стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Ил-2 26 февраля 2018, 16:07 89 Авиация

Ученые ЦАГИ завершили масштабный НИР «Стрекоза»

  •  © tsagi.ru

Специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») сообщили об успешном окончании проекта «Стрекоза».

Цель исследований заключалась в формировании научно-технических решений в области аэродинамики, динамики полета, акустики, прочности и безопасности полета для разработки перспективных, в том числе скоростных, винтокрылых летательных аппаратов (ВКЛА).

читать полностью
Источник: www.tsagi.ru
  • Ил-2
  • 34
авиастроение, армия, гособоронзаказ, ЦАГИ, испытания,
все комментарии
  • 0
    Нет аватара guest
    27.02.1814:31:11

    Ага! «ссылки — отключены»? )) Ну, чтобы посмотреть видео, придётся на «Forumaavia» в разделе «Вертолет с реактивным приводом-в чем провал?» пройтись, там ссылки доступны по видео!

    Отредактировано: Mikki Fly~14:31 27.02.18
    #1011195 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      27.02.1817:03:02

      Речь идет о скоростных винтокрылых воздушных комплексах. В рамках этого проекта ученые сформировали компоновки несущего и рулевого винтов, благодаря которым ВКЛА смогли бы разогнаться до 400 км/ч. Другое направление данного исследования — «аэродинамика и динамика полета перспективных гражданских вертолетов»: специалисты создали модели перспективных летательных аппаратов, способных развивать максимальную скорость до 700 км/ч. ЦАГИ занималась разными направлениями: 400км\ч и 700 км\ч. Проведены все уровни работ по достижению надёжности и долговечности… Если ваш вариант лучше, действовать нужно через ЦАГИ официальными документами, получите официальный ответ. Дальше будет видно.

      #1011247 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.02.1817:15:46

        ))) Вы видимо пропустили вот этот текст:

        Есть вся полуторагодовалая переписка с ЦАГИ, с их «опровержениями» истины, в угоду своих проектов, даже без элементарной проверки квалифицированных расчётов выполненных специалистом НПО «САТУРН», и уж тем более фактов работы.

        Повторю тогда ещё раз, что у меня вся переписка с ЦАГИ и их ответ «липовый» Минпромторгу по экспертизе, где они «заявляют» всякую небылицу, лишь бы свои исследования «пропихнуть», а мою работу — «утопить»!

        Видео работы движителя и к ним комментарии:

        Your text to link here… «Холодная прокрутка» ротора стартером (ВСУ АИ-9).

        Your text to link here… «Малый газ», автономная работа ротора.

        Your text to link here… «Максимал», автономная работа ротора.

        Повторюсь, необходимо прочесть комментарии!

        Отредактировано: rvk~21:24 09.10.18
        #1011252 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          27.02.1817:51:36

          Если у Вас есть официальные протоколы испытаний ваших изобретений, обратитесь к заказчику этой «Стрекозы». Возможно они с Вами подпишут отдельный договор и Вы и Ваши люди не будут в ущербе и дело получит нормальный результат. У вас купят Ваше разрешение на производство по Вашим изобретениям. К сожалению самое главное для нас это создать работающее изделие и мало времени уделяем «бумажкам».

          #1011276 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            27.02.1818:03:37

            Да не будут они ни чего делать и заключать со мной — полтора года переписки этому подтверждение! Или Вы думаете, что «одумаются и скажут, — Ой! Простите ошибочка вышла…»??? ))) Да ни когда эта «конторка" сама себе приговор не подпишет! Уверен!

            Отредактировано: Mikki Fly~19:43 27.02.18
            #1011286 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.02.1817:54:01

        Я по ФГУП ФИПС проверял специально — все «горе-эксперты», один в один в списке по моей же тематике винтокрылов/конвертопланов(конвертоплан — это тоже винтокрыл) Масленников и Головкин. Видео опубликовал и сделал доступным, по причине того, что я более продуктивное решение нашёл за пол года как провёл экспериментальные запуски, с отказом от ВСУ АИ-9 и более экономичной работе (выше КПД). Оформил заявку на изобретение и изготовив, подтверждением докажу их несостоятельность — это уж точно их «убьёт» по результатам подтверждений!))

        #1011279 ↑
    • 1
      Е.Юрий Е.Юрий
      27.02.1818:48:08

      Ага! «ссылки — отключены»? ))

      Вы можете указать ссылки с пробелом — когда недавно зарегистрировался ссылки не доступны.

