стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Виктор Качурак 24 ноября 2017, 12:05 7 Блог пользователя Виктор Качурак

Поставки «Газпрома» по «Северному потоку» превышают проектную мощность на 10%

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 24 ноября. /ТАСС/. Поставки газа в Европу по газопроводу «Северный поток» в настоящее время превышают проектный уровень на 10%, сообщил заместитель председателя правления «Газпрома» Виталий Маркелов.

«На сегодняшний день по этому потоку поставляется максимальный объем газа на север Германии — 167,4 млн в сутки, это больше проектной мощности на 10%", — сказал он на IV Международной конференции REMIC.

Он напомнил, что «Газпром» в этом году ожидает рекордных поставок газа в Европу, а также планирует удвоить поставки после завершения строительства «Северного потока — 2».

«К 2019 году удвоим поставки газа по Nord Stream 1 и Nord Stream 2 до 110 млрд куб. м, это позволит удовлетворить больший спрос в Европе», — добавил он.

«Газпром» в 2016 году увеличил добычу газа до 419,07 млрд куб. м, экспорт в Европу вырос на 12,5% - до 179,3 млрд куб. м.

читать полностью
Источник: tass.ru
Статистика, экспорт, Газпром, ТЭК, Северный поток
все комментарии
  • 2
    Нет аватара Киргуев Эдуард
    24.11.1712:54:02

    Никто и не говорит, что им газа не хватает — будьте внимательней. Им не хватает СВОЕГО газа.

    А про украинский транзит, таки, придется… Как минимум потревожиться. России выкрутили руки хартией энергетической независимости, заставив обеспечить доступ к СОБСТВЕННОЙ трубе всем желающим, зарезервировав в трубе половину места. Спрашивается: КТО еще, акромя России туда в состоянии закачать газ? Какой газ? Откуда его взять, кроме разве что украинских шаровар?! Но ЗАСТАВИТЬ Россию (тем паче — сегодняшнюю) качать газ по украинской трубе… Маловероятно.

    #979046 ↑
    • 3
      Sergio Buk Sergio Buk
      24.11.1716:46:16

      заставив обеспечить доступ к СОБСТВЕННОЙ трубе всем желающим, зарезервировав в трубе половину места.

      Мало того, в Бандерии еще и штраф огромный наложили на Газпром за то, что через их трубу качает газ только Газпром. Типа это Газпром обязан найти тех, кто с территории РФ будет свой газ в их трубу качать.

      #979209 ↑
      • 0
        Нет аватара bars_16
        24.11.1717:10:44

        Вам на заметку,на всякий случай: с 2006 г. Именно Газпром запретил транзит туркменского газа в Украину и стал таким образом монопольным поставщиком газа для Украины. До этого более 30 млрд кубов газа Украина покупала в Туркменистане…

        #979221 ↑
        • 4
          Sergio Buk Sergio Buk
          24.11.1717:34:57

          в Украину

             

          Ну так и пусть покупает и как-то доставляет — Газпром не обязан на территории России кого-то к своей трубе допускать. Может и РФ то же штрафануть Бандерию за то, что приходится газ в ЕС гнать через их трубу?

          #979242 ↑
          • -1
            Нет аватара bars_16
            24.11.1718:43:33

            Ну так и пусть покупает и как-то доставляет

            Так завтра 2 года исполняется как Нафтогаз не покупает у Газпрома ни кубометра. Украина стала покупать газ на европейских газовых хабах по краткосрочным контрактам и используя реверсную схему и своповые операции удешевлять логистику поставок…

            Газпром не обязан на территории России кого-то к своей трубе допускать

            А вот здесь есть место для полемики. В 2011 г страны снг подписали договор о зоне свободной торговли и именно трубопроводный транспорт был «дискриминирован» и оговорён тем,что такой способ доставки товаров требует отдельного соглашения. Помню как экс-премьер Украины Азаров пытался решить этот вопрос с Россией,но тщетно…

            Украина же никоим образом не препятствовала и сейчас не препятствует транзиту газа,тем более,что действет в рамках подписанного межправсоглашения и контракта Газпрома и Нафтогаза на транзит газа и,к слову, Газпром последние годы наращивает транзит через Украину. На сегодня уже превышен результат 2016 г (82,2 млрд кубов) и будет самый большой транзитный объём за последние 7 лет — более 90млрд кубов…

