стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
A_SEVER 05 мая 2019, 15:00 34 Фотофакты

Патрульный корабль «Павел Державин»

  •  © Фото автора (A_SEVER)

  •  © Фото автора (A_SEVER)

Патрульный корабль «Павел Державин» проекта 22160 — первый боевой корабль, построенный на судостроительном заводе «Залив» в Керчи после возвращения Крыма.

Заложен 18 февраля 2016 года, спущен на воду 21 февраля 2019 года.

Проект корабля разработало АО «Северное проектно-конструкторское бюро» (Санкт-Петербург).

Технические характеристики:

Водоизмещение: около 1500 т.

Главные размерения: длина — 91 м, ширина — 14.2 м, осадка — 4.4 м.

Максимальная скорость хода: 27 узлов

Дальность плавания: 6000 миль

Автономность: 60 суток

Экипаж: 24 человека

читать полностью
Крым, Керчь, ССЗ «Залив», патрульный корабль, 22160, Павел Державин
все комментарии
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 15
      A_SEVER A_SEVER
      05.05.1919:29:20

      Для ВМФ этот корабль абсолютно не нужен

      И поэтому ВМФ заказал серию из 6-ти кораблей проекта 22160, в дополнение к которым позже заказал пару более крупных кораблей проекта 23550 с аналогичным составом вооружения?

      Единственный выход — передать погранцам.
      Зачем ФСБ корабли, которые она не заказывала?

      #1126915 ↑
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 16
          A_SEVER A_SEVER
          05.05.1920:08:39

          22160 — это результат работы промышленного лобби
          Государственное Северное ПКБ навязало МО ненужный ему корабль?
          по водоизмещению 23550 более чем в 5 раз больше 22160
          Но они оба патрульные корабли, и оба имеют 1 пушку и 2 пулемёта.
          А бестолковый проект 22160
          "Бестолковый" проект уже выполняет поставленные задачи, и по мере освоения корабля флотом их спектр будет только возрастать.

          #1126924 ↑
        • 13
          Нет аватара amk6606
          05.05.1920:20:03

          Пиратов найти несложно. Есть несколько мест, где они регулярно суда захватывают.

          Охрана судоходства традиционно возлагается на военный флот. Пока нет серьёзный войн, главную угрозу представляют джентльмены удачи. Гонять против них крупные корабли накладно, да и не приспособлены они для этого. Тем более не приспособлены они для освобождения захваченных кораблей. Этот же корабль для них действительно грозный противник (76-мм орудие, пулемёты, вертолёт и ДШЛ, которую можно спустить и принять обратно прямо на ходу). Вдобавок, при относительно малом размере и экипаже, имеет большую автономность и позволяет служить с некоторым комфортом.

          Да и в случае боевых действий он не так бесполезен, как кажется. Эпоха тяжелобронированных кораблей с большими пушками прошла.

          #1126929 ↑
        • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара nik.f
          07.05.1912:40:19

          Юрий Малышко, что мешало «лобби» пролоббировать заказ для погранцов которым он нужен, вместо военных которым он якобы не нужен?

          #1127323 ↑
      • 2
        Григорий Басс Григорий Басс
        05.05.1919:56:40

        тем не менее столь скудное вооружение действительно выглядит странно, по размеру почти 20380, а по вооружению даже совсем мелкие буяны и то более зубастые.

        #1126923 ↑
        • 0
          Нет аватара keleg
          05.05.1920:55:48

          Вертолет + автономность, это дорого.

          #1126946 ↑
        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          05.05.1921:06:42

          по размеру почти 20380
          У 22160 другие достоинства

          #1126953 ↑
        • 1
          Нет аватара kerosene
          06.05.1907:58:23

          •  © forum.militaryparitet.com

          Система морского оружия «Калибр» в контейнерном исполнении.

          •  © news2.ru

          ЗРК «Штиль-1».

