стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
A_SEVER 08 августа 2013, 00:54 18 Армия и Флот

08.08.08. Мы помним, мы гордимся, мы скорбим...

Ровно 5 лет назад, 8 августа 2008 года, Россия начала операцию по принуждению Грузии к миру. Через 5 дней операция была завершена.

Для тех, кто пропустил: Черноморский флот в «Пятидневной войне»

читать полностью
Армия, Грузия, Южная Осетия, 08.08.08
все комментарии
  • 0
    Нет аватара breslavich
    08.08.1315:55:58
    НИКОГДА не используй данные из американского рупора пропаганды- википедии
    Напомни ка нам кто был министром обороны??? и где он сейчас
    #409545 ↑
    • 0
      AleksM AleksM
      08.08.1316:25:41
      К сожалению, он местами прав. Особенно это касается ВВС.
      Лучше работать так:

      Чем так:

      О чем и были сделаны выводы.
      #409568 ↑
      • 3
        Нет аватара breslavich
        08.08.1316:48:38
        Боевые действия не могут быть без потерь. Разве наши потери были запредельными?
        Понятно, что для отдельной семьи- это был АД, но по общим потерям...
        Сугубо мое личное мнение- наши выиграли войну быстро и убедительно и катастрофы там не было
        #409590 ↑
        • 2
          AleksM AleksM
          08.08.1317:11:05
          Кроме потерь есть еще и вопрос эффективности организации:
          Решать задачи над системой ПВО, намеренно интегрированной в гражданскую сеть РЛС, до вынесения этой самой ПВО - неоправданный риск.
          Атаковать свою же колонну и быть сбитым ею - вообще без комментариев.
          И т.д.
          Катастрофы не было. Воинский долг служащие исполнили более чем достойно. Но система кое-где была заплесневевшей. Это и исправляют сейчас любыми возможными способами.

          Пример: нынешняя модернизация Су-25 до СМ3 с системами навигации. Грузия уже 08.08.08 имела на вооружении самолеты с не уступающей израильской модификацией Су-25КМ Скорпион, которые после нанесения нескольких безнаказанных ударов, они быстренько заныкали во избежание.
          #409606 ↑
          • 2
            A_SEVER A_SEVER
            08.08.1321:53:42
            Решать задачи над системой ПВО, намеренно интегрированной в гражданскую сеть РЛС, до вынесения этой самой ПВО - неоправданный риск.

            Все 3 штурмовика Су-25 были сбиты не грузинами, так что ПВО Грузии (вынесенное или нет) никакой роли не играло.
            #409841 ↑
      • 3
        A_SEVER A_SEVER
        08.08.1317:45:14
        Лучше работать так
        Чем так
        Когда обе противоборствующие стороны используют одинаковую технику, такие ошибки, увы, неизбежны...
        #409633 ↑
        • 1
          AleksM AleksM
          08.08.1319:15:02
          Ну и зачем тогда использовали "грачи" с таким риском?
          #409702 ↑
          • 1
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            08.08.1319:16:45
            Надо было попросить дать погонять F-18 или бородавочников?    
            #409704 ↑
          • 3
            A_SEVER A_SEVER
            08.08.1319:24:24
            Ну и зачем тогда использовали "грачи" с таким риском?
            Других штурмовиков у нас нет.
            Но одинаковыми были не только самолёты, но и бронетехника.
            #409713 ↑
            • 0
              AleksM AleksM
              08.08.1320:01:35
              А должны были быть в первом эшелоне фронтовые бомбардировщики Су-XX с РЭБ и высокоточным вооружением. С противорадиолокационными ракетами X-NN, которыми они бы вынесли всю интегрированную ПВО, закопали бы любых "скорпионов", чтобы те не смущали осетин. А потом бы наши "грачи" с отличной связью с наземкой и по указанию с ГЛОНАСС, БПЛА и А-XX доутюжили бы остатки "вихрями" и пр. пр.
              Так быть не могло? Я буйно фантазирую? Могло. Но не было. Это и бесит.
              Отредактировано: AleksM~20:03 08.08.13
              #409746 ↑
              • 1
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                08.08.1320:11:49
                А должны были быть в первом эшелоне фронтовые бомбардировщики Су-XX с РЭБ