            И по поводу штрафов. Если по контракту купли-продажи газа (решение арбитража в конце декабря 2017) Газпром,скорее всего, выиграет 300-400 млн долларов,то по контракту на транзит (решение арбитража в конце февраля 2018) Газпром могут ожидать неприятности. Там тоже взаимные иски,но если у Газпрома иск на 7 млн долларов,то у Нафтогаза более чем на 12 млрд долларов…

            Вот такие дела…

            #979299 ↑
            • 0
              Sergio Buk Sergio Buk
              24.11.1719:36:40

              Так завтра 2 года исполняется как Нафтогаз не покупает у Газпрома ни кубометра. Украина стала покупать газ на европейских газовых хабах по краткосрочным контрактам и используя реверсную схему и своповые операции удешевлять логистику поставок…

              Ага, удешевляет. Но оказывается дороже в итоге. Тот же российский, но дороже. За то не у РФ. Перемога.

              То, что дороже, кстати заявлялось и кем-то из хунтарей. С оговоркой, что пусть и дороже, но зато они свободны! Да много кто говорит о том, что за газ покупается и что он дороже. Хотя бы вот

              А вот здесь есть место для полемики.

              А в чем полемика? Целый абзац воды в итоге и никоим образом не опровергает написанного мной. Я мог бы еще понять, если бы РФ владела трубой в Бандерии и кому то не разрешала качать по ней газ, но ведь нет, не владеет. Т. е. получается, что штраф за то, что РФ на своей территории распоряжается трубой по своему усмотрению, правда, украинец? Не за то же, что РФ не владея трубой в Бандерии, каким то образом мешает пользоваться именно этой трубой и не разрешает кому то в этот отрезок трубы закачивать свой газ? Или за это?

              Украина же никоим образом не препятствовала и сейчас не препятствует транзиту газа

              РФ так же не препятствовала покупке у неё газа. За деньги. А что там с самовольным и односторонним повышением цены за транзит газа в 2 раза? Эта возможность в каком контракте или межправсоглашении прописана? Это к слову о непрепятствии.

              и,к слову, Газпром последние годы наращивает транзит через Украину.

              Как все понимают, это вынужденная мера. И за это можно ведь по аналогии оштрафовать Нафтагаз. и кстати, а сколько в этом объеме газа нероссийского газа, который потом по реверсу возвращается в Бандерию, но уже дороже?

              Газпром,скорее всего, выиграет 300-400 млн долларов,то по контракту на транзит (решение арбитража в конце февраля 2018) Газпром могут ожидать неприятности.Там тоже взаимные иски,но если у Газпрома иск на 7 млн долларов,то у Нафтогаза более чем на 12 млрд долларов…

              Ну пока что это переможные мрии свидомых, и слова «скорее всего», «могут ожидать» об этом и говорят.

              Вот такие дела.

              Отредактировано: Sergio Buk~19:38 24.11.17
              #979328 ↑
              • 0
                Нет аватара bars_16
                24.11.1720:20:25

                Ага, удешевляет. Но оказывается дороже в итоге. Тот же российский, но дороже.

                Нафтогаз с 4 квартала 2014 г на своём сайте раз в квартал публикует закупосные цены и поставщиков газа в Украину. Был период,когда цены были ниже газпромовских. После обвала нефтяных цен действительно закупочные цены стали выше ,предлагаемых Газпромом. Но есть нюансы, о которых Землянский умалчивает. Тот же реверс накручивается по круговой схеме на границе Украина-ЕС, а газ фактически расходуется в районе Харькова. В результате — оптимизация транспортных затрат за счёт Газпрома. Поэтому переплату Нафтогаза я бы рассматривал с учётом этого фактора.

                Второй момент — опасения Нафтогаза по поводу того,что предоплата Газпрому будет засчитана в счёт поставок в ОРДЛО. Поэтому он настаивал на допсоглашении,но Газпром отказал в этом.

                Я не видел мотивирующую часть постановления суда по иску АМКУ,но в данном случае считаю,что в других юрисдикциях Украине вряд ли что удастся добиться. Разве что поляки подсобят. У Газпрома приличные активы в газотранспортном польском операторе…

                И конечно иск АМКУ и решение киевского суда политически мотивированы и ,на мой взгляд,предназначены как некий инструмент в большом торге между РФ и Украиной…

                Насчёт поднятия цены за транзит — не передёргивайте. Газпром платит согласно контракту. А хотелки Нафтогаза,мотивирующего их переходом к европейским стандартам по принципу «вход-выход» — отдельная история и ,видимо, каким-то образом включена в иск по транзитному договору.

