стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
mashinist 28 мая 2015, 12:36 4 Авиация

Началась завершающая стадия госиспытаний истребителя ПАК ФА

Самолет показывает прекрасные характеристики, прекрасно работает система вооружения как по земле, так и по воздуху, заявил главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Виктор Бондарев

читать полностью
Источник: ria.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

ПАК ФА
все комментарии
  • 0
    Нет аватара guest
    01.06.1516:13:04

    А возможно и не сильно. Потому, что бюджет не резиновый

    Не дождетесь. Бюджет 2014 года -с профицитом. В этом месяце было сообщение-снова стабфонд начали увеличивать.

    Нет никакого планирование на авось. Вы это сами придумали
    Не я. А «сколько получится» -это так и можно назвать, на авось.

    Из этого совершенно никоим образом не следует, что сабж уже готов к серийному производству и имеет серийную КД

    Зачем в этом случае ставится на вооружение? Поэтому скорее да, чем нет.Готов или не готов-это секретная информация, и скорей будут вводить в заблуждение по этим причинам.

    Вот именно. Всего 20 трлн руб, которые нужно тратить не только на ВВС. И даже НЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на ВВС. И разумеется, никто меня не придёт убивать только от того, что Т-50 построят не в тех количествах, которые нужны лично вам. Более того, меня никто не придёт убивать, даже если Т-50 (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог!!!) вообще не встанет на вооружение

    Из этой суммы выделено было полное финансирование для Т-50. Успокойтесь, (или наоборот), программа будет завершена.

    Если надеятся только на Бога, то может получится как в 2014 году, когда даже патронов на фронте не хватало. Вы можете надеятся и ничего не предпринмать вообще ни для чего, и закончить здесь писать. Ваша позиция ясна, типа воружений нам не надо, будем проедать средства.

    Но сейчас этим вопросом занимаются, и вооружение будет в нужном количестве. И не сколько смогут, а сколько надо, по планам, составленным еще в 2007 году.

    #654639 ↑
    • 0
      Нет аватара Cromartie
      01.06.1518:34:05

      Не дождетесь. Бюджет 2014 года -с профицитом. В этом месяце было сообщение-снова стабфонд начали увеличивать.

      Сейчас не 2014. Сейчас 2015. А в серию самолёт пойдет в 16-17

      Не я. А «сколько получится» -это так и можно назвать, на авось.

      Так вы объясните тогда, сколько вы хотите? Вы хотите строго 10, даже если успеют всего 4? Абсурд же

      Зачем в этом случае ставится на вооружение? Поэтому скорее да, чем нет.Готов или не готов-это секретная информация, и скорей будут вводить в заблуждение по этим причинам

      Ещё никто никуда не ставится. На вооружение он встанет годах в 20-х, задолго после того, как начнётся серийное производство и даже после того, как будет сформирована первая боеготовая эскадрилия. Что касается секретности — совершенно нежизнеспособная версия. От того, «кому надо» всё равно статус программы не утаишь, да и перепроектировать КСС и строить новые борта на статику из соображений секретности — вообще какая-то дурость

      Из этой суммы выделено было полное финансирование для Т-50. Успокойтесь, (или наоборот), программа будет завершена.

      Ну вот и хорошо. Только вот решений о том, какое количество сабжа поступит в ВВС пока не принято, и какое финансирование выделено на программу ни вы, ни я не знаем

      Если надеятся только на Бога, то может получится как в 2014 году, когда даже патронов на фронте не хватало. Вы можете надеятся и ничего не предпринмать вообще ни для чего, и закончить здесь писать. Ваша позиция ясна, типа воружений нам не надо, будем проедать средства.

      Подобную глупость я уже пытаюсь вытеснить из вашей головы уже не первый день

      Но сейчас этим вопросом занимаются, и вооружение будет в нужном количестве. И не сколько смогут, а сколько надо, по планам, составленным еще в 2007 году

      Хватит уже по десять раз читать одну и ту же мантру, когда ОФИЦИАЛЬНО дали понять, что решение о количестве Т-50, которые закажет ВВС может быть пересмотрено

      #654699 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        01.06.1518:49:14

        Сейчас не 2014. Сейчас 2015. А в серию самолёт пойдет в 16-17

        Недавно Вы утверждали, что серия неизвестно когда будет. Нехорошо. Про 2015 год-напрмер, цены на нефть в 2015 выше, чем в 2014-м. И пополнения стаб фонда именно в этом году снова начались.

        Так вы объясните тогда, сколько вы хотите? Вы хотите строго 10, даже если успеют всего 4? Абсурд же

        Так уже много раз, повторю снова: я считаю-должен быть определенный план производства, а не высказанное- «сколько получится». Может быть, это просто неудачная формулировка, т.е в реальности не так, но зачем ее поддерживать?

        «Сколько получится» -ненаучно, в производстве так не делается, и вообще звучит глуповато.

