стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
d-tatarinov 22 мая 2015, 09:30 12 Судостроение и судоходство

Выведен из цеха корвет «Совершенный»

«Амурский судостроительный завод» (АСЗ, Комсомольск-на-Амуре, входит в ОАО «Объединенная судостроительная корпорация», ОСК) в пятницу вывел из стапельного цеха корвет «Совершенный», предназначенный для Тихоокеанского флота ВМФ России.

читать полностью
Источник: www.interfax-russia.ru
Амурский ССЗ, корвет, 20380, Совершенный, Хабаровский край
все комментарии
  • 0
    AleksM AleksM
    23.05.1511:36:28

    Есть небольшая проблема. В случае ВОЙНЫ «дешовые пирожки» можно накрыть одной ракетой прямо в гавани. А «вундервафля» имеет некий шанс оную ракету к себе не допустить. Экипажи на ваши «дешовые пирожки» тоже из китайцев набирать?

    Вы неверно восприняли МО. Они не пытаются «лепить уберведра», но пытаются подобрать из ничего элементарные звенья флота, подлежащие долгосрочной модернизации.

    Можно проиллюстрировать на примере Т-14. Это уже более-менее подходящий для бюджета новодел. А «уберведром» был Т-95.

    #651694 ↑
    • Комментарий удален
      • 0
        AleksM AleksM
        23.05.1512:59:31

        Эх. Я вчера так начокался в этой теме, что ищу теперь смайлик огуречного рассола. Так что позволю себе малость занудности.

        Если вспомнить на какой язык опираются слова «убер» и «вундер», то:

        как показала практика

        Флот боялся и нос из высунуть из «самых защищенных объектов в нашей стране», пока ему этот самый нос героически не отбомбили всякие рудели…

        Еще один лирический пример:

        «Король истребителей» хотел построить «уберведро» И-180 и «вундервафлю» И-185. «Отец народов» настаивал на «массовых рабочих лошадках». А потом был 41-й. И рабочие лошадки массово гибли зачастую прямо на аэродромах, а превосходства в воздухе добились на машинах, аналогичных И-185.

        Т-95 — не «уберведро». Просто пока проектировался, техника ушла вперед.

        У всех конкурентов появились Хэ-образные двигатели, бронекапсулы, КАЗ и 152-мм пушки в необитаемых башнях?    

        #651718 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            AleksM AleksM
            23.05.1513:46:10

            Почитайте

            Зачем? Флот на оперативный простор так и не вышел. На ЧМ при полной доминанте над турками/румынами было еще грустнее. Разговор ведь идет о вреде/дороговизне избыточного ПВО/ПРО в пользу китайской массовости кораблей.

            Да прям. Ну ка, на чем в массе своей летали наши летчики в 1942-43? Разве не Як?

            Як это паритет и 42-й год.

            "Уберведро" — это скорее к Ме-262. Вместо того чтобы делать массовые поршневые истребители, кинулись ваять самолет качественного превосходства и ожидаемо проиграли.

            Или не успели. Т.к. через несколько лет корейская война доказала вектор такого превосходства на 146%.

            А чем кстати «Армата» дешевле Т-95?

            Хороший вопрос. Правильный. Унификацией платформы.

            #651743 ↑
            • Комментарий удален
              • 0
                AleksM AleksM
                23.05.1518:51:23

                Потому грустнее и было — расходников не хватало.

                «Расходников» на конкретном ТВД было больше чем у противника, но это не помогло.

                И?

                Что «И»? Запоздалое появление и доводка Яков как-то отменяют факт полной потери неба в 41-м при численном превосходстве? Проблемы у «ишачков» появились уже в Испании, но клепали их до 42-го, а у замнаркомовского истребителя в 41-м еще отваливались крылья.

                Опыт воздушной войны за Сталинград показывает, что появления даже двух десятков Мессершмитт с более высокими по сравнению с нашими серийными истребителями качествами оказало исключительно тяжелое воздействие на боеспособность наших истребительных частей; поэтому я считаю, что необходимо немедленно, не теряя ни минуты, доложить этот вопрос в Государственном Комитете Обороны и получить разрешение на постройку к началу лета двух-трех десятков истребителей с летными и боевыми качествами, заведомо превышающими такие же у возможных улучшенных истребителей противника, для парирования действий вражеских ударных истребительных частей.

                Для этой цели необходимо немедленно начать серийное производство истребителей И-185, а также самолетов ЯК с моторами М-107-А с таким расчетом, чтобы к маю месяцу дать фронту хотя бы по 20-30 самолетов каждого типа. Самолеты И-185 и ЯК с мотором М-107А, обладающие примерно одинаковой скоростью 570—590 клм/час у земли и 680 клм/час на высоте 6000 мтр, должны обеспечить безусловное превосходство над возможными модификациями улучшенных истребителей противника.

