стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
A_SEVER 08 августа 2013, 00:54 18 Армия и Флот

08.08.08. Мы помним, мы гордимся, мы скорбим...

Ровно 5 лет назад, 8 августа 2008 года, Россия начала операцию по принуждению Грузии к миру. Через 5 дней операция была завершена.

Для тех, кто пропустил: Черноморский флот в «Пятидневной войне»

читать полностью
Армия, Грузия, Южная Осетия, 08.08.08
все комментарии
  • 0
    AleksM AleksM
    08.08.1316:25:41
    К сожалению, он местами прав. Особенно это касается ВВС.
    Лучше работать так:

    Чем так:

    О чем и были сделаны выводы.
    #409568 ↑
    • 3
      Нет аватара breslavich
      08.08.1316:48:38
      Боевые действия не могут быть без потерь. Разве наши потери были запредельными?
      Понятно, что для отдельной семьи- это был АД, но по общим потерям...
      Сугубо мое личное мнение- наши выиграли войну быстро и убедительно и катастрофы там не было
      #409590 ↑
      • 2
        AleksM AleksM
        08.08.1317:11:05
        Кроме потерь есть еще и вопрос эффективности организации:
        Решать задачи над системой ПВО, намеренно интегрированной в гражданскую сеть РЛС, до вынесения этой самой ПВО - неоправданный риск.
        Атаковать свою же колонну и быть сбитым ею - вообще без комментариев.
        И т.д.
        Катастрофы не было. Воинский долг служащие исполнили более чем достойно. Но система кое-где была заплесневевшей. Это и исправляют сейчас любыми возможными способами.

        Пример: нынешняя модернизация Су-25 до СМ3 с системами навигации. Грузия уже 08.08.08 имела на вооружении самолеты с не уступающей израильской модификацией Су-25КМ Скорпион, которые после нанесения нескольких безнаказанных ударов, они быстренько заныкали во избежание.
        #409606 ↑
        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          08.08.1321:53:42
          Решать задачи над системой ПВО, намеренно интегрированной в гражданскую сеть РЛС, до вынесения этой самой ПВО - неоправданный риск.

          Все 3 штурмовика Су-25 были сбиты не грузинами, так что ПВО Грузии (вынесенное или нет) никакой роли не играло.
          #409841 ↑
    • 3
      A_SEVER A_SEVER
      08.08.1317:45:14
      Лучше работать так
      Чем так
      Когда обе противоборствующие стороны используют одинаковую технику, такие ошибки, увы, неизбежны...
      #409633 ↑
      • 1
        AleksM AleksM
        08.08.1319:15:02
        Ну и зачем тогда использовали "грачи" с таким риском?
        #409702 ↑
        • 1
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          08.08.1319:16:45
          Надо было попросить дать погонять F-18 или бородавочников?    
          #409704 ↑
        • 3
          A_SEVER A_SEVER
          08.08.1319:24:24
          Ну и зачем тогда использовали "грачи" с таким риском?
          Других штурмовиков у нас нет.
          Но одинаковыми были не только самолёты, но и бронетехника.
          #409713 ↑
          • 0
            AleksM AleksM
            08.08.1320:01:35
            А должны были быть в первом эшелоне фронтовые бомбардировщики Су-XX с РЭБ и высокоточным вооружением. С противорадиолокационными ракетами X-NN, которыми они бы вынесли всю интегрированную ПВО, закопали бы любых "скорпионов", чтобы те не смущали осетин. А потом бы наши "грачи" с отличной связью с наземкой и по указанию с ГЛОНАСС, БПЛА и А-XX доутюжили бы остатки "вихрями" и пр. пр.
            Так быть не могло? Я буйно фантазирую? Могло. Но не было. Это и бесит.
            Отредактировано: AleksM~20:03 08.08.13
            #409746 ↑
            • 1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              08.08.1320:11:49
              А должны были быть в первом эшелоне фронтовые бомбардировщики Су-XX с РЭБ