        Ещё никто никуда не ставится. На вооружение он встанет годах в 20-х, задолго после того, как начнётся серийное производство и даже после того, как будет сформирована первая боеготовая эскадрилия. Что касается секретности — совершенно нежизнеспособная версия. От того, «кому надо» всё равно статус программы не утаишь, да и перепроектировать КСС и строить новые борта на статику из соображений секретности — вообще какая-то дурость

        Высказано было — ставится на вооружение в следующем году. У Вас откуда другая информация?

        Хватит уже по десять раз читать одну и ту же мантру, когда ОФИЦИАЛЬНО дали понять, что решение о количестве Т-50, которые закажет ВВС может быть пересмотрено

        Может быть пересмотрено, а может быть-нет. А может быть — и в сторону увеличения. Это всё демагогия, и гадание на кофейной гуще. Все эти разговоры, бла-бла, запутывание вопроса.

        Ради чего я начал разговор, это -неприемлимость планирования типа, «сколько получится". Это для меня совершенно ясно.

        По поводу пересмотра выпуска — для ВВП страны, в наше время Т-50 не представляет непосильной задачи.

        Кроме военной стороны, важен и имидж страны, и многомиллиардные контракты могут быть заключены, под впечатлением того, что РФ производит самолет 5 поколения.

        Отредактировано: Омутин Зафар~19:53 01.06.15
        #654706 ↑
        • 0
          Нет аватара Cromartie
          01.06.1519:30:14

          Недавно Вы утверждали, что серия неизвестно когда будет. Нехорошо. Про 2015 год-напрмер, цены на нефть в 2015 выше, чем в 2014-м. И пополнения стаб фонда именно в этом году снова начались.

          Ну в моём посте и не написан конкретный год. Там написано 16-17. Не видите, что тут есть некоторая неопределённость?

          Так уже много раз, повторю снова: я считаю-должен быть определенный план производства, а не высказанное- «сколько получится». Может быть, это просто неудачная формулировка, т.е в реальности не так, но зачем ее поддерживать?

          Да мы все за всё хорошее и против всего плохого. Конечно, план должен быть, но не сейчас. Текущий возможный уровень планирования как раз и сводится к «сколько получится». По какой причине это формулировку вы воспринимаете таким образом, как будто этот вопрос оставляют на усмотрение КнААЗа — я не понимаю

          Нехорошо. Про 2015 год-напрмер, цены на нефть в 2015 выше, чем в 2014-м.

          В 2015 цена на нефть ниже, чем в 2014. Т.к. если верить гуглу, в 2014 она составила в среднем 97 долларов за баррель. Насколько я понимаю, в ближайшие годы такого роста никто не ждёт

          И пополнения стаб фонда именно в этом году снова начались

          Это всё хорошо и замечательно, но никоим образом не отменяет слова Бондарева о возможном пересмотре количества Т-50, которые включены в ГПВ

          "Сколько получится" -ненаучно, в производстве так не делается, и вообще звучит глуповато.

          Однако, это интервью, а не статья. И, как ни странно, я почему-то понял, что хотел сказать Бондарев

          Высказано было — ставится на вооружение в следующем году. У Вас откуда другая информация?

          Было высказано, что в следующем году он пойдёт в серию. А между началом серийного производства и принятием на вооружение путь неблизкий

          Может быть пересмотрено, а может быть-нет. А может быть — и в сторону увеличения. Это всё демагогия, и гадание на кофейной гуще. Все эти разговоры, бла-бла, запутывание вопроса.

          Точная цитата Бондарева такова:

          "В новых экономических условиях первоначальные планы могут быть скорректированы. Лучше нам иметь задел в виде ПАК ФА и возможность потом продвинуться вперёд, до конца выжав все возможности из истребителей поколения 4+"

          По-моему её содержание совсем не наталкивает на мысли о пересмотре количества в сторону увеличения

          Ради чего я начал разговор, это -неприемлимость планирования типа, «сколько получится». Это для меня совершенно ясно.

          Естественно, это не является конечным производственным планом. Эта неопределённость связана лишь с текущим статусом Т-50

          По поводу пересмотра выпуска — для ВВП страны, в наше время Т-50 не представляет непосильной задачи

          Но тем не менее, разговоры о пересмотре есть на официальном уровне. Строительство Т-50 не представляет непосильной задачи, строительство авианосцев и орбитальных станций — тоже. А вот одновременное выполнение этих задач — вполне возможно, что представляет

          #654728 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            01.06.1519:56:24

            Ну в моём посте и не написан конкретный год. Там написано 16-17. Не видите, что тут есть некоторая неопределённость?

            Было высказано, что в следующем году он пойдёт в серию. А между началом серийного производства и принятием на вооружение путь неблизкий

            Вы хоть просматриваете свои же посты? То 16-17, то -следующий в серию. То-нет КД, не ясна концепция, то-уже пойдет в серию.

            Да мы все за всё хорошее и против всего плохого. Конечно, план должен быть, но не сейчас.

