стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Doc 31 июля 2013, 13:29 8 Модернизация

Петрозаводскмаш впервые использует уникальную технологию сварки оборудования АЭС

ОАО «Петрозаводскмаш» (входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) запустило в эксплуатацию роботизированный сварочный центр Pema (Финляндия) для автоматической сварки под флюсом. Оборудование приобретено в рамках комплексной инвестиционной программы по модернизации Петрозаводскмаша, которая осуществляется под управлением инжиниринговой компании «АЭМ-технологии».

читать полностью
Источник: www.pzm.su
  • Doc
  • 25
Петрозаводскмаш
все комментарии
  • 3
    user78 user78
    31.07.1317:43:29
    Тем, что промышленность не может ждать несколько лет до возрождения
    отечественного станкостроения. Новые станки нужны вчера, а не
    неизвестно когда в будущем.

    Именно так.
    Тут еще можно провести вот такую аналогию. Крупнейшая китайская авиакомпания China Southern Airlines. Крупнейшая в Азии, кстати (японцы и корейцы отдыхают). Флот - 390 Боингов и Эрбасов и еще 109 заказано. И ни одного китайского самолёта. В других китайских авиакомпаниях аналогичная ситуация. Какой-нибудь китайский диссидентский прозападный хомячок может завизжать "как же так!!?? Китайское руководство ничего не делает для развития китайского авиапрома!! всёпропало!! пропали китайские полимеры!! долой власть! устроим революцию!! пригласим президента из США!!"    
    На что умный китаец ему бы возразил - авиапромом китайцы и так стараются заниматься изо всех сил. Но что поделать, если это такая высокотехнологичная и сложная вещь, на разработку и постановку в серию каждого нового самолёта уходят пятилетия, а то и десятилетия. Свой первый полёт первый китайский авиалайнер ARJ-21 совершил в 2008, в том же году, что и суперджет. А первый серийный самолёт обещают сделать только к концу 2013 - началу 2014. Вот так. Причем ARJ-21 - во многом копия американского DC-9, двигатели целиком американские - General Electric. А среднемагистральный C-919 и вовсе отодвигается к 2017. Что же делать Китаю? Пока своих самолётов нет - не летать вовсе? Пустить на свой рынок иностранные авиакомпании?    

    То же касается и антироссийских хомячков визжащих, что дескать Россия закупает иностранные A320neo и B-737MAX. А что делать, если МС-21 в лучшем случае пойдёт в серию одновременно с C-919 - в 2017. А до этого времени российским авиакомпаниям вообще не летать? Пусть Люфтганза и Эмираты возят людей из Владивостока в Москву и из Москвы в Сочи?    

    Со станками та же история.. Можно, конечно, не закупать новейшие иностранные станки, не модернизировать промышленноть, и ждать того же 2015-2016 когда начнется более-менее массовый выпуск новых станков на территории РФ. А до этого времени что? Как на Ижмаше до недавнего времени точить вручную на 20 станках то, что может сделать 1 автоматический станок с ЧПУ?     (кстати станки им недавно закупили новейшие - и завод сразу ушел от банкротства, производительность труда и качество продукции выросли в разы). Короче, против закупки хороших станков или самолётов могут визжать только враги России, ну или совсем глупые люди, которые не понимают, что на разработку своих самолётов и станков требуется время.
    Отредактировано: user78~17:48 31.07.13
    #401548 ↑
    • 1
      Maksim Starostin
      31.07.1318:02:22
      А еще можно вспомнить, что в войне СССР победил благодаря своевременной (в 1930-х) закупке американских станков. Даже товарищ Сталин не гнушался закупать.
      Отредактировано: Maksim Starostin~18:02 31.07.13
      #401566 ↑
      • 1
        Samboris Samboris
        31.07.1318:16:55
        И немецких, кстати, тоже.
        #401577 ↑
      • 2
        user78 user78
        31.07.1318:21:37
        А еще можно вспомнить, что в войне СССР победил благодаря
        своевременной (в 1930-х) закупке американских станков. Даже товарищ
        Сталин не гнушался закупать.

