Bionysheva_Elena 05 мая 2025, 19:39 1419 Российские проекты за рубежом

«Россия завершила поставку компонентов для магнитной системы ИТЭР»

В рамках проекта международного термоядерного реактора ИТЭР завершено формирование самой мощной и масштабной импульсной магнитной системы. Российские специалисты внесли значительный вклад в создание этого комплекса.

Как сообщает пресс-служба Росатом, система включает катушки тороидального и полоидального магнитных полей, корректирующие катушки и центральный соленоид.

читать полностью

Источник: t.me

Другие публикации по теме

Поделись позитивом в своих соцсетях

Росатом

все комментарии

0
exVHM.ru
06.05.2512:12:28

по-моему Илон Маск говорил что учитывая современные технологии, применяемые в атомных реакторах — термояд (даже если получится самоподдерживающаяся реакция) по себестоимости электроэнергии не конкурентоспособен…
А эти… платят денежки за оборудование — ну и хорошо…

Отредактировано: exVHM.ru~12:13 06.05.25

#1301062 ↑

1
DimaY
06.05.2513:12:40

Смотря что ставить во главу угла, на данный момент это не рентабельно, но термоядерная реакция имеет ряд других задач, например наработка ядерного топлива или дожиг ядерных отходов. И Илон Маск тут не авторитет, потому что в этих направлениях американцы не работают.

#1301064 ↑

0
exVHM.ru
06.05.2515:19:08

наработка ядерного топлива
разве замкнутый топливный цикл атомной энергетики (ЗЯТЦ) не решает этот вопрос?

#1301069 ↑

2
DimaY
06.05.2515:42:55

Замкнутый ядерный цикл нас надолго обеспечит топливом, но тут можно использовать альтернативный источник топлива, например торий. Если бланкет сделать из тория, то при работе ТОКАМАК в нем будет нарабатываться уран233, который может являться топливом для реакторов ВВЭР, тория в природе больше чем урана, это пока перспектива, но в ядерной энергетике все такие разработки очень длительны. В частности первый реактор на быстрых нейтронах заработал в СССР в 1955 году, а строительство первого в серии промышленного реактора БН-1200 начинается только в этом году, причем только земляные подготовительные работы. На данный момент некоторые НИОКРы еще в стадии завершения. Так что работа с трансмутационными процессами на ТОКАМАК это работа на перспективу. Кстати в ИТЭР на такие процессы изначально не заточен по настоянию американцев. У них законодательно запрещена рефабрикация ядерного топлива, а соответственно и технология трансмутации на ТОКАМАК ими не рассматривается.

Отредактировано: DimaY~15:45 06.05.25

#1301070 ↑

2
Adept666
06.05.2516:08:45

но термоядерная реакция имеет ряд других задач, например наработка ядерного топлива или дожиг ядерных отходов.
Ерунда. Никак ЯТ не наработать там — это раз. И второе: Есть другие способы как это все переработать и 80% технологий есть уже у России без всяких термоядов… сделают ещё один тип перспективного реактора, о котором недавно заявили, что начали делать и с долгоживущими актинойдами вопрос закроется и это 3-4 года … ну 5-7… Термояда в нашем поколении не будет, забудьте… Там не только в том, чтоб плазму >1 получить и поддерживать … там ещё проблема как нагрузку снять(и это наверное самая главная проблема). Обычный реактор — это по сути котел обычной ТЭС… крутой, сложный, но по сути котел. Плазменный реактор — это совсем другое … совсем.

Отредактировано: Adept666~17:37 06.05.25

#1301071 ↑

1
DimaY
06.05.2516:30:05

Новый перспективный тип реактора, Вы наверное имеете ввиду солевой реактор, ну да есть такая перспектива, мы разные технологии разрабатываем. И прямо скажем, мы передовые в этом плане, хотя расслабляться не надо, китайцы тоже на месте не стоят. Но вопрос в том, что разработки идут разных технологий, какая даст наилучший результат, та и будет использоваться. Вот была надежда на то, что с помощью МОКС топлива будет замкнут ядерный цикл, но не получается, сейчас идет работа над переходом на СНУП. Все нужно проверять. В теории то все хорошо. Про то, как нарабатывать ядерное топливо на ТОКАМАК я написал чуть выше, над ториевым циклом у нас тоже идут работы. Сейчас планируется сразу несколько перспективных проектов это и ВВЭР-600С, очень перспективная технология, газовый реактор на сферических элементах. И ТОКАМАК одна из перспективных технологий, но на данный момент как энергетическая установка она не рентабельна и не будет рентабельна еще долго, на мой взгляд.

