стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
kerosene 15 ноября 2014, 11:19 41 Информационные технологии

Фото дня! Первая инженерная партия «Эльбрус-8С» и южного моста «КПИ-2» готовы к тестированию!

8-ядерный микропроцессор «Эльбрус-8С» создан компанией «МЦСТ» по технологическому процессу 28-нм. Он содержит 8 универсальных процессорных ядер с архитектурой «Эльбрус» третьего поколения. Кажде ядро располагает кэш-памятью 2 уровня 512 Кб. Кэш-память 3 уровня 16 Мб является общей для всех ядер. Микропроцессор содержит встроенный 4-канальный контроллер памяти типа DDR3−1600. 3 высокоскоростных дуплексных каналов LVDS с пропускной способностью 8 Гб/сек в каждую сторону для организации 4-процессорных систем на одной материнской плате. Частота микропроцессора 1,3 ГГц. Производительность 249,6 Гфлопс на 32-разрядных числах с плавающей точкой. Микропроцессор совместим с новым южным мостом «КПИ-2»

читать полностью
Источник: mcst.ru
МЦСТ, Эльбрус-8С, микропроцессор, электроника
все комментарии
  • 35
    Нет аватара guest
    15.11.1412:25:09

    Что значит «заставить»? Есть определенные правила, например секретную информацию нужно шифровать, не допускать утечек информации, иметь независимость в критически важных местах, этот процессор решает эти проблемы, он позволяет нации строить собственные дата-центы, научные, военные без оглядки на западных врагов и их решения которые на 100% состоят из желания порабощения России. Сегодня нам разрешают покупать процессоры интел, а завтра обезьяна у руля скажет что в России что-то не так с правами чернокожих геев и надо бы наложить запрет на продажу процессоров и интел пойдет и утрется(как сейчас утерлись европейские производители), чернокожий господин приказал надо исполнять. А есть промышленность, есть госсектор, есть миллионы людей которые хотят иметь домашний компьютер, есть конструктора, всем им нужно иметь гарантированную возможность получить компьютер. Мы можем себя сами этим обеспечить. И кто не понимает что в госсекторе и по возможности во всей промышленности должны быть исключительно гарантированные возможности обеспечения техникой — тот грубо говоря или идиот или предатель. Первому можно объяснить со вторым должны вести работу органы.

    #588626 ↑
    • 2
      Ruslan Ruslan
      15.11.1412:38:40

      Сразу видно, что Вы никогда не работали в IT.    

      У нас почти везде, даже в крупных российских конторах типа «Газпрома» и «Сбербанка» стоит оборудование от IBM, HP, EMC2 и т.д. Они, конечно же, хотят хорошую IT-инфраструктуру, и явно не Вам им рассказывать, что это. И работать они хотят с проверенными решениями. И те же китайцы у себя используют такое же оборудование, разработанное в Штатах, но зато собранное у них по их схемам.

      И да, я ничего плохо не вижу ни в Intel, ни в AMD, ни в nVidia. И заказчики сетевого и серверного оборудования тоже ничего плохого не видят ни в Cisco с Juniper, ни в IBM. И они продаются даже несмотря на санкции.

      Поэтому МЦСТ надо дальше работать и выпускать соизмеримый продукт, а не узкопрофильный.

      А что касается контор помельче, типа, «Рога и копыта», то там к IT отношение как к неизбежному злу, поэтому на эксперименты тратиться не будут и купят то, что на слуху.

      #588630 ↑
      • 16
        shigorin shigorin
        15.11.1413:36:32

        Как немножко работавший в ИТ могу отметить, что речь именно о проверенности решений в ещё более важной плоскости.

        А что ничего в кошках плохого не видите -- слава Богу, ФСБ наконец зашевелились, когда в 2008 южный сегмент спецсвязи «неожиданно» лёг. Есть и странный шорох про закладки в BMC (место и впрямь крайне напрашивающееся -- постоянно запитанный от дежурки и подключённый out-of-band микроконтроллер с полным доступом ко всей платформе).