        и не только американских станков. Покупали и немецкие станки. По данным вики, в период с 1940 по 1941 из одной только Германии в СССР поступило 6430 металлорежущих станков на 85,4 млн германских марок (Bf.109E стоил 68 тысяч рейхсмарок, т.е. 85млн = 1255 самолётов). Причем когда война закончилась, и развернулось производство своих станков - импортные ещё долго служили, качественные оказались.    
        Опять же вражеские хомячки могли тогда визжать "зачем закупаем импортные станки!!! есть же отечественные!!", но Сталин с такими крикливыми хомяками обходился достаточно строго. Что правильно.
        Отредактировано: user78~18:24 31.07.13
        #401581 ↑
        • -3
          Нет аватара Egurtov
          31.07.1323:49:59
          А Вы посмотрите, по данным той же вики, сколько при этом станков было произведено в СССР и Вы поймете, что покупка 6,5 тысяч станков - это мелочь. А теперь давайте сравним ситуацию в нынешнее время     Хотя надо бы такой смайлик ставить      
          #401834 ↑
          • 2
            user78 user78
            01.08.1309:17:38
            А Вы посмотрите, по данным той же вики, сколько при этом станков было произведено в СССР и Вы поймете, что покупка 6,5 тысяч станков - это мелочь.

            Во-первых, это только из Германии и только за 1.5 года. Из США и Англии закупалось в разы больше станков:
            Степанов А.С. "Советско-германские контакты в области авиастроения 1939-1941 гг. и оценка военно-авиационного потенциала Германии советскими экспертами"

            Импорт СССР в 1937 г.
            Виды импорта Все страны США Германия Англия
            Станки металлообр.: тонн (штук)/тыс. руб. 25375 (3916)/82114 5112/17295 18933/58728 897/3839

            Импорт СССР в 1938 г.
            Станки металлообр.: тонн (штук)/тыс. руб. 33830 (6078)/152542 30536/119454 3115/12078 9035/34898

            Импорт СССР в 1939 г.
            Станки металлообр.: тонн (штук)/тыс. руб. 40197 (3458)/136598 23830/78745 7104/22227 11006 /32033

               

            это мелочь.

               
            Ты опять в штуках считаешь, а надо смотреть на качество. Можно сделать хоть миллион примитивных станков, но кому они нужны - производительность труда низкая и далеко не все операции можно выполнять. Я не думаю, что Сталин стал бы закупать американские или немецкие станки, если бы и свои были не хуже. Вот, собственно, и подтверждение:

            Несмотря на успехи первых пятилеток, экономика Советского Союза испытывала острый недостаток в передовых технологиях и высокопроизводительном оборудовании. Так, в «Техно-экономическом анализе импорта металлорежущих станков за 1932-1938 гг.» говорилось: «Тяжёлые токарные станки, лоботокарные, продольно-строгальные, крупные зуборезные станки и расточные необходимых размеров вовсе не изготавливаются. Кругло-шлифовальные, карусельные и вальцетокарные станки изготовляются единицами. Рассчитывать на более или менее удовлетворительное отечественное снабжение этими станками тяжёлой промышленности на ближайшие 2-3 года не приходится». Из чего делался вывод, что «потребность в этих видах станков может быть удовлетворена в 1939 и отчасти в 1940 году в основном за счёт импорта... ибо организация и освоение производства названных выше станков в лучшем случае потребует не менее двух лет»