#1301073 ↑

0
termometrix
06.05.2516:32:56

Дело в том, что нейтроны, образующиеся при синтезе, сами по себе гораздо ценнее, чем та энергия, которая при этом выделяется.Действительно, если обложить поверхность токамака толстым «бланкетом» из самого обыкновенного природного урана-238, то под действием быстрого нейтрона из реакции синтеза ядро урана расщепляется с выделением дополнительной энергии около 200 МэВ. Обратим внимание на числа:
— реакция синтеза дает энергию 17,6 МэВ в токамаке плюс нейтрон;
— последующая реакция деления в урановом бланкете дает около 200 МэВ.
Таким образом, если уж мы построили сложную термоядерную установку, то сравнительно простая добавка к нему в виде уранового бланкета позволяет увеличить производство энергии в 12 раз! Примечательно, что уран-238 в бланкете не обязан быть очень чистым или обогащенным; наоборот, годится и обедненный уран, которого остается много в отвалах после обогащения, и даже отработанное ядерное топливо из обычных тепловых атомных станций. Вместо того, чтобы хоронить отработанное топливо, можно с большой пользой употребить его в урановом бланкете.
скрытый текст

Отредактировано: termometrix~16:33 06.05.25

#1301074 ↑

0
DimaY
06.05.2516:44:37

Это да, но вот только скорее это будет торий, по крайней мере на нашем Т-15 МД, если использовать уран238, то в коротком цикле образуется сначала нептуний239, путем бета распада образуется плутоний239, при импульсном режиме это будет мажоритарнным продуктом, нас обвинят в наработке оружейного плутония и нарушении договоренностей.

#1301075 ↑
1
Adept666
07.05.2517:33:12

Очень перспективно… создать установку термоядерного синтеза(просто невероятно дорогую, сложную, капризную и в реалиях современных технологий не существующею и не возможную), которая будет жрать по нашим меркам «тонны» они же килограммы того же трития, который нарабатывается в ЯР для того чтоб делить уран 238, который можно и так делить с определенной «химией» от уже наработаного за 80 лет … От вас уважаемый termometrix такого не ожидал если честно…

Отредактировано: Adept666~17:38 07.05.25

#1301108 ↑

0
exVHM.ru
06.05.2522:24:55

Вот была надежда на то, что с помощью МОКС топлива будет замкнут ядерный цикл, но не получается,
Вот это новость. ((

#1301080 ↑

0
DimaY
06.05.2522:44:56

А что Вас удивляет? Вы может чего-то не знаете?

#1301081 ↑

0
exVHM.ru
07.05.2507:53:31

А что Вас удивляет? Вы может чего-то не знаете?
конечно не знаю. Я совсем не работник атомной отрасли. Только многомегаватные чиллеры китайские для новых станций поставляли…
была надежда на то, что с помощью МОКС топлива будет замкнут ядерный цикл
- то есть эти новости - враки?

#1301084 ↑

0
DimaY
07.05.2508:36:05

Ну почему враки? Просто при использовании МОКС образуется плохо перерабатываемая фракция, которая при каждом цикле увеличивается. Речь не о актиноидах. В топливе проходят не только ядерные процессы, но и химические реакции, которые приводят к образованию частиц, которые трудно растворить в кислотах, а учитывая, что это все очень радиоактивное, руки связаны по возможностям технологических приемов. СНУП, в теории, такой фракции не дает, но он сложнее в производстве. Тем более, что МОКС может использоваться не только в БН, его планируют использовать в ВВЭР-600С. Так что пока перспектива видится, что МОКС и СНУП будут идти параллельно. Ну и технологии будут дальше развиваться. Ничего критичного в этом нет. Просто все идет своим чередом и мы как раз продвинулись в этом так далеко, что догнать нас сложно. Потому как все кто пойдет по этому пути должен будет снова пройти все этапы, которые прошли мы, это долгий процесс и там много подводных камней на каждом этапе. Но при этом идет поиск альтернативных подходов.