        Надо думать, не что продают, а что нужно.

        --

        Michael Shigorin

        #588649 ↑
        • 0
          Ruslan Ruslan
          15.11.1413:51:27

          Увы, пока российские альтернативы Cisco менее распространены. От чего там что-то «легло» у ФСБ, мне мне неведомо, никто не отчитывался. Есть версия, что ничего не легло, а стояло как после виагры, но был указ -- задуматься. В любом случае железки от «Инфотекс», «Натекс», S-Terra и Т8 тоже не идеальны, и проблем с ними не меньше.

          #588655 ↑
          • 4
            shigorin shigorin
            15.11.1415:32:54

            А до меня долетало. И в этом плане тем же китайцам недоверия меньше, хотя о доверии говорить не приходится.

            С теми железками _другие_ проблемы, нежели эта.

            --

            Michael Shigorin

            #588693 ↑
            • 4
              Нет аватара pogrom4976
              16.11.1401:32:27

              У китайцев тоже не все так просто, это уже я скажу. Но с Китаем отношения другие. На стратегических направлениях — только свое…

              #588843 ↑
              • 5
                Нет аватара guest
                16.11.1408:11:26

                По этому поводу вспоминается известная фраза — «У России только два союзника — армия и флот». Переиначивая на IT лад добавим еще одного союзника — собственная элементная база. От этого никуда не деться до тех пор, пока будут в мире особи, строящие глобальные планы как пасти стадо быдла и жить за его счет. Тут возможен только один вариант — перестать быть быдлом и перестать зависеть от таких «пастырей»

                #588872 ↑
                • 2
                  Нет аватара pogrom4976
                  16.11.1408:49:23

                  Да, в стратегических вопросах должно быть свое и точка. И Китаю, если он нам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО друг — это будет полезно, кстати (поддержим в случае чего).

                  #588875 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    28.05.1517:07:48

                    Да, в стратегических вопросах должно быть свое и точка.
                    Во всех вопросах, где выгодно, должно быть свое. Компьютеры-это выгодно. Тем более, есть изрядная основа, начиная с конца 40-х годов, Россия производила и разрабатывала компьютеры. П/проводники тоже, с самого начала их применения в штатах, наши подхватили. Грядет возможно, скоро, переход на новые принципы, квантовые процессоры, новые виды памяти. Это принесет триллионные прибыли, если вовремя начать. Требуется программа и не такие уж большие вложения. Фабрика кремниевых пластин, коих в мире с десяток другой, всего, стоит 2-4 млрд долл. какой нибудь дворец спорта стоит гораздо дороже.

                    #653493 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      02.06.1505:17:56

                      Требуется программа и не такие уж большие вложения

                      Квантовые компы разрабатываются в США и в России. Только вот из-за просадки в 90-х мы чуть подотстали, в том числе и со спецами. Сейчас даже зарплата выше американской не может вернуть наших ведущих спецов обратно, что есть не хорошо. В общем не всё так просто как кажется. Это огромная и дорогая работа.

                      какой нибудь дворец спорта стоит гораздо дороже.

                      А, понятно, так бы сразу и сказали, что точно знаете как управлять страной. В павительстве то одни дураки сидят. Попробуйте порулите хотя бы финансами мелкой конторы, чтобы хоть чуть-чуть иметь представление о приоритетах.

                      Это напоминает рассуждения малыша

                      — Мааам, купи машинку. Ну купи!

                      — У нас нет денег.

                      — Есть, я же видел. У тебя в кошельке есть и там много, а тут же совсем чуть-чуть надо.

                      Вот-вот. Ребёнок тоже не всегда понимает что такое деньги.

                      #654907 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        02.06.1509:11:10

                        По приоритетам сужу не сам, а по примеру индустриализации СССР 30-50 годов, или Китая 90-х.

                        Стадионы-это шоу для профи, а массовый спорт -это отдельная тема. Фанаты футбола-это как правило Телепузики с пивом в руках, или агрессивные нацики. Сельские или дворовые спортплощадки гораздо эффектней для спорта массового и здоровья.