      #1011300 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        27.02.1819:07:27

        ссылки с пробелом

        Пробую, в той же последовательности:

        [url= [ссылки отключены] ] «Холодная прокрутка"(ВСУ АИ-9) [/url]

        [url= [ссылки отключены] ] «Малый газ» [/url]

        [url= [ссылки отключены] ] «Максимал» [/url]

        Нет, ничего не выходит. Если есть почта — могу скинуть, а Вы — разместите, если у Вас работает.

        Отредактировано: Mikki Fly~19:09 27.02.18
        #1011315 ↑
        • 2
          Е.Юрий Е.Юрий
          27.02.1819:53:33

          Не так, а вот так — пробел после https://

          https: //youtu.be/L8FHiXjg4eU

          https: //youtu.be/-DRWC5y7tq0

          https: //youtu.be/XcIK9tqANV0

          Со временем Ваши ссылки станут отображаться.

          ©Видео с youtube.com

          ©Видео с youtube.com

          ©Видео с youtube.com

          Отредактировано: Е.Юрий~19:57 27.02.18
          #1011335 ↑
          • 1
            Нет аватара guest
            27.02.1820:10:51

            !!! Благодарю! По тексту — и всё вместе! )) Признателен за помощь.

            Вот так, в «условиях курятника» и на пенсию работаю, создавая опровержения проискам чинуш «от науки»! В комментария говорится о результатах. Все измерительные приборы проходили поверку в «Метрологии» до и после запусков, чтобы определится с погрешностями — до и после, результаты одинаковые.

            Сам конвертоплан выглядит так

             http://ipic.su/img/img7/fs/Risunok1.1519752168.jpg 

             http://ipic.su/img/img7/fs/Risunok2.1519752311.jpg 

            ((( не получается…

            Отредактировано: rvk~21:27 09.10.18
            #1011347 ↑
            • 2
              Е.Юрий Е.Юрий
              27.02.1820:26:21

              Можете выложить потом все здесь в личный блог с описанием работ и результатов с фото и видео — в развернутом виде, найдутся возможно специалисты, может кто поможет. Можете работу по ходу продвижения выкладывать(что возможно по патентной защите).

              #1011354 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                27.02.1820:39:25

                Хорошо, благодарю!

                #1011361 ↑
            • 0
              Е.Юрий Е.Юрий
              27.02.1820:44:09

              ((( не получается…

              Напишите в личные сообщения — выложу. Или поставьте не один, а несколько пробелов

              #1011364 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                28.02.1807:15:48

                Написал, благодарю!

                #1011479 ↑
            • 1
              Е.Юрий Е.Юрий
              28.02.1815:44:40

              •  © ipic.su
              •  © ipic.su
              •  © ipic.su

              Симпатичный получился   

              А такие большие винты не будут давать повышенную вибрацию? Получается вращение винтов должно быть встречным, иначе в верхнем положении появится вращательный момент?

              Отредактировано: Е.Юрий~15:46 28.02.18
              #1011664 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                28.02.1819:42:32

                Симпатичный получился

                Нет, не «получился» — пока ещё только получается, потому как постройка ещё не закончена(на рисунке компьютерная графика, примерялись как это в «3D» будет выглядеть). Причина? Уже писал выше

                Если бы эти «специалисты» отнеслись с должным рассмотрением моего изобретения, а не чинили рогатки(!), то конвертоплан уже три года летал бы, да со скоростями в 800 км/час! А не с их «хилыми 400 км/час».

                -------------------

                Вот так, в «условиях курятника» и на пенсию работаю

                -------------------

                А такие большие винты не будут давать повышенную вибрацию?(1) Получается вращение винтов должно быть встречным, иначе в верхнем положении появится вращательный момент?(2)

                1. Нет, на стенде это было подтверждено. во-первых, частотность и обороты большие(как это работает, можно воочию убедится на отжиме стиральной машинки:малые обороты — большая амплитудность, большие обороты — малая амплитудность.), а во вторых, всё зависит от того, как консоли подвесить, «на подушки» или «на жёсткую», ну и в третьих, система независимых РП винтов позволяет полностью устранить любую малейшую вибрацию при поперечной схеме, знанием и умением самого пилота — это проверялось на практике поперечных схем вертолётов, таких как Ми-12(Миль), Б-11 (Братухин), винтокрыл Ка-22(Камов), ну и в четвёртых,     всё зависит от точной балансировки ротора!   

