стань автором. присоединяйся к сообществу!
  • 0
    1nsane 1nsane
    07.01.1319:00:59
    у китайцев другой принцип поглощения территорий. он называется «цань ши»
    Для КНР подходит надежный принцип «цань ши», который император древнего Китая Цинь Шихуан формулировал следующим образом: «Занимать постепенно пространство других, как шелковичный червь поедает листья...»
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      07.01.1319:07:50
      Тут нельзя согласится. Китайцы умеют ждать. Акромя можно и про 2х дерущихся тигров вспомнить и это уже не древние философы. С ними надо все действия на 100 ходов вперед просчитывать...
      • 0
        1nsane 1nsane
        07.01.1319:12:08
        нельзя согласиться? почему? и кто сейчас эти "тигры"? не надо льстить себе, фактически, мы перестали быть тиграми в 1991. давай будем реалистами. я не за истерику и эмоции, я на разумный взгляд на вещи и процессы. потому что только холодный расчет, достаточная осведомленность может дать возможность принимать правильные решения и делать правильные выводы.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          07.01.1319:22:47
          1. Это было сказано до 91, когда мы вполне тиграми были. 2. В 90х на тигра мы точно не тянули, но я бы не сказал, что в 2012 и наступившем 2013 мы кролики. Может еще и не тигры, но в семействе кошачьих довольно много опасных зверей ;)
          я не за истерику и эмоции, я на разумный взгляд на вещи и процессы.
          От и я про то же    
          только холодный расчет, достаточная осведомленность может дать возможность принимать правильные решения и делать правильные выводы.
          Бесспорно, но, опять повторюсь, с китайцами надо на 100 ходов вперед думать. В этом смысле с мериканами или европейцами проще.
          • 0
            1nsane 1nsane
            07.01.1319:29:22
            ну и в чем проблема, в чем ты был изначально со мной не согласен?
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              07.01.1319:46:49
              А я разве где-то сказал, что не согласен?     Разве если на Ваши слова кто-то отвечает, то обязательно не согласен? Я просто дополнил и угхлубил...    
              Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~16:47 07.01.13
              • 0
                1nsane 1nsane
                07.01.1319:55:52
                Тут нельзя согласится
                тут вопрос исчерпан, раз нашли в конечном счете взаимопонимание    
          • 0
            NorthWanderer NorthWanderer
            08.01.1320:52:51
            Предки обманом и силой забрали у китая громадные територии. Спасибо им за это. Играть в сто ходов мы не способны. Но и глобальные воружоные конфликта уже мало вероятны. Сейчас нужно хотябы плотно населить приграничные районы. Чтоб эти територии тихим сапом неушли из под нас. Беспакойства дальневосточников понятно. Они там-на гране. И со слабой потдержкой за плечами, чуствуют себя очень неуютно.
        • 0
          user78 user78
          07.01.1319:30:51
          не надо льстить себе, фактически, мы перестали быть тиграми в 1991.
          а с 2005 стали опять. Ну если не тиграми, то снежными барсами или могучими медведями точно. И лучше восточному дракону (змею-горынычу) к нам с вредом не соваться ;) Конечно, есть любители посчитать количество людей в китайской армии, количество танков (копий советских) и т.п. Но это то же самое, что во времена изобретения пулемёта и осколочных гранат считать количество мечников и копьеносцев в армии противника - бессмысленное занятие. Все эти тысячи мечников полягут под пулеметными очередями и осколками от гранат, даже не использовав свои мечи. Гигатская армия нужна Китаю лишь для самоуспокоения. На деле же они даже острова отстоять не смогли, крошечная Япония их спокойно национализировала, несмотря на все протесты китайской стороны и посланную армаду из 1000 рыбацких шхун (не иначе как для устрашения).
          Отредактировано: user78~16:34 07.01.13
          • 0
            1nsane 1nsane
            07.01.1319:43:26
            ты смотришь только на военную сторону вопроса, но далеко не все в мире решается оружием. есть гораздо более весомые и устойчивые способы управления толпой. и что такое случилось в 2005 году? я поверю в нашу полную независимость (а отсюда вытекает ключевой фактор "тигра") когда продажных чиновников будут ставить к стенке, ЦБ будет принадлежать государству, а законы написаны для народа. сейчас все не так радужно, хоть и получше стало гораздо с того момента, как Путин пришел к власти. и еще - посмотри выступления Евгений Федорова (Фурсова, Старикова, Панарина, Делягина). он получше всех нас знает что реально происходит в государстве.