                        Экономика, а особенно та, что и для обороны важна-должна быть на первом месте, наряду с пропагандой и СМИ, иначе страну порвут. И остальное, вместе со стадионами, уже не понадобится.

                        #654972 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          02.06.1510:30:56

                          Дык в России спорт-площадки и в сёлах строятся как грибы. Просто если дальше их не идти, то спорт загнётся вообще. Но вот массовые мероприятия, типа олимпиада 2014 года, это не просто шоу, там целый комплекс вкусностей. Кстати, именно из-за этого проведение олимпиады пытаются устроить у себя каждая значимая страна.

                          Ну нельзя однобоко развиваться. Вон, на примере Европы однобокие развития. Одна страна одно делает, другая другое и что наблюдаем, нормально живут только те, кто сумел для себя как можно больше забрать.

                          >> По приоритетам сужу не сам, а по примеру индустриализации СССР 30-50 годов

                          Вообще-то в те времена войнушки были и прочие неспокойности, там не до спорта было. С Китаем тоже не всё так просто, они слишком быстро развивались, а это ой как не есть хорошо. В макроэкономике 4 или 5 процентов развития производств в год самое оптимальное? Запамятовал просто. Всё что больше, это ещё вреднее чем меньше.

                          Да и вообще лучше не мечтательно судить, а попробовать самому хоть что-то сделать полезное для страны или города.

                          #655012 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            02.06.1511:19:07

                            Просто если дальше их не идти, то спорт загнётся вообще.

                            Спорт высоких достижений и здоровье несовместны. Более того, многие спортсмены профи имеют к концу карьеры проблемы со здоровьем. Они как гладиаторы в Древена риме на потеху публики рискующие жизнью. Посмотрите интервью С.Бадюка, у которого много знакомых чемпионов. До инвалидности доходит, или боли от травм неслабые. Даже теннисисты постоянно травмируются, операция на операции. Не так давно наша гимнастка сломала позвоночник. Юрий Власов в своей книге пишет, как он мучился.

                            Шоу способствует только просмотру, но не личному участию. На эти деньш=ги можно было бьы построить многосоттысячные площадки с конретной пользой.

                            Вообще-то в те времена войнушки были и прочие неспокойности, там не до спорта было.

                            После войны да и до-спорт активно пропагандировался и развивался, вспомним парады физкультурников.

                            У нас во дворе в 60-е и 70-е был каток, простенький, но всегда использовался.

                            С Китаем тоже не всё так просто, они слишком быстро развивались, а это ой как не есть хорошо.

                            С чего это нехорошо? Либеральные байки. Не просто хорошо, а отлично. И в СССР развитие было еще быстрее, не 10% а 20% в год в 30-е. Да и в Германии и США в начале века были сопоставимые темпы.

                            #655038 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              02.06.1512:07:36

                              Более того, многие спортсмены профи имеют к концу карьеры проблемы со здоровьем.

                              Почти все. Многих знаю. И что это значит, что надо отказаться от спорта? Например, мой племянник в регби играет на больших стадионах, сын мой поехал на соревнования по тэквандо (не знаю как пишется и мне плевать) в спорт лагерь, который тоже построен за деньги. И таких примеров полно. Не знаю, лично я всеми руками «ЗА». У нас в Красноярске очень много спортивных сооружений. Есть даже для горнолыжников, биатлонистов и это после всего обыденного. Это же хорошо. Если бы образование или медицина были в задницы, то плохо, но они то ещё быстрее развиваются и это правильно.

                              С чего это нехорошо? Либеральные байки.

                              Нет, это не так. Слишком быстрое развитие уничтожает природу и увеличивает риски на резкий спад. Это не мои мысли, а умозаключения умных людей, разбирающихся в макроэкономике. Проблемы Китая тому пример.

