадут региональные власти...либо от жителей, либо сверху стукнут...
                Насчет НДС. Вы с ним работаете? Знаете, что это такое?=) Знаете методы ухода и возвращения? ;) Если знаете, то по каким тарифам работаете ;)
                #477146 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  19.11.1321:26:13
                  я знаю, что такое ндс, знаю как от него уходят    , я как бы корпоративными системами занимаюсь. и я вам скажу простую вещь - большая часть немагазинов, платящих черные/серые зарплаты - это именно уклонисты от ндс, иначе у них не было бы черного нала

                  давайте возьмем какой-нибудь небогатый регион - с удовольствием. если работодателей прижать на выплаты налогов с фот - они не исчезнут, они продолжат работать, просто некоторым придется прижаться в своих прибылях, некоторым - повысить производительность, некоторым, конечно, придется закрыться. но при этом регион сам начнет тратить больше денег, потому что они у него появятся и это даст тем же работодателям дополнительные доходы.
                  людям объяснять надо просто, как влияет их серая зарплата на то, что они не могут ребенка в детский сад устроить и на качество ремонта в поликлинике
                  #477593 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    21.11.1311:18:54
                    я знаю, что такое ндс, знаю как от него уходят    , я как бы корпоративными системами занимаюсь. и я вам скажу простую вещь - большая часть немагазинов, платящих черные/серые зарплаты - это именно уклонисты от ндс, иначе у них не было бы черного нала

                    Ну вот в том и дело, не будь черного нала, не будет зп у продавцов=)
                    Вовремя не дернешся - 18% вшшшшш....ушли=) Иди ловить и уговаривать вернуться обратно=) Этого никто не хочет. пока у нас есть волшебная цифер 118%(надеюсь Вы понимаете, о чем это я) - от ндс будут уходить всеми правдами и не правдами... Другое дело, что на это все и рассчитано и просчитано на 100500 шагов. Финансы остаются в системе! Только официальные данные немного разнятся от реальных. Я так думаю, это все учтено. Все ж там не дураки сидят, хотя, честно говоря, иногда так кажется...пока не задумаешься, а почему именно так, а не иначе...
                    Отредактировано: Bubaylo~11:19 21.11.13
                    #478499 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,