                Это пишет Яковлев в 43-м. А могли бы клепать подобные машины уже в конце 30-х. Но не стали, ибо сделали выбор в пользу: «расходная единица должна быть недорогой и ее должно быть много».

                Потому что всему свое время. То что в 1944 было вундервафлей — в 1950 стало массовой машиной.

                Не. Ненужной «вундервафлей» была концепция Volksjager`а и т. п., а 262-й был топовой рабочей лошадью, на которую все так или иначе ровнялись.

                А что, на базе Т-95 нельзя было замутить ни САУ, ни БМП?

                Ну не замутили же. А в «Армату» заложили изначально.

                #651820 ↑
                • Комментарий удален
                  • 0
                    AleksM AleksM
                    24.05.1510:44:21

                    Сорри за слоупок.

                    Все верно, но изначально на ЧМ немцев не было вообще, а зажать наш флот они смогли именно за счет превосходства в воздухе. По этой же логике: ну были бы у нас изначально 2 сотни БДБ — их бы тоже размолотили с воздуха…

                    Я лично не хотел бы зацикливаться исключительно на москитный и дешевый флот и считаю, что ставка на мощнее ПВО/ПРО с учетом современных ПКР — оправдана.

                    Вон, КВ был мегатанком по характеристикам — точно так же кончились за пару месяцев.

                    Ну и теряли их в основном по снабжению. Горючка/боеприпасы. А если где и получали отпор от советских танков — это были именно КВ.

                    Ага, топовая лошадь, которая почти не повлияла на боевые действия. Это что за лошадь такая?

                    Запоздавшая, к счастью.    

                    #651920 ↑
                    • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара riorom
      23.05.1511:59:12

      в случае войны как не крути в любом случае будут рулить дешовые и простые корабли на которые будет легко и быстро потготовить новый экипаж ввиду гибели людей вспомните ВОВ сколько гибло людей на море и в океанах у нас у англичан и у немцев. И все эти убервафли типа Петров великих и т. п. флагманов будут в любом случае уничтожены, а вот патрулировать береговую зону в доль которой будет ходить транспорт с ресурсами и оружием и на который будут охотится ПЛ как раз и должны будут охранять дешовые пирожки. Почему будет именно так — просто вспомните ВОВ что было с флагманами всех стран мира — они как правило были дороги и малоэффективны, а максимальной эффективностью отличаплись дешовые и многочисленные боевые корабли и ПЛ .

      А экипажы как не крути всеравно готовить необходимо и как не крути это в любом случае дешевле чем построить лишнюю вундервафлю .

      Да возможно вокруг этих вундеркорветов будут организовывать небольшие эскадры из более слабых кораблей из настоящих корветов простых и дешовых — если так то это хорошо .

      А насчет уничтожены в гавани — место боевого корабля всегда в море на патрулировании нечего ему и экипажу делать на базе — кроме как для пополнения провизии и текущего ремонта и обслуживания — море это естественная среда обитания и естественная защита корабля лучше которой непридумаеш ведь именно гдето там прячутся наши РПКСН такая же естественная зашита тайга и леса для наших наземных РК Ярсов. Стоящие на месте вооружения в случае боевого масштабного конфликта в счет не идут они априори уничтожены — только техника и войска на марше останутся боеспособными — потому так важно максимально быстро покинуть в случае начала войны базы и гавани.

      #651703 ↑
      • 0
        AleksM AleksM
        23.05.1514:08:35

        просто вспомните ВОВ что было с флагманами всех стран мира

        Навскидку вспомнил как сошел с ума целый конвой от упоминания линкора противника.

        А экипажы как не крути всеравно готовить необходимо и как не крути это в любом случае дешевле чем построить лишнюю вундервафлю .

        В китайских масштабах? Не хватит отечественных человеков.

        Да возможно вокруг этих вундеркорветов будут организовывать небольшие эскадры из более слабых кораблей из настоящих корветов простых и дешовых — если так то это хорошо .

        Да вроде планировали небольшие эскадрочки даже с той фигней, что лягушатники зажали.

        А насчет уничтожены в гавани — место боевого корабля всегда в море на патрулировании нечего ему и экипажу делать на базе — кроме как для пополнения провизии и текущего ремонта и обслуживания

        Постоянно быть в море — неудобно. Моряки начинают проситься к женам.

        З.Ы. Не пишите так часто дешевый через «О». Граммар-наци обижаются.

        #651745 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,