            Отредактировано: 1nsane~16:54 07.01.13
            • 0
              GreyWind GreyWind
              07.01.1322:15:48
              в Китае вот ставят к стенке. а с китайских форумов переводы выкладывают, так они нам завидуют, как у нас организовано многое (не все, конечно). и верить абсолютно всему, что выложено в интернете - не стоит. среди вышеперечисленых, и вообще среди разных интернет-гуру, немалая часть тех, кто вообще нифига не понимает что реально происходит, но с умным видом двигают свои теории. смотреть их конечно можно, но со своим умом и критически оценивая каждую их теорию.
              • 0
                1nsane 1nsane
                07.01.1322:48:58
                я конкретно насчет Китая ничего не говорил же. и мне в целом не нравится как там у них все организовано. насчет интернет-гуру полностью согласен. но такие личности как Федоров и Фурсов - официальные, публичные компетентные лица, Федоров - в ЕР, Фурсов - в РАН и МГУ. но на веру я никого не собираюсь призывать все брать. смотри видео, просвещайся. мне кажется, что то, что говорят они, больше всего похоже на правду.
                Отредактировано: 1nsane~19:50 07.01.13
                • 0
                  GreyWind GreyWind
                  07.01.1322:57:28
                  ну пребывание в ЕР еще не делает человека мудрецом и осведомленным о глубинных процессах в стране. ) ЕР страдает обычными болезнями любой партии власти - наличием в ее составе и карьеристов и лизоблюдов. Как и везде и у всех. И, уверен, реальной информацией располагают лишь меньше 1% от всех членов ЕР.     То же можно сказать и о РАН и карьеристах, хотя там карьеризм имеет другие формы несколько. ну это так, лирическое отступление. ) а в остальном да, смотрим, сравниваем, думаем сами.
                  • 0
                    1nsane 1nsane
                    07.01.1322:59:53
                    пребывание человека в органах власти делает его причастным к процессам и делает его более осведомленным, чем мы с тобой. это как минимум. и это же не просто их частные мнения, они их доказывают. мне кажется, что их аргументация очень убедительна. (для тех людей, которые хотят думать и разбираться в обстановке, а их, к сожалению, меньшинство). а так, можно вообще никого не слушать и жить в вакууме.
                    Отредактировано: 1nsane~20:02 07.01.13
                    • 0
                      GreyWind GreyWind
                      07.01.1323:52:31
                      вот есть рабочий на заводе. он, безусловно, осведомлен о процессах обработки той детали, которую он делает, больше, чем мы. но когда этот рабочий начинает двигать речи на тему управления всем заводом и тех процессов, которые происходят в логистике завода и его бухгалтерии... нет, безусловно в его речах наверняка будет что-то истиное, так как слухи до него доходят внутри коллектива. но вряд ли его теория в целом будет сильно близка к правде.     так и тут. партия - это тот же завод. не нужно всех чиновников идеализировать. )
                      • 0
                        1nsane 1nsane
                        07.01.1323:55:09
                        значит, по твоему рабочий не может управлять заводом? вообще, такое деление ущербно изначально. давай говорить так - не справляется с управлением тот, кто не наделен знаниями. а кто конкретно этот человек - безразлично. я сказал что они знают поболее меня, по крайней мере, значит я просто расставил приоритеты. я никого не идеализировал, я сказал что с ними согласен.
                        Отредактировано: 1nsane~20:57 07.01.13
                        • 0
                          GreyWind GreyWind
                          08.01.1300:33:10
                          сразу с места рабочего - конечно не может. а если пройдет все стадии - от рабочего до директора - то тогда получаются самые лучшие директора заводов, так как люди реально разбираются в каждом процессе на заводе. ок, помоему мы уже удалились от смысла статьи. позиции понятны. )
                          • 0
                            MagiRus MagiRus
                            08.01.1319:08:15
                            +1. Абсолютно согласен со всеми твоими вышеуказанными утверждениями.