                              #655067 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                02.06.1515:25:17

                                Почти все. Многих знаю. И что это значит, что надо отказаться от спорта? Например, мой племянник в регби играет на больших стадионах, сын мой поехал на соревнования по тэквандо (не знаю как пишется и мне плевать) в спорт лагерь, который тоже построен за деньги. И таких примеров полно. Не знаю, лично я всеми руками «ЗА». У нас в Красноярске очень много спортивных сооружений. Есть даже для горнолыжников, биатлонистов и это после всего обыденного. Это же хорошо. Если бы образование или медицина были в задницы, то плохо, но они то ещё быстрее развиваются и это правильно.

                                Над отказаться от профи спорта, шоу, которое вредит здоровью, а усилить физкультуру и массовый молодежный спорт и фитнесс. Некоторые виды сильно травмоопасны, и их с успехом можно заменить на более полезные.

                                Нет, это не так. Слишком быстрое развитие уничтожает природу и увеличивает риски на резкий спад. Это не мои мысли, а умозаключения умных людей, разбирающихся в макроэкономике. Проблемы Китая тому пример.

                                Кто мешает не менее быстро применять природоохранные мероприятия, и вводить экологичные виды технологий?

                                А если сливать отходы в воду, и плевать на экологию, то как ни медленно развивайся, в конце будет тот же уровень развития и загрязнений, и эта отсрочка ничего не даст. Ну-потомки, Вашии дети будут это на себя брать-это лучше?

                                Т.е. скорость развития не влияет, влияет эко политика.

                                А против Китая ведется медийная борьба Запада, напуганного, что у него, Запада, отберут лидерство, и он не сможет далее грабить мир.

                                По статистике, уровень жизни китайцев растет, продолжитльеность жизни-тоже. Если не строить и не развивать экономику, они будут без ресурсов и будут умирать от болезней бедности, антисанитарии, недостатка лекарств, витаминов, диагностики и высокотехнологичного лечения.

                                Для нас, чтобы выжить, в будущем надо иметь миллиард русского населения, тогда можно уверенней смотреть в будущее. Лет за 50-100 это выполнимо.

                                Отредактировано: Омутин Зафар~16:27 02.06.15
                                #655151 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  04.06.1505:28:46

                                  Над отказаться от профи спорта, шоу, которое вредит здоровью, а усилить физкультуру и массовый молодежный спорт и фитнесс

                                  Странно, но все страны мира по возможности развивают весь спектр спорта. И это относится и к нам и к древним народам. Не понимаю чем Россия хуже или умнее других. Может не в России дело, а в Вашем понимании спорта в развитии населения?

                                  Некоторые виды сильно травмоопасны, и их с успехом можно заменить на более полезные.

                                  Шахматы? Хотя нет, шахматы тоже очень опасны (люди умирают прямо на соревнованиях). А может от однобокого суждения перейти к коллективному и к свободе выбора? Вам спорт не нужен, значит держитесь от него подальше. Моим же детям нужен, значит пусть занимаются. Разве это не нормальный метод решения компромиссов? Нет?

                                  Кто мешает не менее быстро применять природоохранные мероприятия, и вводить экологичные виды технологий?

                                  Законы макроэкономики. По поводу глобальных решений и действий могу точно сказать — не учась лучше не пытаться считать себя умнее всей земли.

                                  А вообще рекомендую обратиться к тем, кто кубатурит над этими макро законами развития. Расскажите свои гениальные мысли и если они имеют вес, то уверяю, единоразово мир сбросится триллионами денег для спасителя. Ведь сейчас мастодонты экономики мира щедро оплачивают труды тех, кто приносит своей работой в разы больше.

                                  Если не строить и не развивать экономику

                                  А я где-то говорил что развиваться не стоит? Хм. Однако.

                                  Для нас, чтобы выжить, в будущем надо иметь миллиард русского населения

                                  И что это даст? Немного не понимаю как такое кол-во населения повлияет на хорошее будущее?