            План работ должен быть всегда. И сейчас, и ранее он был, и потом. Почему вот был план, и по этому палну-делались опытные образцы, и испытания проводились. И потом должен быть, план, а сейчас-не может быть? Нонсенс.

            Точная цитата Бондарева такова:

            «В новых экономических условиях первоначальные планы могут быть скорректированы. Лучше нам иметь задел в виде ПАК ФА и возможность потом продвинуться вперёд, до конца выжав все возможности из истребителей поколения 4+"

            По-моему её содержание совсем не наталкивает на мысли о пересмотре количества в сторону увеличения

            Могут быть-не значит -будут. В какую сторону-не совсем ясно.

            Экономические условия могут измениться в любую сторону. Просто надо соблюдать приоритеты.

            Но тем не менее, разговоры о пересмотре есть на официальном уровне.

            Не радуйтесь пока. Разговоры это не решения. Можно говорить одно, а делать наоборот.

            #654749 ↑
            • 0
              Нет аватара Cromartie
              02.06.1509:46:33

              Вы хоть просматриваете свои же посты? То 16-17, то -следующий в серию. То-нет КД, не ясна концепция, то-уже пойдет в серию

              Не хочу вновь брать на себя роль К.О., но следующий год будет 2016 — это тот год, когда может начаться производство сабжа. Если не в 2017, конечно

              То-нет КД, не ясна концепция, то-уже пойдет в серию

              Снова беру на себя роль К.О.

              Сейчас не 2016. И не 2017. Сейчас 2015. И сейчас Т-50 не имеет серийной КД. Он её получит перед запуском в серию. А это в лучшем случае, следующий год

              План работ должен быть всегда. И сейчас, и ранее он был, и потом. Почему вот был план, и по этому палну-делались опытные образцы, и испытания проводились.

              Мы всё-таки говорим о серийном производстве. На эту тему мы уже наверное, под сотню постов настрочили, а вы этого так и не заместили?

              И потом должен быть, план, а сейчас-не может быть? Нонсенс

              Естественно, нет. Сабж не имеет серийной КД, поэтому ещё неизвестно, что и как выпускать

              Могут быть-не значит -будут. В какую сторону-не совсем ясно.

              Экономические условия могут измениться в любую сторону. Просто надо соблюдать приоритеты

              Ну вы ж не маленький. Прекрасно понимаете, что экономические условия уже изменились в худшую сторону по сравнению с тем временем, когда составляли ГПВ

              Не радуйтесь пока. Разговоры это не решения. Можно говорить одно, а делать наоборот

              Конечно. Но раз уж пошли такие разговоры, то можно ожидать и соответствующих действий. Иначе не было бы таких разговоров

              Отредактировано: Cromartie~10:47 02.06.15
              #654986 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                02.06.1510:06:34

                Сейчас не 2016. И не 2017. Сейчас 2015. И сейчас Т-50 не имеет серийной КД. Он её получит перед запуском в серию. А это в лучшем случае, следующий год

                Так концепция ясна уже, или нет? Подвожу итог -ничего не известно,когда и что, ну и не надо тары бары разводить.

                Меня интересовало планирование по принципу «сколько выйдет» и ничего более. Даже на испытаниях есть план, на пр-ве концептов есть план-везде есть, и он-в конкретных цифрах, даже если это суперновинки. Он может выполнятьмся или нет-но он есть и не по принципу «сколько выйдет». Все надоело, Вы все время уводите в сторону, притворяетесь, виляете, приводите как аргументы вещи, которые предположительны и только обсуждаются, а ставите это как факты. Подтасовки и натягивания.

                Противно.

                Отредактировано: Омутин Зафар~11:07 02.06.15
                #654998 ↑
                • 0
                  Нет аватара Cromartie
                  02.06.1519:14:41

                  Так концепция ясна уже, или нет? Подвожу итог -ничего не известно,когда и что, ну и не надо тары бары разводить

                  Какая ещё концепция? Если речь идёт о конечном облике сабжа, то нет, он неизвестен

                  Меня интересовало планирование по принципу «сколько выйдет» и ничего более. Даже на испытаниях есть план, на пр-ве концептов есть план-везде есть, и он-в конкретных цифрах, даже если это суперновинки

                  Вы боретесь с ветряными мельницами, пытаясь присвоить мне или Бондареву то, что придумали сами. При производстве прототипов есть для них определённая КД, в соответствии с которой можно строить планы. Когда нет серийной КД, планов по производству серийной продукции строить нельзя. Элементарно.

                  Все надоело, Вы все время уводите в сторону, притворяетесь, виляете, приводите как аргументы вещи, которые предположительны и только обсуждаются, а ставите это как факты. Подтасовки и натягивания.

                  Уверен, что вас не затруднит предоставить мне доказательства того, в чём вы меня обвиняете

                  Противно

                  Ну тогда всего доброго. Можно подумать, вас силком кто-то заставляет лезть в спор    

                  #655307 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,