                Как все понимают, это вынужденная мера. И за это можно ведь по аналогии оштрафовать Нафтагаз.

                Что за бред,какая аналогия? Украинский маршрут не монопольный для Газпрома. Есть Северный поток,Ямал-Европа и Белтрансгаз,Голубой поток,газопровод в Финляндию…

                Ну пока что это переможные мрии свидомых, и слова «скорее всего», «могут ожидать» об этом и говорят

                Мрии так мрии,но всё же не совсем так. Арбитраж давал время сторонам прийти к компромиссу. По словам топ-менеджера Нафтогаза Витренко Газпром выкатил Нафтогазу 1,7 млрд долларов, а признал переплату Нафтогаза в 1,3 млрд долларов. Витренко не подверг сомнению 1,7,но был несогласен с 1,3. Исходя из этого я и указал 300-400млн долларов.

                Ну, а по поводу транзитного контракта — конечно предположение,может и обойдётся для Газпрома. Более того,я уверен,что если иск и будет удовлетворён то,конечно, не полностью (Нафтогаз включил ускоренную амортизацию гтс в иск). Но юристы у обеих сторон сильные,и какие нюансы они откопают в шведском праве -скоро узнаем…

                Отредактировано: bars_16~20:22 24.11.17
                #979365 ↑
                • 0
                  Sergio Buk Sergio Buk
                  24.11.1720:38:16

                  Насчёт поднятия цены за транзит — не передёргивайте. Газпром платит согласно контракту. А хотелки Нафтогаза,мотивирующего их переходом к европейским стандартам по принципу «вход-выход» — отдельная история и ,видимо, каким-то образом включена в иск по транзитному договору.

                  В чем тут передергивание? Цену повысили? Повысили. В одностороннем порядке наплевав на контракт. Газпром может их как-то заставить понизить? Мог бы, так заставил бы уже. Т. е. фактически Бандерия пользуется тем, что у РФ нет выбора и ставит цену какую хочет, зная о том, что пока что выбора у Газпрома нет. А вот возможность эту цену получить — это уже другое.

                  Ну, а дальше опять же предположения и вангование.

                  #979381 ↑
                  • 0
                    Нет аватара bars_16
                    24.11.1721:09:19

                    Газпром платит согласно контракту и плюёт на заявленное повышение цен нафтогазом. Причём здесь какой-то выбор? Изменить плату за транзит по действующему контракту может только решение арбитража…

                    #979420 ↑
                    • 0
                      Sergio Buk Sergio Buk
                      24.11.1721:20:29

                      Мало ли что делает Газпром. Главное, что делают в Бандерии. Я же вроде уже вроде написал, что тот факт, что денег этих Бандерия не получит, это отдельная тема.

                      При заключении нового контракта на транзит хунтари будут настаивать на повышенной цене, т. е. той, которую выставили уже сейчас. А это значит, что будет новая «газовая война» и кому то возможно придется опять померзнуть. И либо будет заключен контракт и газ европейцам станет дороже, либо не будет.

                      #979430 ↑
                      • 0
                        Нет аватара bars_16
                        24.11.1721:32:56

                        Что будет через 2 года можно только предполагать. Опять же многое зависит от решения арбитража. Если вдруг Газпрому предпишут оплатить ускоренную амортизацию укргтс по решению арбитража,то Нафтогаз с 2020 г снизит цены для Газпрома по новому контракту и транзит через Украину будет дешевле чем через Северный поток. Об этом представители Нафтогаза неоднократно высказывались. Поэтому ,как вы писАли, вангованием не стоит заниматься…

                        #979437 ↑
    • 1
      Нет аватара bars_16
      24.11.1717:02:08

      Спрашивается: КТО еще, акромя России туда в состоянии закачать газ? Какой газ? Откуда его взять, кроме разве что украинских шаровар?! Но ЗАСТАВИТЬ Россию (тем паче — сегодняшнюю) качать газ по украинской трубе… Маловероятно.