          Проектом все это предусмотрено. Конечное исполнение зависит только от руководства ВМФ.

          Отредактировано: kerosene~07:59 06.05.19
          #1127023 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          06.05.1911:14:02

          В целом правильно сказали — автономность плавания в 4 раза выше, часть оружия при строительстве не установлена (принцип "for but no with"), плюс модульность жрет свободное место

          Отредактировано: Александр Жигульских~11:15 06.05.19
          #1127052 ↑
    • 12
      Нет аватара guest
      05.05.1920:21:06

      Погранцы где-нибудь в Аденском заливе или Малаккском проливе действовать по определению не могут. А для того, чтобы гонять там всяких бармалеев нужен «колониальный шлюп» со скромным вооружением(против пиратов много и не надо), но хорошей обитаемостью и большой автономностью, что и воплощает проект 22160. Американцы с дурного ума для подобных задач родили корабли семейства LCS — чудовищно дорогие из-за требования самолично догонять пиратские катера на скорости 50 узлов и потому столь же чудовищно бесполезные из-за дороговизны в содержании. Наши применили ТРИЗ — дешёвые патрульные корабли несут дешёвые скоростные абордажные катера.

      #1126930 ↑
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 9
          Нет аватара keleg
          05.05.1920:53:31

          Ну вот возьмите керченский инцидент. От ВМФ там пришлось гонять тральщик и МПК.

          Погранцов одних против «Гюрз» тоже нельзя было оставлять — какие-никакие, а боевые катера, пограничники против других целей заточены.

          А вот 22160 был бы в этой операции как раз.

          #1126945 ↑
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 7
              A_SEVER A_SEVER
              05.05.1921:13:09

              передать эти корабли погранцам!
              Вместе с бойцами ССО?    

              #1126957 ↑
            • 1
              Нет аватара keleg
              06.05.1906:17:03

              Вы не понимаете. Патрульник — среди погранцов это как артнаводчик среди пехоты.

              Он, конечно, и сам может пострелять, но его сила не в этом.

              #1127017 ↑
        • 4
          Нет аватара keleg
          05.05.1920:58:24

          Или возьмем недавнее задание «Быкова» — сопровождение оружием НАТОвских кораблей.

          Каким оружием? А балами-бастионами с Крыма, он умеет давать ЦУ на береговые системы.

          22160 втрое дешевле фрегата. Размещение ракет на суше втрое дешевле, чем на морской платформе.

          Получаем чистый профит.

          Отредактировано: keleg~20:59 05.05.19
          #1126949 ↑
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 18
              A_SEVER A_SEVER
              05.05.1921:20:13

              Кто позволит во время войны
              Да нет сейчас никаких войн типа ВОВ, и генеральных сражений флотов типа Ютланда или Цусимы тоже не ожидается.

              #1126960 ↑
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 25
                  A_SEVER A_SEVER
                  05.05.1921:47:34

                  Успехов вам в «мирной жизни»!
                  А Вам удачи в виртуальных боях, где наши ракетные крейсера «топят» вражеские авианосцы.    

                  #1126972 ↑
                  • 1
                    Нет аватара Cinik
                    06.05.1900:45:57

                    Героически!

                    Отредактировано: Cinik~00:47 06.05.19
                    #1127007 ↑
            • 4
              Нет аватара keleg
              06.05.1906:24:31

              «сопровождение оружием» это как раз задача мирного времени.

              В военное 22160 это вынесенный в море радарный пост, который отодвигает границу обнаружения низколетящих по базе ПКР на 10-30 км, давая ПВО военно-морской базы больше времени для отражения атаки.

              Причем меньше размером его сделать нельзя — мореходности не хватит все время в море болтаться.

              #1127018 ↑
              • 6
                Нет аватара guest
                06.05.1911:17:05

                Ну в военное время его доосностят — траулеры там всякие мобилизованые и пограничников вооружают, чем 22160 хуже?