            Итак, что же именно было закуплено нами в Германии накануне Великой Отечественной войны?
            Во-первых, уникальное промышленное оборудование. Советские специалисты заказывали десятки и даже сотни самых современных станков. Так, фирма «А.Вирт» получила заказ на многорезцовые станки GSAB-2, предназначенные для черновой обработки снарядов диаметром от 100 до 250 мм, четырёхшпиндельные специальные полуавтоматы VGDm-1 и VGDm-2 для обработки концов мин (расточка, торцевая фрезеровка и нарезка резьбы дна и очка) диаметром 50-80 мм и 80-100 мм. У фирмы «Хассе Вреде» были заказаны трёхшпиндельные резьбофрезерные станки ADFG-III, предназначенные для обработки очка и нарезки резьбы в снаряде, станки RD III MS — для расточки изделий от 320 до 500 мм, длина расточки 1000-1200 мм. Из Германии были получены уникальные станки для расточки орудийных стволов, обработки крупных гребных валов для военно-морских судов

            «В 1939 году были выделены фонды в валюте для закупки импортного оборудования и дано соответствующее задание Наркомату внешней торговли разместить заказы за границей по нашей спецификации с минимальными сроками доставки. Работники Внешторга оперативно закупили многое из того, что мы просили. И это помогло оснастить уникальным оборудованием, которое в нашей стране не производилось, наши заводы, что сыграло свою роль в налаживании массового производства новой авиационной техники».

            Если провести аналогию с сегодняшними временами, то Сталин закупал суперсовременные сложные станки с ЧПУ, т.к. СССР их не мог производить самостоятельно. Всего в 1938 доля импорта станков составляла 10% (это от всего числа станков, по металлообрабатывающим - может и все 20% ). При этом импортные станки были более дорогие и более сложные чем те, которые могла производить советская промышленность. Так что 1 иностранный станок вполне мог стоить десятка своих как по цене и сложности изготовления, так и по производительности труда. И ничего плохого, в том, что Сталин закупил столько новейших импортных станков - нет. Хотя хомяки наверное были недовольны, как же так - кормить кап. страны)
            Отредактировано: user78~09:22 01.08.13
            #401990 ↑
            • -2
              Нет аватара Egurtov
              01.08.1309:55:53
              Во-первых, это только из Германии и только за 1.5 года. Из США и Англии закупалось в разы больше станков:

              Ну Вы все же лукавите, не в разы. При этом в том же 39 СССР произвел своих станков в количестве 55000 шт. Сравните в процентном соотношении с импортом.
              И кстати, даже из цитат, которые Вы приводите можно прочитать, что закупались преимущественно уникальные станки. Давайте я немного поясню, уникальный станок - это узкопрофильное оборудование, ориентированное только на производство строго определенной продукции. Кстати, также и сейчас, мы, между прочим, экспортируем уникальные станки - их попросту никто не делает, поскольку они не являются массовыми или серийными. К этой же категории уникальных станков относятся и станки тяжелой группы.
              И в продолжение, закупались эти станки в конце 30-х. А уже в начале 50-х, то есть спустя 10 лет (и это с учетом войны) мы сами начали выпускать по 3,5тыс. тяжелых и уникальных станков в год, по 2000 револьверных в год и по 2000 и токарных автоматов в год.
              И ответьте на вопрос, пожалуйста, а какая тенденция у нас за последние 13 лет, в течение которых у нас говорят про развитие станкостроения? Импорт от года в год только растет, а при этом число произведенных станков у нас принципиально не увеличивается, да и заводы закрываются.
              Могу Вам с уверенностью заявить, что те станки, которые мы импортировали не были на голову выше отечественных, поэтому не нужно приводить аналогий, что 1 программный станок может заменить 20 универсальных. Да, и посмотрел бы я, как Вы обошлись бы ЧПУ станками на ремонтном производстве, например.
              #402004 ↑
      • -2
        Нет аватара Egurtov
        31.07.1323:52:31
        А можно более точную информацию - что за станки, какое количество?
        А то из Ваших слов как бы выходит, что победа точилась, фрезеровалась и шлифовалась на американских станках, а наши станки лишь от безысходности использовались.
        #401837 ↑
      • 1
        Нет аватара KapitanBlad
        01.08.1301:14:09
        Даже товарищ Сталин не гнушался закупать.