                                  #655793 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    04.06.1510:22:35

                                    Странно, но все страны мира по возможности развивают весь спектр

                                    спорта. И это относится и к нам и к древним народам. Не понимаю чем

                                    Россия хуже или умнее других. Может не в России дело, а в Вашем

                                    понимании спорта в развитии населения?

                                    считаю, надо сместить акценты с шоу, каким является профи спорт, на массовое участие, а сидение с пивом перед ТВ на матче футбола или хоккея-на большее занятие спортом во дворе дома.

                                    Шахматы? Хотя нет, шахматы тоже очень опасны (люди умирают прямо на соревнованиях). А может от однобокого суждения перейти к коллективному и к свободе выбора? Вам спорт не нужен, значит держитесь от него подальше. Моим же детям нужен, значит пусть занимаются. Разве это не нормальный метод решения компромиссов? Нет?

                                    Все в меру. некоторые виды деятельности огрнаичиваются в т. ч. и законодательно. Вождение в нетрезвом виде, а сего бы-это ведь ограничивает свободу.

                                    Про детей-в настоящее время законодательство защищает права детей, родители- это не собственники детей, а те-не рабы. Некоторых родителей лишают родительских прав. Есть над чем подумать. А то некоторые родители думать не умеют или не желают.

                                    Это к тому, что просто так кичиться своим родительством нельзя, и все что угодно делать с детьми-тоже.

                                    Законы макроэкономики. По поводу глобальных решений и действий могу точно сказать — не учась лучше не пытаться считать себя умнее всей земли.

                                    Назовите такой закон макроэкономики, который запрещает принимать природоохранную технику вместе с развитием пр-ва.

                                    И что это даст? Немного не понимаю как такое кол-во населения повлияет на хорошее будущее?

                                    Увеличение шанса на то, что Россия будет в авангарде мировых держав, сохранит свою культуру, мировоззрение, независимость, да и само существование ит.д.

                                    Если Вам это безразлично, то не понимаю, что Вы делаете на этом ресурсе.

                                    Отредактировано: Омутин Зафар~12:18 04.06.15
                                    #655854 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      08.06.1503:41:23

                                      считаю, надо сместить акценты с шоу, каким является профи спорт, на массовое участие

                                      И как может быть массовое учение без всего спектра спорта? Например, как может мой племянник стремиться чего-то добиться в регби, если дальше школы идти некуда? Без мировых соревнований спорт будет не более чем любительский. Это разве хорошо?

                                      Мне кажется, что второе место после французов показывает и рассказывает очень много про российский спорт в разделе регби.

                                      Про детей немного не понял куда клоните. Я просто спросил, это хорошо или плохо, что есть спорт. Немного не понимаю при чём тут родительские права.

                                      Назовите такой закон макроэкономики

                                      Дословно не помню, но Китай является ярким подтверждением этого закона. США со сланцевой добычей тоже.

                                      Увеличение шанса на то, что Россия будет в авангарде мировых держав

                                      Где связь развития от кол-ва населения?

                                      #656862 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        08.06.1505:11:56

                                        И как может быть массовое учение без всего спектра спорта? Например, как может мой племянник стремиться чего-то добиться в регби, если дальше школы идти некуда? Без мировых соревнований спорт будет не более чем любительский. Это разве хорошо?

                                        спорт должен быть для здоровья, а не для чего-то еще. Проф. спртсмены-это бездельники, или артисты, во например в Древней Греции олимпийцы были любителями. Пифагор-трехкратный победитель-был математиком гением. Англичане футболом и боксом занимались по любительски, зато массово, это потом сделали из этого опасное для здоровья шоу для потехи и просматривания под пиво.

                                        Дословно не помню, но Китай является ярким подтверждением этого закона. США со сланцевой добычей тоже.

                                        Это не закон, а гримасы капитала, и погони за наживой. Ничего не мешает вводить экомеры одновременно со строительством заводов, кроме экономии на здоровье миллионов в пользу своего кармана. При соответствующих законах, все идет как надо. В Европе есть примеры.