                Да и вообще, там главное оружие в военное время — это вертолет, который теперь противолодочные функции выполняет лучше имеющихся стареньких МПК, насколько я понимаю, потому что за короткое время прочесывает больший район, и при обнаружении тут же сам обнаруженную подлодку забрасывает самонаводящимися глубинными бомбами или торпедами. А 22160 позволяет его дальше от берега отвозить и дозаправлять — как и любой другой современный корабль, конечно, только дешевле.

                Плюс на нем одновременно еще и беспилотники, радар, спутниковая связь, и еще что-нибудь в контейнерном отсеке (например, своя контейнерная ГАС или там какой-нибудь секретный анпа «класевин»).

                Вообще, не знаю почему столько ненависти к этим небольшим кораблям. Модульность эта контейнерная конечно штука пока спорная, но лучше бы ее отработали на дешевых 22160, чем на дорогущем 20386, который более спорный с концептуальной точки зрения. Вместо 20386 можно было бы заложить еще один 22350, например, а вот 22160 строятся на небольших верфях, и в противоречие со всеми любимыми ракетными кораблями для потопления авианосцев не вступают.

                Отредактировано: Александр Жигульских~11:35 06.05.19
                #1127053 ↑
              • Комментарий удален
                • 2
                  Нет аватара guest
                  06.05.1911:30:34

                  У них заметно хуже мореходность и автономность. Быкова, к примеру, можно послать в Венесуэлу, и он дойдет, а вот МПК, тральщик или МРК -- нет.

                  #1127055 ↑
                  • Комментарий удален
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      06.05.1911:40:12

                      Что значит дальней морской зоны, ближней морской зоны. Умные слова, оторванные от реальности. 60 суток и 6000 морских миль можно и по Черному морю намотать, при желании, и у берегов условной Венесуэлы. Вы же понимаете, что операциям в каком-нибудь Карибском море мешает (с технической точки зрения, по крайней мере) не наличие 22160, а отсутствие достаточного количества кораблей основных классов, что не имеет непосредственного отношения к существованию патрульных кораблей.

                      Отредактировано: Александр Жигульских~11:44 06.05.19
                      #1127058 ↑
                      • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара keleg
                          06.05.1911:56:40

                          Для уменьшения затрат. Одно дело у той же Одессы месяц дежурить, высматривая МБАКи, другое - четыре раза что-то более мелкое туда-сюда гонять, да еще от погоды убегать.

                          #1127070 ↑
                          • Комментарий удален
                            • 0
                              Нет аватара keleg
                              06.05.1912:04:30

                              А если пойдут взрывать уведенную у них нефтяную платформу? С них станется.

                              В керченском инциденте их уже у Крыма по радиоперехвату обнаружили, потом уже вели. Стелс ведь, с какими-нибудь моторками только по оптике различишь, а это километров 10.

                              #1127081 ↑
                              • Комментарий удален
                        • 2
                          Нет аватара guest
                          06.05.1912:03:53

                          Кувалдой гвозди забивать — это отправлять БПК нести патрулирование. Поэтому почесали голову и стали строить 22160, который дешевле и в строительстве, и в эксплуатации (ценой сниженной боеспособности по сравнению с корветом, равным по водоизмещению). А автономность большая нужна, чтобы длительно нести патрулирование, не возвращаясь на базу, безотносительно географического местоположения базы в общем случае. Конечно, патрульный корабль явно был спроектирован, ориентируясь на «экспедиционно-колониальные» действия у дальних берегов, но тем не менее. Базы (или корабельные отряды) могут быть и в условном Тартуса, и в Новороссийске.

                          Отредактировано: Александр Жигульских~12:05 06.05.19
                          #1127079 ↑
                          • Комментарий удален
                            • 1
                              Нет аватара guest
                              06.05.1912:25:55

                              Ну поиск чужих ПЛАРБ — это не просто патрулирование, это целая операция. Мы же говорим в основном о том, что по науке называется несением дозорной службы.