      Объясняю. Газ гипотетически могут закачивать в экспортную трубу и другие российские производители как,например, Новатэк, Роснефть,Лукойл,но законодательно пока это прерогатива Газпрома. Во-вторых,те же немцы владеют долей в Южно-Русском месторождении (газ у них на балансе).которое является ресурсной базой первой нитки построенного Северного потока и теоретически могут поставлять газ в случае изменения законодательства.

      Россия,даже реализовав проекты Турецкий поток и Северный поток-2 будет стремиться иметь договор на транзит с Украиной,ибо в случае,например, аварийных или плановых остановок обходных маршрутовтолько украинский маршрут сможет обеспечить поставки. Кроме того, в период пиковых нагрузок мощности экспортных обходных газопроводов банально не хватает. А уж если мечты Газпрома сбудутся в плане роста газопотребления в Европе,то без украинского транзита не обойтись,хотя желающих нарастить поставки газа в Европу хоть отбавляй…

      Ликбез окончен…

      #979216 ↑
      • 0
        Нет аватара Киргуев Эдуард
        24.11.1718:49:04

        Ликбез — это хорошо. Мне нравится учиться чему-то новому. Только вот в Вашем ликбезе как-то многовато логических неувязок.

        1. Ежели европейцы объяснили свое решение об ограничении «Газпрому» объема в трубе — якобы из-за слишком большой его доли на рынке Европы — то как им поможет доступ к трубе других РОССИЙСКИХ компаний? Если поставки газа из России регулируются российским законодательством.

        2. Каким образом владение долей в ЛЮБОМ газовом месторождении в России немецкой (да, хоть португальской) компанией может обеспечить диверсификацию поставок газа в Европу, если эти поставки — один черт! — идут из России?

        3. А, если доступ к трубе выше Вами перечисленных компаний будет открыт, то, полагаете, европейцы будут удовлетворены энергетической независимостью от России?

        4. Относительно обходных маршрутов при авариях и профилактике: а ДО СП-1 их разве не было? Или они все — только через Украину проходят?

        5. Мечты «Газпрома» отражаются в его планах и отчетах. Если я ничего не путаю, то поставки газа в дальнее зарубежье у «Газпрома» бьют рекорды второй год кряду. А, учитывая и трейдинг, и транспортировку, за последние 8 лет рост составил 34%.

        Спасибо за внимание.

        #979300 ↑
        • 2
          Нет аватара bars_16
          24.11.1719:27:12

          Напомню,что изначально Северо-Европейский газопровод,переименованный в Северный поток получил особый преференциальынй статус в ЕС. Позже политическим решением европейского регулятора было наложено ограничение на сухопутнst продолжения- газопроводs OPAL и NEL. Пропущу исторический экскурс. Сейчас немецкий суд снял обеспечительные меры по иску поляков и Северный поток работает на полную загрузку,превышающую проектные значения.

          Если в экспортной трубе будет газ разных российских компаний,то это будет соответствовать условиям ЕС и производительность трубы можно использовать полностью. Лишь бы они не участвовали и в транспортном бизнесе этого газа в Европе. По российскому законодательству право на экспорт «трубопроводного» газа только у Газпрома.Это и привело к тому,что труба ранее использовалась не на полную катушку…

          2.Другая компания поставляет свой газ,хоть и из России…

          3.Это будет соответствовать их законодательству…

          4.Есть маршрут через Белоруссию,но когда СП-1 останавливают на профилактику нагрузка возрастает на украинскую гтс…

          5. Рекорды легко объясняются. относительной дешевизной газа последние годы,более холодной погодой и учётом в европейских поставках объёмов,которые возвращаются реверсом в Украину…

          Пожалуйста…

          #979324 ↑
          • 0
            Нет аватара Egregore
            26.11.1715:55:12

            4.Есть маршрут через Белоруссию,но когда СП-1 останавливают на профилактику нагрузка возрастает на украинскую гтс…

            Для это есть газовые хабы и чем-либо замещать остановленные мощности на профилактику необязательно .

            но меня вот другое интересует :

            2.Другая компания поставляет свой газ,хоть и из России…

            т.е. иностранцы вложились в покупку и теперь эти активы лежат мёртвым грузом ?

            С другой стороны чо значит «свой» ?