                                        Где связь развития от кол-ва населения?
                                        Это не единственный параметр для великой державы, но он есть. Может ли страна с маленьким населением конкурировать с соперниками с большими потенциалом? Только в составе союза, как СССР.

                                        Возьмем нынешние мировые лидеры-США и Китай. США больше чем Россия в 2 раза по населению, с союзниками -ок. миллиарда (золотой миллиард), Китай-более миллиарда. Как с ними конкурировать прикажете? При равных остальных параметрах, а некоторые остальные параметры-не в нашу пользу.

                                        Отредактировано: Омутин Зафар~06:14 08.06.15
                                        #656867 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          08.06.1508:16:32

                                          Ничего не мешает вводить экомеры одновременно со строительством заводов, кроме экономии на здоровье миллионов в пользу своего кармана

                                          Как я уже писал выше, предлагайте эти простейшие знания денежным мешками и уверяю, Вы станите самым богатым в мире человеком.

                                          В Европе есть примеры.

                                          Можно чуть подробней, где именно?

                                          При равных остальных параметрах, а некоторые остальные параметры-не в нашу пользу.

                                          Так речь может идёт о деловых отношениях между странами, а не о кол-ве населения. В Индии тоже много кто живёт, но я бы не сказал, что это высокотехнологичная нация. А вот в Сингапуре мало народу, но они вон как продвинулись то

                                          #656889 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара guest
                                            08.06.1509:03:08

                                            Как я уже писал выше, предлагайте эти простейшие знания денежным мешками и уверяю, Вы станите самым богатым в мире человеком.
                                            Я не хочу быть самым богатым    

                                            Можно чуть подробней, где именно?
                                            Эконормы ЕС. Автомобильные известны у нас как Евро-4, Евро-5 ит.д.

                                            Так речь может идёт о деловых отношениях между странами, а не о кол-ве населения. В Индии тоже много кто живёт, но я бы не сказал, что это высокотехнологичная нация. А вот в Сингапуре мало народу, но они вон как продвинулись то

                                            Речь не о технологиях, а о весе страны в мировом сообществе. Сингапур входит в Совет Безопасности? Слышали ли о Нобелевских Лауреатах оттуда? А в Индии есть. У Индии еще все впереди. Потенциал есть и развитие идет. Просто согласно либерастической пропаганде,Запад-святой Грааль, а Китай-это нищая страна где платят по 100 дол. максимум. А на самом деле, заходим в статистику ООН, видим, средняя з/плата в Китае -700 долл. В бедных членах ЕС-поменее будет.

                                            Судьба Сингапура висит на волоске прихотей больших держав. Так же как Чехия в 38-м, ей сказали не рыпаться, и все, сдали Гитлеру без писка и визга.

                                            #656901 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара guest
                                              09.06.1506:25:23

                                              Эконормы ЕС

                                              В какой евростране развитие при этом идёт более допустимого?

                                              Про страны соглашусь. Про пропаганду в точку, прям всё так и есть. Но мне кажется тут причины в другом, например, в том, что запад всегда вырастал на почве убийств и извращений, тогда как восток был более нравственным. И сейчас это даёт плоды. Но это личное мнение, хотя оно и не сходится с утверждением про численность.

                                              #657206 ↑
      • 3
        Нет аватара guest
        16.11.1400:08:04

        Ты вот не суди о том кто и где работал и тебя дураком не назовут. ВСЕ нет IBM, Intel, и нВидия, наложены санкции, плюс ко всему Газпром это стратегическое гос предприятия, а закладки на уровне железа это не мои фантазии, так что лично я бы вопрос с переходом на отечественное оборудование закрыл однозначно. Не нравится то оборудование что есть, вкладывайте деньги в МЦСТ формируйте требования, да это сложно, но что же делать такова селяви.

        И да, я ничего плохо не вижу ни в Intel, ни в AMD, ни в nVidia.

        Я то же в них ничего плохо не вижу, ставьте себе домой сколько влезет, я плохое вижу в использование этого барахла в стратегических промышленных предприятиях информация в которых является гос тайной.