                2. Не верное мнение, потому что реактивного момента (так как ротор не прямовального привода — а реакивного), можно сказать, совсем нет, и «он» равен только моменту сопротивлению качения в подшипниках подвеса ротора    

                Я изначально и заведомо выполнил комплект из четырёх лопастей однонаправленных на два ротора, чтобы уже на конвертоплане это на практике доказать(радиоуправляемая авиамодель уже летала, правда, в роли РП ротора были применены соосные винты с электро вертолёта, чтобы с имитировать отсутствие реактивного момента)

                Отредактировано: Mikki Fly~19:50 28.02.18
                #1011789 ↑
                • 0
                  Е.Юрий Е.Юрий
                  01.03.1801:33:09

                  Но со встречным вращением система не лучше сбалансирована? И еще — струи направлены строго по окружности или чуть из круга — исключая паразитные завихрения?

                  на рисунке компьютерная графика, примерялись как это в «3D» будет выглядеть

                  Кончено же я понял, что это рендер — имел в виду проект, рисунок красивый   

                  #1011903 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    01.03.1806:17:09

                    Но со встречным вращением система не лучше сбалансирована?

                    Совершенно верно! Гораздо лучше, при встречном вращении роторов Кориолисовы силы «борются сами с собой» обноляясь(Кориолисовы силы — это не самый лёгкий «противник». Но так как мы имеем не абсолютный диск, а только его узкие сегменты, силы «несколько ослабевают» в определённых положениях лопастей при изменении плоскости вращения в пространстве! А значит, это не доминирующий фактор.)!     Но я сознательно пошёл на этот шаг, исходя из двух противоречивых фактора, которые имеют как «+", так и «-"

                    1. Доказать на практике, что это решение — незначительно влияет на всю систему в целом, при применении независимых РП роторов(прямоприводные ротора, механически взаимосвязаны условиями синхронизации по оборотам вращения — без этих условий система не работает как требуется на ЛА!).

                    2. При изготовлении лопастей я «с экономил» вторую матрицу, при этом абсолютно скопировал все лопасти, «как одна»!

                    И еще — струи направлены строго по окружности или чуть из круга — исключая паразитные завихрения?

                    Паразитных завихрений на роторе нет, потому как его граница влияния заканчивается на конечной точке консоли лопастей, а вот небольшой уступ, образуемый двигателем — положительно сказывается на уменьшении индуктивных потерь лопасти, в простоязычии именуемых как «стекание». Направление осей двигателей — строго перпендикулярно к радиусу, чтобы минимизировать потери на приложении сил, они должны быть даже немного внутрь круга(иначе потери, по разным источникам, составляют в пределах от 3% - до 7% на тяговые характеристики реактивного привода. Не самого ротора! Прошу не путать.)! Но это слишком сложно реализовать, при изменяющихся режимах полёта.

                    Отредактировано: Mikki Fly~06:32 01.03.18
                    #1011918 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    01.03.1810:30:50

                    рисунок красивый    

                    К стати о рисунке, как Вам такое: (в личном сообщении)

                    Отредактировано: Mikki Fly~10:31 01.03.18
                    #1011954 ↑
                    • 0
                      Е.Юрий Е.Юрий
                      01.03.1815:45:15

                      Соединение крыла с ротором с основной частью должно быть крайне прочным и вообще этот узел очень нагруженный. Я бы его сделал единым цетропланом. Пиндосы использовали в своем аппарате поворотные моторы — ну там и не получилось бы крыло вращать. Правда — чем обусловлено поворотное крыло, а не законцовки с роторами — сопротивление при горизонтальном полете в верхнем положении ротора меньше? Понимаю — близость к центру удобнее в управлении поворотом, но может просто поворотный лонжерон который вращает концевики? А так картинки очень понравились   

                      #1012083 ↑
                      • 1
                        Нет аватара guest
                        01.03.1817:51:33

                        Соединение крыла с ротором с основной частью должно быть крайне прочным и вообще этот узел очень нагруженный. Я бы его сделал единым цетропланом.

                        Это так и есть, весь аппарат считали на прочность по чертежам 5 независимых друг от друга людей, все специалисты по направлению, друзья моего покойного друга, Карханова Юрия Витальевича, до пенсии работал в НПО «Сатурн», Ярославского филиала — он мне считал газодинамику движителя, потому так и получился сразу мой ротор работоспособным. Запас прочности по узлу, на который обратили внимание, пятикратный, потому я за него спокоен.