            Компания «Газпром» со всем её активами является собственность правительства Германии в этом случае везде зелёный свет? ни какие энергопакеты и прочая лабуды с ОПАЛ и НЕЛ нет? можно хоть голышом ходить, но согласно законодательству, правом на экспорт «трубопроводного» газа может только одна компания «Газпром» которая принадлежит Германии. Так дело может не в «свой», а в «одна»? Впрочем можно ещё можно кучу предположений набросать. Например согласно тезису «свой» имеет большое значение по какую сторону границы «свой» находиться. Может я что-то не правильно понимаю, и не знаком с текстами энергакетов, но речь в них идёт (вроде) о выдуманной (высосаной из пальца) «проблеме» принадлежности одной компании добывающий и транспортирующих активов. Есть ли там что-либо о газе ваще ХЗ, так что ващепофигу чей газ, претензии не к газу, а к газотранспортной системе .

            з.ы.

            Если бы были претензии к «свой» газ, то все нивилировала бы фирма-прокладка, впрочем как и газотранспортной системе то же. Так что тут дело не совсем не в газпроме и газе каком либо ваще, и не в энергозависимости от России, а в том у кого яица стальные есть ил просто говорит что они у него есть.

            Отредактировано: Egregore~16:07 26.11.17
            #979948 ↑
      • 0
        Нет аватара Киргуев Эдуард
        24.11.1718:55:01

        Забыл: насколько я помню, «Газпром» не рассматривает украинскую ГТС в своих планах после 2020 года. Могу, конечно, ошибаться в дате, но только в дате.

        #979305 ↑
        • 0
          Нет аватара bars_16
          24.11.1719:30:18

          Вы не забыли, а не знали. После угрожающих фейковых заявлений Миллер высказался о том,что после реализации турецкого потока и СП-2 через Украину Газпром планирует сохранить транзит в пределах 15 млрд кубов…

          #979325 ↑
          • 1
            Sergio Buk Sergio Buk
            24.11.1719:45:47

            Что бы успокоить «западных партнеров», которые почему-то считают, что РФ должна заботится о бюджете Бандерии, вопреки своим коммерческим интересам. Доходов с этих 15 млрд вряд ли хватит даже на то, что бы поддерживать ГТС в порядке. А её нужно еще и в порядок приводить. Так что ГТС и соответственно транзит сам по себе в итоге загнется. «Партнеры» думаю это понимают, но главное им дали возможность не потерять лицо.

            #979334 ↑
            • 0
              Нет аватара bars_16
              24.11.1720:34:44

              Коммерческие интересы западных партнёров разнятся. В Италию поставки однозначно дешевле через Украину, а Италия — одна из крупнейших покупателей российского газа. Даже при поставках в Баумгартен при нынешних транспортных тарифах газ через Украину обходится дешевле.

              Конечно укргтс требует значительных затрат на поддержание работоспособности и выход Украина видит в создании консорциума с европейским парнёром по управлению гтс,что как они считают и транзит сохранит,и инвестиции привлечёт. Мрии конечно,но определённые телодвижения в этом направлении происходят.

              Если уж говорить о коммерческих интересах, то не в интересах Словакии или Венгрии терять транзитные доходы…

              #979376 ↑
              • 1
                Sergio Buk Sergio Buk
                24.11.1720:45:07

                В Италию поставки однозначно дешевле через Украину,

                Уже известна окончательная цена газа для Италии не через Бандерию? Вроде не видел, что бы кто-то озвучил цены на газ с Турецкого и Северного потоков. А вот то, что с цены снимается транзитная составляющая, которую нужно платить какому то государству и в новые трубопроводы не нужно вкладываться на их модернизацию, это как бы очевидно.

                Словакия, Венгрия… топит за СП-2 Германия, а голос Германии в ЕС решающий. А Венгры уже договорились продлить «Турецкий поток» к ним. Для чего, если им ГТС Бандерии хватает?

                #979390 ↑
                • -1
                  Нет аватара bars_16
                  24.11.1721:04:44

                  Уже известна окончательная цена газа для Италии не через Бандерию? Вроде не видел, что бы кто-то озвучил цены на газ с Турецкого и Северного потоков

                  Как-то на слон.ру Гривач и Корчёмкин полемизировали на эту тему,сравнивая Северный поток и украинский маршрут. Можете ,если интересно,найти и почитать доводы обоих. Газ с Турецкого потока пока в Италию попасть не может. Первая нитка для Турции. Вторая — тупиковая как минимум до 2023 г.