          • 0
            Нет аватара Prishtina1
            08.01.1308:25:48
            Китай сам превратился в "Тигра",- а Это намекает.. на то что Цань Ши уже пройденый этап. Китай по прежнему Пытается всеми четырмя не влезать в большую игру, но чем он сильнее становится тем сложнее этого будет избежать. Китайцы умеют играть Улыбаясь и видя Улыбку аппонента.. Но Китай не умеет играть с противником у которого вместо улыбки Оскал. Нет у них такого опыта, а у нас есть! Да Китайцы умеют ждать.. но и мы столетия ждали своего Куликовского поля;) так что мы не менее терпеливы чем Китайцы...
          • 0
            Нет аватара Ray_Solo
            08.01.1309:59:23
            с 2005 стали опять.
            наглядно показав в 2008-м зубья с когтями
            • 0
              1nsane 1nsane
              09.01.1323:25:53
              мы показали, что когда нас сильно бьют по жопе, мы не будем сидеть просто так и ударим кандалами по наглой морде шестерок четких пацанов на районе. теперь нужно снять и эти кандалы тоже.
              • 0
                Нет аватара Ray_Solo
                08.02.1317:55:25
                Может их лучше сразу в монингстары переделать?
    • 0
      Нет аватара laerss
      07.01.1319:40:31
      С китайской демографией им скоро своей территории много будет.Уже коэффициент рождаемости до 1,5 упал,в в городах вроде Шанхая до 1.Пусть сами индусов боятся,у тех с демографией куда лучше
    • 0
      vostok1982 vostok1982
      07.01.1323:11:24
      Все эти мудрые вещи работают против таких же как они созерцателей. Против европейцев это не работало и работать не будет. Жрать листья, которые обработали химией - червь окачурится. А вообще с Китаем Западу справится в 100 раз проще, чем с СССР. Просто пока это не нужно, не дорос ещё Китай до глобального конкурента. Просто реально китайцам с белыми не справится. Белые могут справится только сами с собой.
      • 0
        1nsane 1nsane
        07.01.1323:31:26
        как это приятно, чувствовать себя непобедимым, да? и что это помешает работать против европейцев? чем ты по крупному от неевропейцев отличаешься?
        • 0
          vostok1982 vostok1982
          08.01.1311:08:22
          По крупному? Глобальным белым миром. Которые именно европейцы сделали впервые в обозримой истории глобальным. Космос, компьютеры, ядерные реакторы... Перечислять дальше?
          • 0
            1nsane 1nsane
            08.01.1312:15:51
            и что? Римскую империю делали тоже делали римляне, а захватили варвары. и не один раз. перечисли что не могут сделать китайцы? почему их экспансия не пойдет дальше?
            • 0
              Forester Forester
              08.01.1312:42:54
              Римляне сами себя изнутри сьели
            • 0
              vostok1982 vostok1982
              08.01.1314:00:48
              Да всё, что было до европейской цивилизации - просто циклические повторения. Европа построила абсолютно новый мир, какого ещё не было. Европа создала всё, чем мы можем сейчас пользоваться. Китайцы просто хорошие копировальщики. Если они получают технологию, то могут её совершенствовать то бесконечности. А их "экспансия" - просто торговля. Кого они завоюют? Монголию? Вьетнам?
              • 0
                1nsane 1nsane
                08.01.1321:12:48
                ты слишком наивный. любые империи развиваются и угасают, и европейцы сейчас сам подумай в каком положении - это раз. очень далеко не все, что ты видишь изобрели европейцы - это два. китайцы хорошие копировальщики до поры до времени, если их темпы развития продолжатся (вот о чем нужно спорить), то ты увидишь очень высокотехнологичные разработки - это три. полагать, что китайцы ничего не добьются, потому что они китайцы это детский сад. и им никого не нужно завоевывать, уже давно изобретены методы ведения войн культурным сотрудничеством.
                Отредактировано: 1nsane~18:19 08.01.13
                • 0
                  vostok1982 vostok1982
                  09.01.1314:05:06
                  Наивный как раз ты. Всё империи, что были до Европы - Египет, Индия, Рим и так далее - просто по заколдованному кругу ходили. Китайцы в том числе. оявление, развитие, золотой век, угасание, исчезновение - и так тысячи лет. Европа сделала мир глобальным, стёрла белые пятна с карты, построила железные дорого, пароходы, космические ракеты, интернет. Человечество уже никогда не будет прежним. Какие там высокотехнологичные разработки - я не в курсе. Их просто используют как мартышек на конвейере, то, что разработано голландцами или немцами, то собирается мартышками в Азии и на эту продукцию мартышки гордо лепят " made in China" . Пока Китай для Запада - сборочный цех, ему позволят развиваться какими угодно быстрыми темпами. Как только он начнёт представлять военную угрозу - его быстро, очень быстро развалят и ввергнут в хаос, в котором он находился до того, как СССР дал китайцам государственное устройство, промышленность и базовую науку.