#1301091 ↑

Комментарий удален

0
Adept666
07.05.2507:36:49

Все нужно проверять
С этим не поспоришь. СНУП топливо перспективней просто(в теории, которая на практике длится больше 10 лет уже). МОКС(если мы о том самом МОКС для БН реакторов Росатома) никто никуда пока тоже не задвигает … готовят новый вариант для тестов с МА.

#1301083 ↑

0
DimaY
07.05.2508:23:44

Не задвигают, потому что СНУП пока еще в промпроцессе не опробирован, да и мощности по производству СНУП пока в процессе тестирования и лицензирования. Там технологически процесс от МОКС отличается, все делается в среде инертного газа. А реакторы надо эксплуатировать, вот и работают на МОКС. Но при доводке СНУП будет переход.

#1301089 ↑

1
Adept666
07.05.2516:38:34

Не задвигают, потому что СНУП пока еще в промпроцессе не опробирован
Серьёзно? БН-600 с 2014 не в курсе этой новости) Будет и то и то. Решают разные задачи. Это теперь называется как и должно было изначально: сбалансированный топливный цикл.
А реакторы надо эксплуатировать, вот и работают на МОКС
Без МОКС(типа уран-плутоний) здесь вообще не обойтись? Дела… До 2015 года в БН-600, что грузили-то с 79-го ЕМНИП года-то))) А в БН-350 под Актау? Шаманство какое-то)) Ну, и чисито для справки тот же БН-800 совсем недавно немного стал МОКС топливожёром
Но при доводке СНУП будет переход
Не будет, будет и то и то в разных пропорциях…Собственно, что сейчас работает из натриевых — это по сути опытно-промышленные реакторы, на которых в разных пропорциях обкатывают 2 новых вида топлива в разных вариантах(причём СНУП обкатывают дольше) и смотрят выход…
Про то, как нарабатывать ядерное топливо на ТОКАМАК
приходите с этой хохмой лет через 100
Ну почему враки? Просто при использовании МОКС образуется плохо перерабатываемая фракция, которая при каждом цикле увеличивается.
Чисто для повышения образованности… что за фракция такая? 10-50, 50-100?

Отредактировано: Adept666~19:46 07.05.25

#1301103 ↑

0
DimaY
07.05.2518:22:44

А в БН-350 под Актау? Там была двухтопливная схема в то числе МОКС. Но первый блин был так себе. Задач поставили много, потому все не так хорошо получилось, как хотелось. Одна только проблема с коррозионной активностью натрия чего стоит. Срок службы оказался никакой. Именно поэтому БН-600 исходно не ставили под МОКС, да и производственных мощностей под такое количество МОКС не было. Для этого планировался завод в 9-ке по переработке ОЯТ. Но была поднята общественная буча. Помню приезжаю из командировки, а весь город исписан лозунгами: «Не допустим ввоз в Красноярский край, взрывающихся ядерных отходов». Я такой, а что везти то собрались? Тротил радиоактивный или боеголовки со снятыми кодами? В общем заблокировали этот проект. Отдельные ТВЭЛ с МОКС, в БН-600 пихали, но там тоже проблем хватало и так, в том числе с утечкой натрия. Но для полноценой загрузки его просто не было. Теперь про СНУП. А где его столько производили? Так же экспериментальные ТВЭЛ, сначала на БОР-60 пробовали, потом наверное на БН-600. Но это отдельные ТВЭЛ, а не полная загрузка. И БН-800 стал МОКСожором потому что загрузку производили поэтапно и с учетом наращивания производственных мощностей в 9-ке. Это тоже непростой процесс. И не понял замечание про уран-плутоний. МОКС смесь оксидов урана и плутония, СНУП это тоже уран и плутоний только в форме нитридов. СНУП на воздухевоспламеняется, поэтому все работы в среде азота. Это производство сейчас и лицензируют в Северске в цехе рефабрикации. До этого промышленных объемов просто не было, делали экспериментальные сборки. БН-800 полное название ОП БН-800 опытно-промышленный. Самая мощная экспериментальная установка такого типа в мире. Сейчас начинают строить БН-1200, первый бетон планируют залить в 2027, сейчас будут готовить площадку. На Белоярской, в концепции энергообъектов до 2042 года такие реакторы названы РБН, их планируют 7. 2 На Белоярской, 2 в Озерске и 3 около Шарыпово в Красноярском крае, рядом с Березовской ГРЭС. Все очень разумно. Как будет перераспределяться МОКС/СНУП никто не скажет сейчас. Во первых реакторов ВВЭР-600С планируется тоже 7. Первые на Кольской, сейчас критическую сборку тестируют. Во вторых работы и по МОКС и по СНУП ведутся постоянно и не последние 10 лет, а значительно дольше.