                              #1127098 ↑
                              • Комментарий удален
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  06.05.1914:50:32

                                  У 22160 есть емнип РЛС «Позитив», которая позволяет обнаруживать надводные и воздушные цели (и целеуказание оружию может выдавать, кстати). Что касается противолодочной ГАС, то необходимо дождаться принятия на вооружение обещанного контейнерного «Минотавра». Без него есть возможность применять противолодочный вертолет с опускаемой антенной, вертушка в принципе эффективнее обычного МПК с бортовой ГАС. Не даром собственно перед развалом Союза планировали вместо «классических» МПК строить 11451, которые бы патрулировали «по-вертолетному» — быстрое перемещение по району с остановом, опусканием антенны ГАС, итд. Так что 22160 и сейчас уже не бесполезен в этом смысле.

                                  Плюс, насколько я понимаю, планируется, что 22160 можно будет и контейнерной ГАС миноискания (или АНПА для исследования дна и поиска донных мин) оборудовать при необходимости, т. е. он сможет выполнять функции еще и морского тральщика. Не берусь судить насколько это реально в итоге будет, но прогресс на месте не стоит.

                                  Отредактировано: Александр Жигульских~15:11 06.05.19
                                  #1127146 ↑
                                  • Комментарий удален
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      06.05.1915:34:19

                                      Ну сейчас все нищие: амеры с их безоружными LCS, англичане с Риверами, и пр.

                                      Отредактировано: Александр Жигульских~15:35 06.05.19
                                      #1127164 ↑
                                      • Комментарий удален
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          06.05.1918:32:10

                                          Ривер кстати копия пр. 22160

                                          Только хуже — ангара нет, и контейнеры на палубу просто складывать предполагается. Даже пушки 76 мм нет.

                                          Отредактировано: Александр Жигульских~18:34 06.05.19
                                          #1127211 ↑
                    • 0
                      Нет аватара keleg
                      06.05.1911:54:15

                      У нас появляются удаленные ВМБ. Для того же Тартуса год назад, когда крылатые ракеты летали, вынесенный радарный пост был очень-очень актуален, а это уже ДМЗ.

                      #1127068 ↑
                      • Комментарий удален
                        • 2
                          Нет аватара keleg
                          06.05.1912:08:07

                          Довольно серьезно (ПМСМ):

                          1) Освободило бы фрегаты.

                          2) Если держать море в районе Ливана, можно было бы передать данные сирийцам и посбивать больше ПКР.

                          пара 22160 это уже под сотню километров контролируемой береговой линии. Маршрут ПКР рассчитывается так, чтоб обогнуть стационарные РЛС, а это передвижные, их просто так не учтешь.

                          #1127083 ↑
                          • Комментарий удален
                            • 1
                              Нет аватара keleg
                              06.05.1912:18:48

                              А в Красном наших не было. По причине малочисленности, и эту проблему 22160 тоже решает — он дешевый и быстро строится, уже третий спущен на воду.

                              #1127094 ↑
                    • 0
                      Нет аватара alex1664
                      06.05.1922:14:20

                      о суда захватываю

                      Есть такое умное слово — Барражирование. Считайте этот корабль морским аналогом Ил-18 и его специализированных моделей.

                      Только здесь специализации могут подвергнуть любой корабль, контейнерами со спецоборудованием.

                      Причем может быть интересный эффект — с виду он за пиратами гоняется в Аденском заливе, а на самом деле в нем контейнер радиоразведки стоит, или сонар продвинутый   

                      Кстати применение вертолета вещь тоже опциональная. Может принять Ка-32 или тот же Катран, может долго таскать и значительно больше применять в дозоре маленький Ка-226Т, может и какой приличный БПЛА прописать.

                      Отредактировано: alex1664~22:25 06.05.19
                      #1127255 ↑
                      • Комментарий удален
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  06.05.1911:38:45

                  Ну МПК там или тральщик?
                  МПК скоро уйдут в историю, а количество тральщиков сократится.