              Су-24М и МР таки летали, что подтверждено потерями. Да, на войне стреляют и убивают. Застраховаться на 100% не возможно. Было ли на них РЭБ... Тут нет подтвержденного мнения ни за ни против.
              Кстати, Су-34 там впервые применили в боевых условия и ни одного не потеряли .
              С противорадиолокационными ракетами X-NN, которыми они бы вынесли всю интегрированную ПВО

              Этим в частности занимались Ту-22 и довольно успешно. Заколбашеный Ту-22 по каким-то причинам изменил серьезно высоту. Почему - мы наверное уже никогда не узнаем.
              А потом бы наши "грачи" с отличной связью с наземкой и по указанию с ГЛОНАСС, БПЛА и А-XX доутюжили бы остатки "вихрями" и пр. пр.

              А они и пришли. Вот только все выше Вами сказанное по барабану ПЗРК и зенитной артиллерии. На сколько я помню, не одного грача не заколбасили серьезным ЗРК. Максимум отметилась наша Шилка, добившая ранетого Грача. Но Грач до этого словил из ПЗРК и че там толком было с бортом неизвестно.
              Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~20:13 08.08.13
              #409749 ↑
              • 1
                AleksM AleksM
                08.08.1320:18:58
                Кстати, Су-34 там впервые применили в боевых условия и ни одного не потеряли .

                Насколько я понимаю, ПОСЛЕ сбития 24-ки и 22М3, как раз для вынесения остатков ПВО. Но ПОСЛЕ.
                На сколько я помню, не одного грача не заколбасили серьезным ЗРК.

                Да. Но 24-ка от Оса-АК/АКМ тоже ни разу не радует.
                #409753 ↑
                • 2
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  08.08.1320:23:46
                  Но ПОСЛЕ.

                  В потери 22М3 это ничего не меняет. Что до что после, но пилотом был нарушен план полета и это стало фатальным. С нарушением мог стать жертвой хоть Раптор.
                  Да. Но 24-ка от Оса-АК/АКМ тоже ни разу не радует.

                  Не радует, но на войне стреляют и убивают. Это все же не компьютерная игра, где можно засейвится и переиграть
                  Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~20:24 08.08.13
                  #409760 ↑
                  • 3
                    AleksM AleksM
                    08.08.1320:36:00
                    на войне стреляют и убивают


                    Как рубили деды-прадеды винтом и лопастями Ил-2 на войне немецкие каски, так и нынешние...







                    Говорите мериканцы прямо из бункеров с БПЛА пуляют, высокоточное оружие говорите? Не, не слышал...
                    Отредактировано: AleksM~20:43 08.08.13
                    #409771 ↑
                    • 4
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      08.08.1320:56:21
                      Штурмовики на это обречены. Их не зря бронируют. Единственных кроме наземной техники. РЭБом еще никто не научился подавлять ПЗРК и стрелковое оружие.
                      #409782 ↑
                      • 2
                        AleksM AleksM
                        08.08.1321:30:22
                        Ага. Только пилоты "бородавочников" не ведают о том, что для наших "грачей" - норма. Когда вылетают сии славные оседлатели гатл "эвенджеров", то усе уже обычно подавлено даже не РЭБом, а просто "томагавками".

                        А то "точка в квартиру залетела - не гуманно..."
                        Вот наши как обычно от всей души и по головам. Наше высокоточное оружие - сердца, глаза, руки!