Отредактировано: DimaY~18:35 07.05.25

#1301109 ↑

0
Adept666
07.05.2519:00:14

А в БН-350 под Актау? Там была двухтопливная схема в то числе МОКС.
Неужели уран-плутоний использовали? Ой ли …
И не понял замечание про уран-плутоний
на этом можно было бы и закончить … ибо МОКС — это не только уран-плутоний… и не только у нас.
Во вторых работы и по МОКС и по СНУП ведутся постоянно и не последние 10 лет, а значительно дольше.
Так я и не говорил, что последние 10 лет … СНУП последние 10 лет эксперементально эксплуатируется и тестируется на БН-600 (в разных вариантах), а МОКС, тот что мы сейчас грузим в БН и не в полной загрузке несколько позже. Так МОКС все или не всё все же? по портянке большой, которую вы выдрали из маст… медия так и не понял) Если верить вам, что МОКС шляпа и не перспективное топливо, ну, загрузим урана 35-го в 2 реактора и не самых мощных и дело с концом. Подождем СНУП(который уже есть, но то же к нему есть вопросы) … для БН-1200 тоже так-то предполагается 2 варианта загрузки … ну, то такое))
СНУП это тоже уран и плутоний только в форме нитридов.
Вот неожиданность)

Отредактировано: Adept666~19:49 07.05.25

#1301115 ↑

0
DimaY
07.05.2519:48:48

на этом можно было бы и закончить … ибо МОКС — это не только уран-плутоний… и не только у нас.
Наверное еще оксиды водорода. А может оксид гелия?

Отредактировано: DimaY~20:03 07.05.25

#1301119 ↑
0
DimaY
07.05.2520:07:39

Если верить вам, что МОКС шляпа и не перспективное топливо,
Так не говорил, я сказал, что есть проблемы. И оно будет использоваться и развиваться.

#1301122 ↑
0
DimaY
07.05.2520:10:28

ну, загрузим урана 35-го в 2 реактора и не самых мощных и дело с концом.
Вы о чем? То что ториевая энергетика имеет право на существование у Вас есть сомнения? В 9-ке уже площадку готовят под ториевый цикл. Ну по крайней мере проверку делают.

