стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
A_SEVER 07 октября 2017, 10:10 25 Фотофакты

Строительство железнодорожного моста через Тулому

Осень 2016 года:

Осень 2017 года:

В Мурманской области идёт строительство нового железнодорожного моста через реку Тулома, который станет частью строящейся железнодорожной линии длиной 46 километров, ведущей на западный берег Кольского залива. За минувший год была сделана технологическая насыпь длиной около 700 метров для строительства опор в русле реки, а на левом берегу Туломы начался монтаж металлических балок верхнего строения моста.

читать полностью
Мурманская область, Мурманский транспортный узел, МТУ, Тулома
все комментарии
  • -3
    Нет аватара Gagarin Ura
    07.10.1718:42:25

    на левом берегу Туломы начался монтаж металлических балок верхнего строения моста.

    Вот опять, у нас новый проект железнодорожного моста, а сваи его опор и конструкции пролетных строений, вместо КПКМ будут изготовлены из материала прошлого века — дорогостоящей конструкционной стали.

    Эх ), когда же, наконец-то, наши уважаемые представители заказчика, составляющие ТЗ, проектные организации, заводы по изготовлению конструкций и строители научатся проектировать, изготавливать и строить долговечные и легкие искусственные сооружения с низкими капитальными и эксплуатационными затратами — пролеты мостов, эстакад и путепроводов из типовых конструкций, изготовленных из современных конструкционных полимерных композиционных материалов (КПКМ) на основе стеклянного, кремнеземного, базальтового или угольного волокна и трубок?

    Наши передовые ракетостроители и самолетостроители цельно композитные РН, КР и ЛА местных авиалиний, судостроители — корпус, палуба и надстройка военных кораблей (корветы и др.) и гражданских судов (рыболовные, пассажирские катамараны и др.), вагоностроители (грузовые вагоны), и пока только, к огромному сожалению, кое-кто из прогрессивных автомобилестроителей — продвинутые гибридные автобусы на электрической тяге, троллейбусы и электробусы без лишней в 21-ом веке трансмиссии малой, средней, большой (одиночные) и особо большой (сочлененные) пассажировместимостью с инновационным, необычайно легким и теплым модульным КУЗОВОМ без рамы и каркаса, полностью из КПКМ — захотели ), и смогли же научится.

    Вот почему, наши уважаемые мостовики, до сих пор не хотят учиться проектировать и строить из КПКМ мосты, эстакады и путепроводы — так сильно отстали в своем развитии от наших передовых ракетостроителей и авиастроителей, судостроителей, вагоностроителей и автомобилестроителей?

    Отредактировано: Gagarin Ura~01:32 08.10.17
    #962051 ↑
    • 5
      Нет аватара Zemos
      07.10.1719:03:18

      А Вы думаете они стоить будут одинаково?!

      Композиты на сегодня вещь дорогая и активно их внедряют там где важен вес конечного изделия.

      #962056 ↑
      • -4
        Нет аватара Gagarin Ura
        07.10.1720:54:24

        А Вы думаете они стоить будут одинаково?!

        Композиты на сегодня вещь дорогая и активно их внедряют там где важен вес конечного изделия.

        Если через многочисленных посредников (офшоры), да из импортного сырья и полуфабрикатов вместо отечественного производства — то, поверьте на слово ), все и всегда будет стоить в разы дороже, в том числе сваи опор и пролетные строения моста (эстакады, путепровода) из КПКМ )

        Многократно посчитано и в научно-технических издания опубликовано, по общим удельным показателям капитальных и эксплуатационных затрат, сваи опор и пролетное строение готового моста (эстакады, путепровода) из высококачественной конструкционной стали до 1,5 и более раз обходится дороже, чем из КПКМ.

        Отредактировано: Gagarin Ura~21:02 07.10.17
        #962076 ↑
        • 1
          Нет аватара Zemos
          08.10.1709:47:17

          Про мосты полностью из композитов не знаю. Но читал что в на севере США и в Канаде строят мосты с применением композитной арматуры, связано это с большей долговечностью конечного изделия. Так стоимость у них дороже в 1,5 — 1,8 раза, и это просто замена арматуры.

          Второе, а где нормативная база разрешающая применять композитную арматуру, её испытания и прочее?! Нормативной базы по сей день нет.