                  Правда у нас сейчас тральщики часто используются в качестве патрульных кораблей, с появлением в составе ВМФ 22160 эту задачу с них снимут.

                  #1127057 ↑
                  • Комментарий удален
                    • 1
                      A_SEVER A_SEVER
                      06.05.1911:51:18

                      Понятно. Мы решили отказаться от тральщиков и МПК
                      Мы оставим новым тральщикам только задачу ПМО, а задачу ПЛО будут решать корветы и авиация.

                      А патрульные корабли займутся патрулированием.

                      Хотя задачи ПЛО и ПМО они тоже могут решать.

                      #1127065 ↑
                      • Комментарий удален
                        • 1
                          Нет аватара guest
                          06.05.1912:10:35

                          У нас и патрульного корабля два, если так рассуждать) Скоро на ТОФ будет 6 корветов, поделенных в равной мере между Камчаткой и Владивостоком, точно также как МПК сейчас. К сожалению, судостроительная промышленность пока быстрее не работает.

                          Отредактировано: Александр Жигульских~12:12 06.05.19
                          #1127087 ↑
                          • Комментарий удален
                            • 1
                              Нет аватара guest
                              06.05.1912:31:05

                              А 6 МПК — это достаточно? В целом, это все, что мы можем себе позволить в обозримой перспективе. На корветах хотя бы вертолеты есть, что уже расширяет их возможности по сравнению с МПК. А так, есть еще и БПК, модернизированные противолодочные самолеты и вертолеты потихоньку идут в войска, 6 новый дизельных подлодок на Камчатку.

                              Отредактировано: Александр Жигульских~12:35 06.05.19
                              #1127102 ↑
                              • Комментарий удален
                                • 1
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  06.05.1913:44:49

                                  что не давало сделать из 22160 нормальный многоцелевой корабль?

                                  Желая иметь «нормальный многоцелевой корабль», мы опять возвращаемся к фрегатам, которые у нас строятся долго и поштучно.

                                  22160 проще и дешевле, их можно строить быстрее даже в нынешних условиях. И при этом патрульные корабли имеют большую дальность и автономность, чем фрегаты и тем более корветы.

                                  #1127121 ↑
                                  • Комментарий удален
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      06.05.1914:52:57

                                      И был бы 20385, вид сбоку. Причем за те же деньги, скорее всего.

                                      #1127147 ↑
                                      • Комментарий удален
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          06.05.1915:37:57

                                          Только на 11661 нет одновременно и Калибра, и противолодочного вооружения, и ангара для вертолета. Ну да ладно.

                                          #1127165 ↑
                    • 1
                      Нет аватара guest
                      06.05.1912:08:22

                      От тральщиков-то не решали отказываться, просто их строительство тоже задерживается. И вообще, использовать тральщики для патрулирования — это тоже паллиатив.

                      #1127084 ↑
        • 8
          A_SEVER A_SEVER
          05.05.1921:09:38

          первоочередные задачи флота выполнять нечем
          Охрана гражданского судоходства это тоже задача ВМФ.

          И участие во всяких локальных конфликтах и гибридных войнах тоже весьма актуально.

          #1126955 ↑
          • -9
            Нет аватара guest
            05.05.1921:18:31

            Вот именно — «тоже»!

            #1126959 ↑
            • 10
              A_SEVER A_SEVER
              05.05.1921:23:01

              Вот именно — «тоже»!

              И для этого «тоже» создали новый тип кораблей.

              #1126961 ↑
        • 0
          Нет аватара Cinik
          06.05.1900:57:14

          первоочередные задачи флота выполнять нечем

          А какие задачи флоту приходится чаще всего решать во время войны?

          #1127008 ↑
    • 1
      Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
      06.05.1909:34:08

      Подозреваю, что ВМФ сам разберётся, что ему нужно, даже без ценных советов с тахты.

      #1127039 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,