                        Правда — чем обусловлено поворотное крыло, а не законцовки с роторами — сопротивление при горизонтальном полете в верхнем положении ротора меньше?

                        Тут взята хитрость матушки-природы     К стати, такой тип конвертоплана назван «свободное крыло"(Freewing). За основу взято самоориентирующееся крыло(с возможностью фиксироваться в определённом положении, зависящем от режима полёта), с угловой разгрузкой нагруженных участков. Ну, и устранение «затенения ротора», что свойственно жёсткозакреплённому крылу. Да и то, что находящееся всё крыло в потоке ротора, — абсолютно индифферентно к общему окружающему потоку, из-за преобладания его, это аэродинамический факт. А обратная стреловидность? Это же воплощение так давно манящее всех конструкторов авиации решение! Ведь она так удачно вписывается в данном случае! В принципе, конвертоплан получается — полная аналогия колибри, потому как управление его происходит только роторами, через автомат перекоса, изменением вектора тяги. Как-то так…    

                        Отредактировано: Mikki Fly~17:55 01.03.18
                        #1012149 ↑
                        • 0
                          Е.Юрий Е.Юрий
                          02.03.1804:14:40

                          Спасибо за разъяснение.

                          А обратная стреловидность? Это же воплощение так давно манящее всех конструкторов авиации решение!

                          Я так понимаю дивергенцией тут и не пахнет   ?

                          управление его происходит только роторами, через автомат перекоса

                          Я бы все же добавил килевое управление для «рысканья» — управлять на больших скоростях будет комфортнее, плавнее, точнее(личное мнение, да и руль высоты тоже добавит маневренности — там не ахти какая механизация.    — можно выбрать управление или, или.

                          Оформляйте личный блог, выкладывайте материалы, сделайте авторскую статью!

                          #1012383 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            02.03.1806:18:05

                            Спасибо за разъяснение.

                            Рад помочь в толковании(что сам знаю, как минимум более-менее достоверно! Если не знаю — сам послушаю/прочитаю, если это интересно и нужно мне   ), если есть стремление понимания благодарного слушателя!

                            --------------------------------------------

                            Я так понимаю дивергенцией тут и не пахнет    

                                Я «не подозреваю» что Вы подразумевали под этим,     но мнение опытного патентоведа таково: пионерское решение, это я сам услышал из его уст.

                            --------------------------------------------

                            Я бы все же добавил килевое управление для «рысканья» — управлять на больших скоростях будет комфортнее, плавнее, точнее(личное мнение, да и руль высоты тоже добавит маневренности — там не ахти какая механизация. — можно выбрать управление или, или.

                            В принципе, да, всё верно — но есть спорные моменты:

                            1. На больших «самолётных» скоростях, на маршруте по прямой, — это излишество, которое с лихвой может быть реализовано компенсирующими поправками в управлении роторами, посредством электроники автопилота и GPS/ГЛОНАС навигации, исполнительными механизмами, такое уже давно существует и доступно даже в личное пользование. В «вертолётной» же ипостаси конвертоплана — они становятся, мягко говоря, «мало эффективными», то есть, эффективность близка к нолю… Вспомните строение и полёт птиц (особенно колибри!), у них полностью отсутствует киль, а на зависании, что у колибри, что у скопы — маховые движения хвостового оперения неоправданно преувеличены и с очень большими маховыми амплитудами движений.

                            2. Есть правило в авиации, которое гласит:"Всякая дополнительная подвижная деталь — есть дополнительное провоцирование аварийности" - и это, к сожалению «работает»…

                            Исходя из этих моментов, было принято решение оставить хвостовому оперению только пассивно стабилизирующие функции, с минимально достаточной площадью, чтобы только работало в достаточной степени «и не мешало!»    .

                            ---------------------------------------------------

                            Оформляйте личный блог, выкладывайте материалы, сделайте авторскую статью!

                                Я думаю(да это и согласуемо с правилами сайта!), пока рановато! Нужно достроить и довести конвертоплан до хотя бы стадии предполётных испытаний — тогда будет точно полная возможность обсудить его со всех сторон, т.с., даже поправить какие-то моменты, которые я не учёл, либо не знал о их существовании.

                            Отредактировано: Mikki Fly~11:05 02.03.18
                            #1012396 ↑
                            • 0
                              Е.Юрий Е.Юрий
                              02.03.1814:54:25

                              но мнение опытного патентоведа таково: пионерское решение

                              Очень рад за Вас и дай Бог чтобы все получилось как задумывалось!