          Многократно посчитано и в научно-технических издания опубликовано, по общим удельным показателям капитальных и эксплуатационных затрат, сваи опор и пролетное строение готового моста (эстакады, путепровода) из высококачественной конструкционной стали до 1,5 и более раз обходится дороже, чем из КПКМ.

          Может в 1,5 раза меньше весит поверю, а про цену нет. Реальная практика и НИОКР это далеко не всегда одно и тоже, особенно когда речь идёт о том, что продукт первый в мире.

          Отредактировано: Zemos~13:40 08.10.17
          #962133 ↑
          • -3
            Нет аватара Gagarin Ura
            08.10.1721:06:15

            применением композитной арматуры, связано это с большей долговечностью конечного изделия. Так стоимость у них дороже в 1,5 — 1,8 раза, и это просто замена арматуры

            Чушь.

            Не знаю как где-то там — «у них». У нас арматура и армирующая сетка из ПКМ оптом стоит значительно меньше (до 1,5 и более раз), чем из стали.

            Самостоятельно сравните стоимость сырье для производства единицы готовой продукции (кол-во погонных метров в тонне) арматуры и армирующей сетки (кол-во кв. метров в тонне) из ПКМ. Основное по массе (объему) из которого связующее и наполнитель (стекловолокно и кварцевый песок), и совсем мало — добавки.

            Затраты электрической энергии и фонд з/п для производства единицы продукции из ПКМ можете не принимать в расчет — они, в сравнение с производством того же из стали ничтожно малы.

            Если необходимо, могу помочь — подсказать сайты ключевых производителей сырья в РФ и РБ.

            Главной причиной, сдерживающей у нас полное вытеснение стальной арматуры и армирующей сетки с строительного рынка, по мнению экспертов отрасли — искусственные административные барьеры в нормативных документах, воздвигнутые и поддерживаемые лоббистами из правительства, министерств и ведомств, которых прикормили деньгами бывшие беглые (Р. Абармович, В. Пугачев, А. Ходорковский и остальная шушера) и нынешние российские олигархи «металлурги-сталевары».

            Отредактировано: Gagarin Ura~01:18 09.10.17
            #962334 ↑
            • 0
              Нет аватара Zemos
              08.10.1722:29:06

              Арматура композитная бывает разная и разная в цене. Дешевая стеклоплатиковая, а используют в Америке базальтовую. Плюс не известно сколько её кладут. Раз у них выходит дороже думаю не дураки там считают.

              В том и вопрос, что применять её можно далеко не везде, так как не проводилось испытаний, статей уже куча исписана, уже обращались производители несколько раз к государству. В Европе к примеру композитные балки активно используют, а у нас такого нет, ни в нормах ни в жизни.

              #962372 ↑
          • 0
            Нет аватара Gagarin Ura
            08.10.1721:12:12

            где нормативная база разрешающая применять композитную арматуру, её испытания и прочее?! Нормативной базы по сей день нет.

            У нас нормативные документы на арматуру и армирующею сетку из ПКМ разработана и действуют. Правда, пока только для применения в не ответственных строительных конструкциях.

            Отредактировано: Gagarin Ura~21:40 08.10.17
            #962340 ↑
            • 1
              Нет аватара Zemos
              08.10.1722:32:02

              Всё правильно остались только крыльца, даже подпорную стенку на улице нельзя сделать. Почти весь жб ответственные конструкции. Поэтому пока используют активно только в индивидуальном строительстве.

              Но это не отменяет того, что я писал выше. Вины проектировщиков и строителей в не использовании композита нет. Появится она в нормах, будут применять. Если бы её можно было применять и не использовали, то это одно, а здесь нет базы на которую они опираются в своей работе.

              #962375 ↑
        • 3
          Нет аватара Zemos
          08.10.1709:58:48

          Единственное с чем я согласен что композиты в будущем заменят металл и дерево, через сколько не знаю, но то что заменят это точно. Каждый год их применение ширится. Но для этого нужно время и массовость применения.

          #962135 ↑
          • 0
            Нет аватара Gagarin Ura
            08.10.1721:17:16

            композиты в будущем заменят металл и дерево

            КПКМ заменят металл и дерево в части их применения в качестве конструкционного материала. По части декоративного применения полная замена маловероятна.