                        Ладно. Нытье закончил.    
                        #409815 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              08.08.1322:12:01
              А должны были быть в первом эшелоне
              Наши части, как обороняющиеся в Цхинвале, так и идущие к ним на помощь, прежде всего нуждались в непосредственной поддержке с воздуха, которую эффективно могут оказать только штурмовики. Основную опасность для штурмовиков представляют ПЗРК и МЗА, РЭБ и ПРР тут не помогут.
              С моей точки зрения, именно активное применение штурмовой авиации в первые двое суток конфликта, до ликвидации угрозы со стороны ВВС и ПВО Грузии, до построения надёжной системы информационного обмена с сухопутными частями (за что пришлось заплатить 3-мя сбитыми самолётами) стало одним из факторов, определивших быстрый и победоносный исход операции.
              #409860 ↑
              • 2
                AleksM AleksM
                08.08.1323:42:00
                Согласен.
                он подтверждает:
                #409950 ↑
    • 3
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      08.08.1317:57:42
      На сколько я помню, на нижней фотке Грач, которого заколбасили по ошибке осетины. Как относится неосведомленность и ущербность средств связи у иррегулярных формирований другого государства и у ВС РФ?
      #409644 ↑
      • 1
        A_SEVER A_SEVER
        08.08.1318:03:07
        на нижней фотке Грач, которого заколбасили по ошибке осетины
        В отношении конкретно этого самолёта есть несколько версий его сбития, какая из них правильная - установить практически невозможно.
        По крайней мере, на данный момент.
        #409648 ↑
        • 2
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          08.08.1318:06:52
          Да, так. Но больше всего именно осетины орали о сбитии пока не врубились кого сбили     Хотя это не показатель. Вспоминаются наши ПВО во Вьетнаме, когда по вьетнамским сводкам они почти никого не сбили, а всех заколбасили храбрые вьетнамцы из калаша    
          #409651 ↑
          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            08.08.1318:10:18
            Но больше всего именно осетины орали
            Это о другом Су-25.
            #409656 ↑
            • 1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              08.08.1318:13:14
              Так, на сколько я помню именно по этому ролик на ютубе и на сколько я помню даже наши СМИ по первости вопили о сбитии осетинами Грача.
              #409662 ↑
        • 0
          Нет аватара mancunian
          08.08.1319:06:52
          есть несколько версий его сбития, какая из них правильная - установить практически невозможно.

          А в чем такая сложность?Что БОЛЬШАЯ ТАЙНА?
          #409699 ↑
          • 1
            AleksM AleksM
            08.08.1319:23:11
            Сложность в том, видимо, что там с двух соседних пригорков могли вести огонь по одному и тому же самолету как осетины, в условиях недостаточной связи принявшие его за грузинский, так и собственно грузины.
            #409710 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              08.08.1319:32:59
              там с двух соседних пригорков могли вести огонь
              С большой долей вероятности этот штурмовик был сбит истребителем МиГ-29.
              Тот, который был добит из ПЗРК осетинами, упал в другом месте.
              #409718 ↑
              • 1
                AleksM AleksM
                08.08.1320:08:11
                Не вопрос! Еще лучше чем осетинская "игла" - воздушный бой своего МиГ-29 со своим Су-25. "Свой-чужой" тихо курит в сторонке    
                #409747 ↑
          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            08.08.1319:26:18
            А в чем такая сложность?
            Официальных комментариев МО нет, а свидетельства очевидцев противоречивы.
            #409714 ↑
            • 1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              08.08.1319:29:55
              Как не странно. обычно официальных комментариев МО любой страны либо не бывает либо сводятся к технической неисправности (т.е. не боевой потере). Посему приходится обычно довольствоваться этими противоречивыми слухами и пытаться как-то очищать зерна от плевел    
              #409717 ↑
              • 0
                AleksM AleksM
                08.08.1319:40:08
                Ну тогда я буду гадом я озвучу следующую версию:
                "Первой потерей российских ВВС в конфликте с Грузией стал штурмовик Су-25БМ подполковника О.Т. из 368-го штурмового авиационного полка (аэродром Будённовск), сбитый над территорией Южной Осетии в районе Зарского перевала, между Джавой и Цхинвали"



                Кто виноват - штурмовик? У которого не было точных целей, а в динамике тех боев сверху техника и солдаты действительно одинаковы?
                Или ополченцы, которых вчера долбили такие грачи и сегодня долбанул такой же?

                Я все понимаю и очень надеюсь, что такого "взаимодействия" больше не будет.
                #409726 ↑
    • 0
      Нет аватара AbrValg
      08.08.1319:35:01
      На верхнем снимке поставленный Украиной радар 36Д6?
      #409721 ↑
      • 0
        AleksM AleksM
        08.08.1319:50:06
        РЛС 36Д6-М под Гори. Парочку таких Украина поставила Грузии...
        #409731 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,