        Отредактировано: Денис Демидович~01:09 16.11.14
        #588825 ↑
        • 0
          Ruslan Ruslan
          16.11.1400:23:39

          Ну, дураком я тебя и сам могу назвать, раз ты так легко срываешься с цепи. Квасные солнечные ура-патриоты иной раз хуже либеральной слизи с Болотной, как говорится, дураки с инициативой.    

          Какие санкции? Указанное выше оборудование продаётся в России свободно, и как бы кто не выпендривался, полностью перекрыто нам не будет никогда, ибо самим очень выгодно. Это раз. Два: я тут нигде не писал, что не надо вкладывать деньги в МЦСТ. Надо, но только лишь с обилием конкурентов на рынке, чтобы у них стимул был к развитию, а не просто дотационное предприятие, которому всё равно, какого качества продукт, так как деньги всё равно будут заплачены только ему. Поэтому пусть разрабатывают и равняются на сам знаешь кого.

          Информационная безопасность осуществляется не наличием определённого процессора или видеокарты, а другими методами, поэтому устраивать истерики на счёт того, что инженер чертит в «Компасе» на компе с процом от Intel -- это уже клиника. Те же китайцы воруют технологии вообще другими методами, и их не смущают американские процессоры в своих компьютерах.    

          #588829 ↑
          • 4
            Нет аватара guest
            16.11.1400:38:56

            полностью перекрыто нам не будет никогда, ибо самим очень выгодно

            Siemens: поддержка санкций в отношении РФ важнее бизнеса компании

             http://aftershock.su/?q=node/269244 

            #588832 ↑
            • 1
              Ruslan Ruslan
              16.11.1400:41:05

              И при этом они участвуют в тендере на закупку вагонов метро. Они его проиграют. У нас есть свои прекрасные вагоны и локомотивы.

              Но в IT ситуация иная, увы.

              #588834 ↑
              • 3
                Нет аватара guest
                16.11.1413:24:55

                Они участвуют и поставляют ровно до тех пор как черножопая обезьяна из вашингтона не даст команда что надо это прекратить. Вы очевидного не замечаете, глава сименс говорит что он будет делать ВСЕ что ему прекажут, а это значит что он может кинуть как угодно, когда угодно, каким угодно образом. Вы что не врубаетесь? Ему завтра скажут прекратить поставки расходников и запчастей он тут же это выполнит, ТУТ ЖЕ. Он сам о этом заявляет. И все ваше купленное оборудование без запчастей превращается во что? В кучу металлолома. О чем вообще разговор? То же будут делать циско, интел, амд, все компании зарегистрированные в странах НАТО.

                Но в IT ситуация иная, увы.

                Идите это кому-то другому лечите, у нас есть отличные производители, Т-Платформа(строит супер ЭВМ), Т8 — связь. Все они должны переходить и на отечественные процессоры.

                #588907 ↑
                • 3
                  Ruslan Ruslan
                  16.11.1413:53:45

                  И пусть прекращают. В этом сегменте нам есть, чем заменить вагоны иностранного производства. Я удивлён, какого хрена их вообще допустили до конкурса. А вот если власти захотят купить Siemens, то тогда возникает вопрос: что это за развитие производства в России, когда сами власти решают в пользу иностранца при наличии полностью заменяющего российского продукта? Все вопросы не к черножопому Обаме, а к нашим госчиновникам, которые якобы против западного влияния борются.

                  Идите это кому-то другому лечите, у нас есть отличные производители

                  Лечить Вас точно надо, раз Вы не знаете, что у данных компаний отсутствует ряд продукции, которые предлагают те же Cisco или Juniper. Да и то, что выпускают отечественные компании, сделано по большей части ещё и из иностранных компонентов. Процессор в Ломоносове какой стоит? Ах, у нас решили закупать H3C, чтобы утереть нос американцам. Не у американцев, так у китайцев, но точно уж не наше отечественное. Бегом к доктору.    