                  Никакой транзитной составляющей с цены не снимается. Это чушь. Транспортные затраты по Нордстриму (морской участок) в режиме «транспортируй или плати» обеспечивают гарантированный возврат инвестиций и прибыль иностранцам и 50% Газпрому. Вот это очевидно…

                  Венгры договорились… Существует несколько проектов,связывающих балканские страны газопроводами,но пока всё ограничивается меморандумами за редким исключением. Трансграничный проект должен получить одобрение Еврокомисии…

                  #979412 ↑
                  • 0
                    Sergio Buk Sergio Buk
                    24.11.1721:15:11

                    Ну т. е., как я понимаю, цена официально так и не озвучена?

                    Никакой транзитной составляющей с цены не снимается. Это чушь. Транспортные затраты по Нордстриму (морской участок) в режиме «транспортируй или плати» обеспечивают гарантированный возврат инвестиций и прибыль иностранцам и 50% Газпрому. Вот это очевидно…

                    И это значит, что транзит будет дороже (либо равен), чем через Бандерию, которая уже повысила вдвое плату за транзит и которой нужно кучу денег на модернизацию ГТС (и тот, кто в нее вложиться, должен вернуть вложенное)?

                    И пофиг, что скорее всего не получит желаемого, достаточно самого факта, что нынешней власти плевать на контракты, что должно уже «партнеров» несколько напрягать. А в 2019 году будет очередная «газовая война», т.к. хунтари будут биться за ту цену транзита, которую сейчас выставляют и европейцы опять будут мерзнуть.

                    #979426 ↑
                    • 0
                      Нет аватара bars_16
                      24.11.1721:42:36

                      Ну т. е., как я понимаю, цена официально так и не озвучена?

                      Я говорил о нынешних ценах.и для Баумгартена, и для Италии (пункт сдачи Тревизо).Замечу,что Газпром,говоря о том,что газ будет дешевле по СП-2 тоже сравнивает с предполагаемыми ценами от Нафтогаза…

                      достаточно самого факта, что нынешней власти плевать на контракты

                      Это неправда.Контрактом предусмотрены согласования сторонами изменений условий контракта. На это отводится определённое время. В случае отстутствия компромиссного решения контрактом предусмотрено обращение в арбитраж, что и произошло…

                      #979444 ↑
                      • 0
                        Sergio Buk Sergio Buk
                        24.11.1721:58:20

                        Это неправда.Контрактом предусмотрены согласования сторонами изменений условий контракта. На это отводится определённое время. В случае отстутствия компромиссного решения контрактом предусмотрено обращение в арбитраж, что и произошло…

                        Подобное предусмотрено в любом договоре. Но эта возможность (обратиться в суд) не означает, что право на изменение у какой либо из сторон имеется. Т. е. в данном случае это требование «до кучи».

                        С какого кваса суд будет менять договорную цену, если её изменение в одностороннем порядке не предусмотрено контрактом? Это дело договаривающихся сторон, которые при установлении цены должны оценивать все риски. Каких либо реальных и объективных причин на её изменение нет. Это как если бы кто-то, продав квартиру, потом обратится в суд и будет требовать больше денег, потому, что сосед такую же продал дороже.

                        Они просят изменение системы тарифообразования на транзит в соответствии с европейскими нормами. Это реально смешно. Причем тут европейские нормы и договор, давно заключенный между двумя странами? Хотя этим самым они показали, что всерьез настроены увеличить цену газа для ЕС за счет повышения стоимости транзита. потому то Германия и топит за СП-2 вопреки всем.

                        Отредактировано: Sergio Buk~21:59 24.11.17
                        #979446 ↑
                        • -1
                          Нет аватара bars_16
                          25.11.1700:09:53

                          Каких либо реальных и объективных причин на её изменение нет

                          Вот это и решит суд…

                          Хотя этим самым они показали, что всерьез настроены увеличить цену газа для ЕС за счет повышения стоимости транзита. потому то Германия и топит за СП-2 вопреки всем.

                          Раз вы опять предполагаете,то отвечу тем же. Представьте себе ситуацию,когда Газпром продаёт газ европейцам на восточной границе Украины, а не на западной, и все ваши аргументы обнуляются.