                              Я думаю(да это и согласуемо с правилами сайта!), пока рановато!

                              В личном блоге можно писать даже не завешенное, проектируемое, многие ведут видео блог — пользователю наоборот интересно поэтапное становление. Но если это связано с патентными опасениями тогда ладно.

                              Вспомните строение и полёт птиц (особенно колибри!), у них полностью отсутствует киль

                              Птицы не летают на скоростях до 800 км/ч     А вообще полет колибри в «родственных связях» с полетом стрекозы, у которой лишь «балансир»    Что думаете, развивая тему, про элероны — в вертикальном полете с их помощью можно было бы(опять же мое мнение) управлять вращением на месте, наклонами вперед-назад — крылья под постоянной струей ведь?

                              в управлении роторами, посредством электроники автопилота и GPS/ГЛОНАС навигации

                              А вообще отказ электроники предусматривали — посадить реально будет?

                              #1012604 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                02.03.1819:02:10

                                Очень рад за Вас и дай Бог чтобы все получилось как задумывалось!

                                Благодарю! ))

                                ---------------------------------

                                Но если это связано с патентными опасениями тогда ладно.

                                Да нет, патент я уже на него получил — просто, не люблю «…впереди паровоза бечь!»    

                                ---------------------------------

                                Птицы не летают на скоростях до 800 км/ч А вообще полет колибри в «родственных связях» с полетом стрекозы, у которой лишь «балансир"

                                Я очень пристально этих существ изучал, и съёмка «рапид» — была мне как «настольная книга»! У колибри проще движения крыла — практически «восьмёрка», но направление вектора потока, только куда она выбрала. и скорости у колибри очень большие в прямолинейном движении. А вод со стрекозой — это нечто с чем-то!Аэродинамика и работа тандемных крыльев, очень сложна(!), даже словами смоделировать не просто! )) Вообще насекомые это самые древние летуны, научились многому, даже колибри уступает по манёврам стрекозе, не «балансир» у неё, хвост только для центровки, но и она умеет пользоваться им, как дополнительным органом управления.

                                -------------------------

                                Что думаете, развивая тему, про элероны — в вертикальном полете с их помощью можно было бы(опять же мое мнение) управлять вращением на месте, наклонами вперед-назад — крылья под постоянной струей ведь?

                                В Вашем вопросе — ответ!    Найдите описание изобретения патент на изобретение № 2570241, там всё подробно изложено, что и как.

                                ---------------------------

                                А вообще отказ электроники предусматривали — посадить реально будет?

                                Конечно же, и всё абсолютно просто! Для этого нужно её просто отключить от питания. Усилия на управлении не более стандартных «30 кгс», а точнее где-то в районе от 15 кгс — до 20кгс, не более, это из подобной практики и без усилителей.

                                #1012715 ↑
                                • 0
                                  Е.Юрий Е.Юрий
                                  02.03.1821:47:36

                                  Найдите описание изобретения патент на изобретение № 2570241, там всё подробно изложено, что и как

                                  2) движение штурвала «влево-вправо» в вертолетном режиме изменяет крен, воздействуя дифференциально на общий шаг обоих роторов. В самолетном режиме работает в функции «элероны», функция появляется при конвертации переключением тяг автоматически с педалей на штурвал

                                  Я так понял это функция, а не физически элероны, но я даже не об этом — я об маневрировании(дополнительном в вертикальном полете    Вам конечно виднее, просто интересуюсь.

                                  Конечно же, и всё абсолютно просто! Для этого нужно её просто отключить от питания. Усилия на управлении не более стандартных «30 кгс"

                                  Вот это и хотел знать, а то отдавать на откуп электроники гиблое дело   

                                  #1012799 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    03.03.1810:27:53

                                    А разве «функция» и само действо — не одно и то же?    Я Вам в ЛС перешлю ссылку на видео — может это наглядней будет, «…Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"©.

                                    С электроникой — на все 100% с Вами согласен.   

                                    #1012935 ↑
          • Комментарий удален
          • Комментарий удален
        • 0
          Е.Юрий Е.Юрий
          01.03.1801:37:29

          Плюсанул Вам в карму- быстрее сможете полноценно использовать сайт.

          #1011905 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            01.03.1806:24:59

            Признателен, благодарю.

            Отредактировано: Mikki Fly~06:45 01.03.18
            #1011919 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,