            Отредактировано: Gagarin Ura~21:42 08.10.17
            #962345 ↑
            • 0
              Нет аватара Zemos
              08.10.1722:39:48

              В части облицовки уже используют пластиковый сайдинг (но он горюч), фиброцементные панели, битумные панели. При развитие не горючего пластика, он сразу станет основным материалом — лёгкий, долговечный, не ржавеет, легко моется, фактуры и цвета любые.

              В общем будущее композита близко, постепенно, год за годом будет отвоёвывать свою нишу. Главное нашей стране быть тут в потоке и меняться в этом направлении.

              Хотя подвижки пошли — опоры из композита для электрики, опоры и сами знаки, ну и по мелочам (дюбеля, связи для трехслойных ж/б панелей. Может скоро разрешат использовать в фундаментах и подпорных стенках композитную арматуру (где огня не будет), по крайней мере разговоры идут. Каркасный дом можно из композита собрать (каркас), но пока значительно дороже дерева.

              #962378 ↑
    • 6
      A_SEVER A_SEVER
      07.10.1719:34:52

      судостроители — корпус
      Катамаран «Нептун» проекта РМ1800. Построен в 2011 году.

      В 2015 году композитный корпус катамарана треснул, с тех пор не эксплуатируется.

      почему наши уважаемые мостовики
      Можно пример железнодорожного моста из композита?

      #962059 ↑
      • -2
        Нет аватара Gagarin Ura
        07.10.1721:08:00

        Катамаран «Нептун» проекта РМ1800. Построен в 2011 году.

        В 2015 году композитный корпус катамарана треснул, с тех пор не эксплуатируется.

        И что из это следует? Предлагаете прокомментировать, не зная возможных причин и заключения экспертизы?

        #962078 ↑
        • 5
          A_SEVER A_SEVER
          07.10.1723:20:13

          И что из это следует?
          Что применение композитов имеет не только свои плюсы, но и минусы.

          Так что на счёт строительства железнодорожных мостов из композитов?    

          #962100 ↑
          • 0
            Нет аватара Gagarin Ura
            08.10.1719:57:28

            Так что на счёт строительства железнодорожных мостов из композитов?

            Пока еще не волшебник — только учусь )

            Кстати, чьи-то прошлые ошибки, не помешали этой осенью Средне-Невскому судостроительному заводу, расположенному в славном городе Санкт-Петербург, построить и спустить на воду судно нового проекта, выполненного на 100% из КПКМ (корпус, палуба, надстройка). Оно получило имя Грифон. Это пассажирский катамаран пассажировместимостью 150 человек с скоростью хода до 55 км/ч при волне высотой до 2 метров. Для начала, будет построена серия из 4-х таких судов.

            Отредактировано: Gagarin Ura~21:29 08.10.17
            #962310 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              08.10.1721:48:59

              Ну построили 4-й в нашей стране пассажирский катамаран из композитного материала (5-й остался недостроенным во Владивостоке), и что такого?

              #962360 ↑
          • 0
            Нет аватара Gagarin Ura
            08.10.1722:01:21

            Что применение композитов имеет не только свои плюсы, но и минусы.

            В Ютюбе, если хорошо захотеть и постараться ), можно найти и посмотреть познавательный видеоролик о том, как научились передовые автомобилестроители, к огромному сожалению пока не наши, а в одном из дочерних подразделений немецкого автогиганта БМВ или Даймлер при полностью автоматизированном технологическом процессе, практически без использования ручного труда при выполнение основных и подавляющего большинства вспомогательных операций из конструкционных полимерных композиционных материалов (КПКМ) методом формовки термоформуемых рулонных (листовых) полуфабрикатов на основе углеродного волокна элементы конструкции полностью композитного кузова легкового и кабины грузового (коммерческого) колесного или гусеничного ТС.

            Если вам удаться его отыскать раньше меня, поделитесь здесь ссылкой. Буду признателен.

            Отредактировано: Gagarin Ura~22:04 08.10.17
            #962362 ↑
    • 2
      Нет аватара kuffa
      08.10.1703:38:04

      Честно говоря пока видел только мосты через мелкие речушки из композита, а большие как-то не попадались. Приведите примеры если есть

      #962118 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,