                Су-24М и МР таки летали, что подтверждено потерями. Да, на войне стреляют и убивают. Застраховаться на 100% не возможно. Было ли на них РЭБ... Тут нет подтвержденного мнения ни за ни против.
                Кстати, Су-34 там впервые применили в боевых условия и ни одного не потеряли .
                С противорадиолокационными ракетами X-NN, которыми они бы вынесли всю интегрированную ПВО

                Этим в частности занимались Ту-22 и довольно успешно. Заколбашеный Ту-22 по каким-то причинам изменил серьезно высоту. Почему - мы наверное уже никогда не узнаем.
                А потом бы наши "грачи" с отличной связью с наземкой и по указанию с ГЛОНАСС, БПЛА и А-XX доутюжили бы остатки "вихрями" и пр. пр.

                А они и пришли. Вот только все выше Вами сказанное по барабану ПЗРК и зенитной артиллерии. На сколько я помню, не одного грача не заколбасили серьезным ЗРК. Максимум отметилась наша Шилка, добившая ранетого Грача. Но Грач до этого словил из ПЗРК и че там толком было с бортом неизвестно.
                Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~20:13 08.08.13
                #409749 ↑
                • 1
                  AleksM AleksM
                  08.08.1320:18:58
                  Кстати, Су-34 там впервые применили в боевых условия и ни одного не потеряли .

                  Насколько я понимаю, ПОСЛЕ сбития 24-ки и 22М3, как раз для вынесения остатков ПВО. Но ПОСЛЕ.
                  На сколько я помню, не одного грача не заколбасили серьезным ЗРК.

                  Да. Но 24-ка от Оса-АК/АКМ тоже ни разу не радует.
                  #409753 ↑
                  • 2
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    08.08.1320:23:46
                    Но ПОСЛЕ.

                    В потери 22М3 это ничего не меняет. Что до что после, но пилотом был нарушен план полета и это стало фатальным. С нарушением мог стать жертвой хоть Раптор.
                    Да. Но 24-ка от Оса-АК/АКМ тоже ни разу не радует.

                    Не радует, но на войне стреляют и убивают. Это все же не компьютерная игра, где можно засейвится и переиграть
                    Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~20:24 08.08.13
                    #409760 ↑
                    • 3
                      AleksM AleksM
                      08.08.1320:36:00
                      на войне стреляют и убивают


                      Как рубили деды-прадеды винтом и лопастями Ил-2 на войне немецкие каски, так и нынешние...







                      Говорите мериканцы прямо из бункеров с БПЛА пуляют, высокоточное оружие говорите? Не, не слышал...
                      Отредактировано: AleksM~20:43 08.08.13
                      #409771 ↑
                      • 4
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                        08.08.1320:56:21
                        Штурмовики на это обречены. Их не зря бронируют. Единственных кроме наземной техники. РЭБом еще никто не научился подавлять ПЗРК и стрелковое оружие.
                        #409782 ↑
                        • 2
                          AleksM AleksM
                          08.08.1321:30:22
                          Ага. Только пилоты "бородавочников" не ведают о том, что для наших "грачей" - норма. Когда вылетают сии славные оседлатели гатл "эвенджеров", то усе уже обычно подавлено даже не РЭБом, а просто "томагавками".

                          А то "точка в квартиру залетела - не гуманно..."
                          Вот наши как обычно от всей души и по головам. Наше высокоточное оружие - сердца, глаза, руки!