#1301123 ↑

0
Adept666
08.05.2518:17:51

Вы о чем?
А вот об этом:
А реакторы надо эксплуатировать, вот и работают на МОКС.
Они и без МОКС эти реакторы работают на 35м. Зачем работать на МОКС? Грузим топливо, которое знаем больше 50 лет, умеем его делать и ждем СНУП. Неужели без МОКС работать не будут? Собственно они и сейчас не работают на МОКС полноценно… ну, один с оговорками
Наверное еще оксиды водорода. А может оксид гелия?
А может есть ещё несколько вариантов?
То что ториевая энергетика имеет право на существование у Вас есть сомнения?
У меня нет, вы просто теряете нить дискуссии или не понимаете о чём я.
Так не говорил, я сказал, что есть проблемы. И оно будет использоваться и развиваться.
Говорили …
Цитата:
Но при доводке СНУП будет переход.
Не будет… будет и то и то в разных вариантах. Оно и сейчас параллельно идет не мешая друг другу.
Одна только проблема с коррозионной активностью натрия чего стоит. Срок службы оказался никакой. Именно поэтому БН-600 исходно не ставили под МОКС, да и производственных мощностей под такое количество МОКС не было
Прям чешусь в самых неприличных местах читая это… Вы на самых серьёзных утверждаете, что БН-600 строился под уран-плутоний, но не было возможности и не ставился под МОКС?
Дальше не вижу смысла в дискуссии(но готов продолжить и рассказать откуда там МОКС появилось в принципе) … ну, и на вершине айсберга как там МОКС влиял на коррозию первого контура, а 35й не влиял? напомню, вы сказали,что, цитирую: ИМЕННО ПО ЭТОМУ НЕ СТАВИЛИ ПОД МОКС топливо     1й допуск 2 класс)))

Отредактировано: Adept666~08:00 09.05.25

#1301141 ↑

0
DimaY
07.05.2518:27:00

Теперь про ТОКАМАК https://topwar....ovoj-nauki.html
Цитата: «По результатам модернизации реактор стал гибридным. В специальных отсеках в т.н. бланкете предлагается размещать ядерное топливо — в его качестве используется торий-232. При работе реактора топливо должно задерживать исходящий от шнура поток нейтронов высокой энергии. При этом торий-232 трансмутирует в уран-233.
Получившийся изотоп можно использовать в качестве топлива для атомных электростанций. В этой роли он не уступает традиционному урану-235, но выгодно отличается меньшим периодом полураспада отходов. Дополнительные преимущества связаны с тем, что торий более распространен в земной коре и существенно дешевле урана.» Конец цитаты.
Конечно это еще не промышленный процесс, экспериментальная установка. Дальше будет долгая программа исследований, но не думаю, что 100 лет.

#1301112 ↑

1
Adept666
07.05.2519:04:20

Статья из жёлтой прессы такой ангажированной как портал топвар мне сейчас на полном серьёзе комментировать? Вы бы ещё РЕН ТВ с рептилойдали привели в качестве источника.
Создавать установку синтеза для того чтоб запустить реакцию деления(которую и без этого мазохизма можно сделать в 3-х 4-х вариантах) … И для которой требуется наработка в ЯР топлива.
но не думаю, что 100 лет.
С этим соглашусь и 200-ста мало …

Отредактировано: Adept666~19:27 07.05.25

#1301116 ↑

0
DimaY
07.05.2519:52:46

Ну да, глава курчатника это клоун из шапито, дешевую репризу Мишустину рассказывает. Вы то многомегаватные чилеры из Китая гоните. Кто они? Так пыль под ногтями у Вас.

#1301120 ↑

1
Adept666
08.05.2518:20:02

Ну да, глава курчатника это клоун из шапито, дешевую репризу Мишустину рассказывает
Чего только не сделаешь ради идеи фикс собственной.
Создавать установку синтеза для того чтоб запустить реакцию деления(которую и без этого мазохизма можно сделать в 3-х 4-х вариантах) … И для которой требуется наработка в ЯР топлива.
А что это не прокоментировали? Это же было ключевым. И не растите себе авторитетов(чисто совет) зачастую их работу делают простые функционеры, а они в опред. момент становятся просто менеджерами…

Отредактировано: Adept666~19:01 08.05.25

#1301142 ↑

0
DimaY
08.05.2519:07:46

А у Вас есть свои идеи?

#1301145 ↑

1
Adept666
08.05.2519:19:45

Есть, не будет этого в ближайшие 200 лет, а возможно никогда. Есть в этом сомнения? математику приведите. хотя бы для начала)) ну, там можно ещё физикой разбавить и химией, но это на любителя

Отредактировано: Adept666~19:26 08.05.25

#1301147 ↑

0
DimaY
08.05.2523:20:34

Не понял про математику. Вы можете опровергнуть слова руководителя Курчатовского института?