                          Что касается Германии,то её влияние в ЕС не оспариваю,но пока в руководстве ЕС поляк Туск, а в руководстве ЕК по энергетике словак Шевчович — противодействие немцам будет сильное.

                          И ещё раз нельзя сейчас уверенно говорить о стоимости транзита.Возможно появятся новые факторы,повлияющие на его стоимость. Те же шведы недавно выкатили требование о том,чтобы в проект СП-2 включалисб затраты на будущую утилизацию газопровода. понятно,что это приведёт,что если этого добьются,то это приведёт к удорожанию проекта,соответственно и стоимости транспортировки газа по морю…

                          #979486 ↑
                          • 0
                            Sergio Buk Sergio Buk
                            25.11.1700:23:08

                            Представьте себе ситуацию,когда Газпром продаёт газ европейцам на восточной границе Украины, а не на западной, и все ваши аргументы обнуляются.

                            А что, они уже горят желанием так делать? И кто будет в итоге платить за транзит газа и за чей счет содержать ГТС и её модернизировать, если за транзит газа плата ни с кого взиматься не будет? Ведь подразумевается, что покупая газ на восточной границе, за транзит платить не нужно будет? Или это только с РФ можно требовать вдвое, а с ЕС можно и по дешевке? Это имеется ввиду? Тогда про какие европейские нормы они твердят, согласно которым, как они полагают, транзит газа должен быть дороже вдвое?

                            Все эти должности — должности свадебных генералов. Как и Могерини, как и всякие Столтенберги в НАТО. Говорящие головы. Реальные решения принимают не они.

                            то это приведёт к удорожанию проекта,соответственно и стоимости транспортировки газа по морю…

                            Либо к большим срокам его окупаемости. Который раз замечаю, что кое кто пытается обосновывать свою теорию только теми аргументами, которые ему нужны и не принимает во внимание другие, как например я уже привел про больший срок окупаемости, а не повышения цены транзита. Еще никто официально не заявлял, что для них газ по СП-2 будет дороже, чем тот, что получают сейчас, но через территорию с нестабильным правительством, от которого можно ждать чего угодно, в том числе и повышения цены на транзит в разы.

                            #979491 ↑
                            • 0
                              Нет аватара bars_16
                              25.11.1715:00:45

                              А что, они уже горят желанием так делать? И кто будет в итоге платить за транзит газа и за чей счет содержать ГТС и её модернизировать, если за транзит газа плата ни с кого взиматься не будет?

                              Несколько лет такие предложения поступали России от ЕС и Украины. Газпром категорически против. есть выказывания по этому поводу зампреда Газпрома Голубева.

                              Вы удивительно наивны. Естественно за транзит по Украине придётся платить так же как и за транзит по Словакии и др .европейским странам. К слову транзитный контракт Газпрома с Нафтогазом «сладкий» для российской компании. Нет,например, условия «транспортируй или плати» как ,например, со словаками или с Нордстрим аг…

                              Цена на транзит газа даже по правилам ЕС в любом случае является предметом договорённостей. Поэтому не нужно выдавать за действительность то,чего пока нет…

                              Еще никто официально не заявлял, что для них газ по СП-2 будет дороже

                              Итальянцы заявляли,они в целом не в восторге от СП-2,т.к. планировали ранее получать большие объёмы газа по Южному потоку и ,соответственно участвовать в его дистрибуции…

                              #979667 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Egregore
                                26.11.1716:33:09

                                соответственно участвовать в его дистрибуции…

                                правильно, все хотят припасть устами к сладкому пирогу, но Германия проводила им по губам

                                #979960 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            26.11.1716:27:06

                            Что касается Германии,то её влияние в ЕС не оспариваю,но пока в руководстве ЕС поляк Туск, а в руководстве ЕК по энергетике словак Шевчович — противодействие немцам будет сильное.

                            Ну вот и говори теперь о непредвзятости и честности …

                            Как я и писал выше всё дело будут решать не суды, а яица.

                            #979956 ↑
              • 0
                Нет аватара Egregore
                26.11.1716:13:06

                Даже при поставках в Баумгартен при нынешних транспортных тарифах газ через Украину обходится дешевле.

                С чего бы это вдруг?

                Транспортные расходы ложаться на продавца, это понятно, но и цену на газ устанавливает он. Ну понятно по договорам .

                А главное то что «дешевле» ни кто не рассматривает только в рамках «Газпрома»

                #979954 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,