                  • 0
                    Нет аватара Rockets
                    09.01.1322:00:35
                    Учите матчасть Не было бы открытий (изобретений) Китая, ваша Европа может и сейчас была бы в заднице. Изобретения древнего Китая: бумага, компас, пороха, книгопечатание. Это по крупному без чего европа долго была в заднице А по мелочи, например весло, арбалет, ) ГАЗО провод для транспортировки природного газа от скважин к печам, на которых в чугунных котлах кипел рассол и выпаривалась соль Ваша Европа, в те времена, была ну чуть умнее неандертальца У этой нации, потенциал по круче будет европейской В РАЗЫ!
                  • 0
                    1nsane 1nsane
                    09.01.1323:17:21
                    Скажу тебе напоследок, что все эти достижения стали возможны при капитализме с начала XVII века. принцип его работы прост - приплыли на кораблях, сделали какую-то страну своей переферией, за этот счет продолжили свое бурное развитие. и теперь, когда весь мир стал капиталистическим, больше развиваться некуда. и это системный кризис капитализма и либерализма. наверно, уже при нашей жизни прежняя модель мироустройства перестанет существовать. и никто сейчас не знает что будет дальше (ну по крайней мере идет борьба и нехилая). и что будет с Европой и всей западной цивилизацией я не знаю. но я вижу, что пока ей объективно приходит конец. с одной стороны - зажиточные стареющие европейцы, не хотящие рожать, а с другой стороны - жестокие и молодые арабы, негры, китайцы и т.д. ну и еще есть ты, который думает, что если все и раньше было ништяк, то и дальше будет. все, мне надоело с тобой разговаривать,     думай как хочешь.
                    Отредактировано: 1nsane~23:17 09.01.13
                    • 0
                      vostok1982 vostok1982
                      10.01.1311:35:34
                      Тогда и я тебе скажу напоследок. Все эти достижения стали возможны после промышленной революции во второй половине 18-го, начале 19 века. Благодаря накоплению научных знаний ну и конечно богатств, полученных путём эксплуатации колоний. Капитализм попадает в мелкий кризис каждые 7-10 лет и в крупыне каждые лет 70 - это я помню из школьной истории. жестокие и молодые китайцы и негры были жестокими и молодыми китайцами и неграми, когда горбатились на плантациях и строили железные дороги. Они и сейчас горбатятся на плантациях и строят железные дороги. Открою тебе секрет - Запад готовится к новой революции, которая называется шестой экономический уклад, для чего накапливается необходимый объём научных знаний, а трудоёмкеи предприятия вынесены в отсталые страны.
                      • 0
                        Нет аватара Rockets
                        10.01.1318:56:01
                        А эти отсталые страны (Китай) отстал так, что Европа с её передовыми технологиями в заднице глубокой у китайцев Если вы не вкурсе Китай догнал и возможно уже перегнал Америку по ВВП. Китай уже давно, является сборочным цехом мира. Китайская экономика самая ёмкая на сегодня и на будущие. За счёт тупых и жадных европейцев китай стал МИРОВЫМ ПРОМЫШЛЕННЫМ ЛИДЕРОМ Без Китая, Индии, Европе жопа и нескончаемый кризис. Без промышленности и промышленной базы все ваши знания макулатура, которой подтереться или печку топить в кризис, когда нечем рассчитываться за энергоресурсы. Вы когда аргументируете типа
                        Запад готовится к новой революции, которая называется шестой экономический уклад
                        Забываете одну деталь Китай уже давно в этой революции и уже ни кого не ждёт и не готовится, а работает...
    • 0
      Musso Musso
      10.01.1300:47:12
      И еще один момент забыли. Вот есть евреи - богом избранный народ, а китайцы чихали на евреев. Китай - середина мира    т.е. кто бы, что не говорил, а им пох...пуп земли. Это я скажу фактор не маловажный.
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,