#1301155 ↑

0
Adept666
09.05.2507:07:25

Вы можете опровергнуть слова руководителя Курчатовского института?
Какие конкретно? Многие могу.
Не понял про математику
Это точная формальная наука … не парьтесь если не понимаете
Создавать установку синтеза для того чтоб запустить реакцию деления(которую и без этого мазохизма можно сделать в 3-х 4-х вариантах) … И для которой требуется наработка в ЯР топлива.
Это можете прокомментировать?

Отредактировано: Adept666~07:09 09.05.25

#1301158 ↑

0
exVHM.ru
08.05.2519:46:08

Вы то многомегаватные чилеры из Китая гоните. Кто они? Так пыль под ногтями у Вас.
Это к чему?

#1301149 ↑

1
Adept666
08.05.2519:48:35

Это инфоциганство с известной стороны ((( не обращайте внимание с админами в переписке по этому товарищу

#1301150 ↑
-1
DimaY
08.05.2523:17:30

Человек говорил об этом. Я ему вернул.

#1301154 ↑

1
Adept666
09.05.2507:15:30

про охлаждение, где я говорил балобол? я говорил про съём нагрузки электрической

Отредактировано: Adept666~08:09 09.05.25

#1301159 ↑

0
DimaY
07.05.2518:32:51

Чисто для повышения образованности… что за фракция такая? 10-50, 50-100?
Ну тут Вы меня поймали, точное название этой фракции я не знаю. Просто обсуждали с ребятами. Образуется мелкодисперсная взвесь при растворении в азотке, по свойствам близка к керамике, при добавлении в МОКС, в следующем цикле, размер частиц растет, подробностей не знаю, врать не буду.

#1301114 ↑

1
Adept666
07.05.2519:28:06

Просто обсуждали с ребятами
С топвар?

#1301118 ↑

0
DimaY
07.05.2519:53:49

Нет. Вы по какому классу допуск имели? И в каком году?

#1301121 ↑

0
Adept666
08.05.2518:07:50

курчатник
Т.е. на общественном портале я сейчас вам о допусках буду говорить?

#1301140 ↑

0
DimaY
08.05.2519:07:02

Ну не думаю, что мой первый допуск по второму классу 1990 года составляет какую то тайну.

#1301144 ↑

0
Adept666
08.05.2519:17:25

Вы вот на это ответьте … первый допуск))
https://sdelanounas.ru/account/Adept666/
Очень интересно почитать

#1301146 ↑

0
DimaY
08.05.2523:15:32

https://sdelanounas.ru/account/Adept666/
Посмотрел, и что?

#1301153 ↑

0
Adept666
09.05.2506:04:01

не то скопировал
https://sdelanounas.ru/blogs/168276/?pid=1301141#comments
Ну, и плюс какое там топливо было в БН-350 и почему так?

Отредактировано: Adept666~07:57 09.05.25

#1301157 ↑

Комментарий удален

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,

Обсуждаемые

Атомоход «Князь Пожарский» прибыл в главную базу подводных сил Северного флота

Новейший ракетный крейсер стратегического назначения (РПКСН) «Князь Пожарский» прибыл в пункт постоянного базирования на Северном флоте — Гаджиево. Об этом сообщ... 2
На станции Тында завершено строительство нового транзитного парка

В рамках модернизации проложены пять новых путей общей протяженностью 6,6 км, оборудованы 17 стрелочных переводов и выполнено подключение более 140 км кабельной инфраструктуры.Открытие... 1
ГК «АТС» запускает производство автомобилей на пропане

Группа компаний «АТС» расширяет линейку газобаллонных автомобилей — теперь в ассортименте появятся машины, работающие на пропане. Первой моделью с заводской уста... 1
Дан старт строительству трех индустриальных парков в Московской обл

Дан старт строительству сразу трех государственных индустриальных парков в Подмосковье, сообщает пресс-служба губернатора и правительства Московской области.Они появятся в Дмитровском,... 1
Открыто движение по новому путепроводу в Тульской области

Сегодня 31 июля открыто рабочее движение по новому путепроводу через железную дорогу в Узловой!Новый путепровод позволит увеличить пропускную способность, повысит безопасность дорожного дви... 1