                          Ладно. Нытье закончил.    
                          #409815 ↑
              • 1
                A_SEVER A_SEVER
                08.08.1322:12:01
                А должны были быть в первом эшелоне
                Наши части, как обороняющиеся в Цхинвале, так и идущие к ним на помощь, прежде всего нуждались в непосредственной поддержке с воздуха, которую эффективно могут оказать только штурмовики. Основную опасность для штурмовиков представляют ПЗРК и МЗА, РЭБ и ПРР тут не помогут.
                С моей точки зрения, именно активное применение штурмовой авиации в первые двое суток конфликта, до ликвидации угрозы со стороны ВВС и ПВО Грузии, до построения надёжной системы информационного обмена с сухопутными частями (за что пришлось заплатить 3-мя сбитыми самолётами) стало одним из факторов, определивших быстрый и победоносный исход операции.
                #409860 ↑
                • 2
                  AleksM AleksM
                  08.08.1323:42:00
                  Согласен.
                  он подтверждает:
                  #409950 ↑
      • 3
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        08.08.1317:57:42
        На сколько я помню, на нижней фотке Грач, которого заколбасили по ошибке осетины. Как относится неосведомленность и ущербность средств связи у иррегулярных формирований другого государства и у ВС РФ?
        #409644 ↑
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          08.08.1318:03:07
          на нижней фотке Грач, которого заколбасили по ошибке осетины
          В отношении конкретно этого самолёта есть несколько версий его сбития, какая из них правильная - установить практически невозможно.
          По крайней мере, на данный момент.
          #409648 ↑
          • 2
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            08.08.1318:06:52
            Да, так. Но больше всего именно осетины орали о сбитии пока не врубились кого сбили     Хотя это не показатель. Вспоминаются наши ПВО во Вьетнаме, когда по вьетнамским сводкам они почти никого не сбили, а всех заколбасили храбрые вьетнамцы из калаша    
            #409651 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              08.08.1318:10:18
              Но больше всего именно осетины орали
              Это о другом Су-25.
              #409656 ↑
              • 1
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                08.08.1318:13:14
                Так, на сколько я помню именно по этому ролик на ютубе и на сколько я помню даже наши СМИ по первости вопили о сбитии осетинами Грача.
                #409662 ↑
          • 0
            Нет аватара mancunian
            08.08.1319:06:52
            есть несколько версий его сбития, какая из них правильная - установить практически невозможно.

            А в чем такая сложность?Что БОЛЬШАЯ ТАЙНА?
            #409699 ↑
            • 1
              AleksM AleksM
              08.08.1319:23:11
              Сложность в том, видимо, что там с двух соседних пригорков могли вести огонь по одному и тому же самолету как осетины, в условиях недостаточной связи принявшие его за грузинский, так и собственно грузины.
              #409710 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                08.08.1319:32:59
                там с двух соседних пригорков могли вести огонь
                С большой долей вероятности этот штурмовик был сбит истребителем МиГ-29.
                Тот, который был добит из ПЗРК осетинами, упал в другом месте.
                #409718 ↑
                • 1
                  AleksM AleksM
                  08.08.1320:08:11
                  Не вопрос! Еще лучше чем осетинская "игла" - воздушный бой своего МиГ-29 со своим Су-25. "Свой-чужой" тихо курит в сторонке    
                  #409747 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              08.08.1319:26:18
              А в чем такая сложность?
              Официальных комментариев МО нет, а свидетельства очевидцев противоречивы.
              #409714 ↑
              • 1
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                08.08.1319:29:55
                Как не странно. обычно официальных комментариев МО любой страны либо не бывает либо сводятся к технической неисправности (т.е. не боевой потере). Посему приходится обычно довольствоваться этими противоречивыми слухами и пытаться как-то очищать зерна от плевел    
                #409717 ↑
                • 0
                  AleksM AleksM
                  08.08.1319:40:08
                  Ну тогда я буду гадом я озвучу следующую версию:
                  "Первой потерей российских ВВС в конфликте с Грузией стал штурмовик Су-25БМ подполковника О.Т. из 368-го штурмового авиационного полка (аэродром Будённовск), сбитый над территорией Южной Осетии в районе Зарского перевала, между Джавой и Цхинвали"



                  Кто виноват - штурмовик? У которого не было точных целей, а в динамике тех боев сверху техника и солдаты действительно одинаковы?
                  Или ополченцы, которых вчера долбили такие грачи и сегодня долбанул такой же?

                  Я все понимаю и очень надеюсь, что такого "взаимодействия" больше не будет.
                  #409726 ↑
      • 0
        Нет аватара AbrValg
        08.08.1319:35:01
        На верхнем снимке поставленный Украиной радар 36Д6?
        #409721 ↑
        • 0
          AleksM AleksM
          08.08.1319:50:06
          РЛС 36Д6-М под Гори. Парочку таких Украина поставила Грузии...
          #409731 ↑
    • Комментарий удален
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,