        Товарищ Сталин не гнушался закупать и заводы целиком. В частности ГАЗ был спроектирован и построен Фордом.
        #401890 ↑
        • 2
          user78 user78
          01.08.1308:53:11
          Товарищ Сталин не гнушался закупать и заводы целиком. В частности
          ГАЗ был спроектирован и построен Фордом.

          да и в позднем СССР не гнушались покупать заводы со всеми потрохами целиком.. В частности, лучший и крупнейший автозавод страны - АвтоВАЗ в Тольятти:
          Подготовка технического проекта была поручена итальянскому автомобильному концерну «Fiat». 15 августа 1966 года в Москве глава ФИАТа Джанни Аньелли подписал контракт с министром автомобильной промышленности СССР Александром Тарасовым по созданию автозавода в городе Тольятти с полным производственным циклом. По контракту на этот же концерн возлагалось технологическое оснащение завода, обучение специалистов.

          Оборудование для завода поставлялось в том числе и из кап. стран - ФРГ, Франции, Италии, Англии, США и других.
          #401980 ↑
    • -2
      Нет аватара Egurtov
      31.07.1323:46:36
      А я кстати никогда не предлагал полностью отказаться от импорта! Да и дело не в этом, а главное то, что политика государства такова, что проще купить за рубежом, чем создать условия для развития собственного производства и частного производственного бизнеса.
      Не нужно рассказывать про разницу между 16К20 и токарным обрабатывающим центром, я Вам сам могу на эту тему ликбез провести. Хотя в любом случае ни одно производство (кроме сугубо профильного) никогда не сможет полностью отказаться от использования универсальных станков, особенно, если говорить про ремонтное производство.
      Да и дело не в том, что кто-то купил импортное оборудование, а в том, что у нас покупка отечественных станков не получает никакой поддержки.
      #401832 ↑
      • 2
        user78 user78
        01.08.1309:31:44
        а главное то, что политика государства такова, что проще купить за рубежом, чем создать условия для развития собственного производства и частного производственного бизнеса.

        ага, китайские диссиденты вопят точно так же, когда китайские авиакомпании вынуждены закупать иностранные самолёты, т.к. свои ещё не выпускаются. "Караул, руководство КПК совсем не поддерживает китайский авиапром!! политика властей неправильная!!". И главное - ведь китайские предатели прекрасно понимают, что времени на подобные вопли у них остаётся всё меньше, т.к. через 5-10 лет скорее всего начнется массовый выпуск своих китайских авилайнеров. Впрочем и тогда повопить можно будет найти повод - двигатели то для своих авиалайнеров Китай всё равно будет закупать в США. Все знают, что авиастроение и станкостроение требуют нескольких лет (а то и десятилетий) на становление, но делают вид, что "забывают" про это.    
        Отредактировано: user78~09:37 01.08.13
        #401994 ↑
        • -2
          Нет аватара Egurtov
          01.08.1310:06:26
          Что Вы все про Китай, да про авиапром. Мы с Вами про станкостроение говорим.
          А Вы можете сказать, что я не прав, сказав, что "политика государства такова, что проще купить за рубежом, чем создать условия для развития собственного производства и частного производственного бизнеса"? Ну тогда приведите пример, чтобы показать, где я ошибаюсь.
          Да и Вы правильно говорите, что через 5-10 лет китай будет производить свои авиалайнеры. Вот только мы через 5, 10, 15 и 20 лет при такой политике СВОИ станки не начнем производить. Больше скажу, то что есть сейчас - существовать перестанет, потому что государству это не нужно.
          Не согласны? Попробуйте доказать обратное, только не нужно ссылаться на Китай - у них совершенно другие социальные и политические процессы в стране.
          #402011 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            02.08.1312:04:37
            Да он (user78) просто демагог.
            #403474 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,