                  #588913 ↑
            • 1
              Ruslan Ruslan
              16.11.1400:44:33

              Вот старая статья от Экслера:

               http://www.exler.ru/blog/item/2112/ 

              Что-то стало лучше, но что-то и осталось на месте.

              #588836 ↑
              • 1
                Нет аватара guest
                16.11.1413:43:12

                А у вас есть что кроме древнего дерьма маманта (я о статье 2007 года) в которой кто му же некий блогер даже на тот момент пишет мягко сказать ерунду. Например:

                1. Нужно найти соответствующее количество специалистов, которые смогут установить и настроить Linux и Open Office.

                Кому найти? Госструктурам? Им то зачем? Они проводят тендер, его выигрывает какой-то интегратор и все делает, где он там найдет, как обучит — это вообще не касается госструктур. Это фраза про специалистов означает лишь то что этот человек даже близко не знаком с процессом происходящим в госструктурах и вся его писанина высосана из пальца.

                Так вот, где брать этих специалистов и сколько им платить? Уж явно больше, чем студентам, от которых требуется понажимать кнопку «Далее» при установке Windows XP и MS Office

                Это вообще шедеврально, а так и представил: администрация города миллионника, сломался компьютер, глава администрации звонит по знакомым спрашивает нет ли пары студентов настроить комп, ну там варез поставить, приходит очкастый парень с длинными волосами, вставляет самописный диск с дистрибутивом «Зверь ХР», нажимает далее, далее, далее, начальник в конце из лопатника ему отслюнявливает пятихаточку.     ага именно так все и происходит и нет тендеров на несколько миллионов которые выигрывают крупные интеграторы с штатом человек пятьсот, где у каждого рабочего сотрудника за плечами куча сертификатов и тренингов от той же циско, мс, оракл, нет все не так, студенты за пятихаточку винду преустанавливают в суде к примеру, буга-га-га.

                А теперь самое главное. Практически все сотрудники этих учреждений умеют работать с XP, MS Office и программами под Windows.

                Ага с пеленок, всосали с молоком матери, он наверно не знает о тех же самых тендерах на обучение сотрудников? А я вот знаю. Интересно почему    

                6. Потребуется писать новые программы под эти учреждения. Опять же — кто их будет писать, внедрять и сопровождать, а главное — за какие деньги?

                Собственно ровно те же что и сейчас на те же деньги что и сейчас, там очень много явы и много софта построенного по принципу клиент серверных архитектур, более того многие терминалы сейчас и так уже давно на линуксе, собственно потому что там много явы, поэтому они на линуксе.

                Дальнейшие умопостроения товарища экслера вызывают примерно такие приступы смеха как те что я описал, он вообще даже близко не знает как идет процесс автоматизации в гос структурах и сдается мне что вы как человек приведший его слова в качестве аргумента то же.

                Отредактировано: Денис Демидович~14:44 16.11.14
                #588910 ↑
                • 1
                  Ruslan Ruslan
                  16.11.1414:19:32

                  Кому найти? Госструктурам? Им то зачем? Они проводят тендер, его выигрывает какой-то интегратор и все делает, где он там найдет, как обучит — это вообще не касается госструктур. Это фраза про специалистов означает лишь то что этот человек даже близко не знаком с процессом происходящим в госструктурах и вся его писанина высосана из пальца.

                  Статья актуальна до сих пор, и с 2007 года мало что изменилось. В СПО вообще мало что быстро меняется. Исключения составляют такие продукты как Android, и то потому что за ним Google стоит. А Вы вообще знаете, как в России тендеры проводят?     Искать надо заказчику любому и платить ему деньги, если действительно нужен результат, а не очередной попил бабла с внедрениями «русской ОС». Я Вам напомню, что тот же OpenOffice -- иностранная разработка. Если Вы так боитесь «закладок» в ПО, то уверены ли Вы, что данный продукт, исходный код которого предоставлен, скомпилирован именно из предоставленных исходников? Как думаете, какая сборка Android стоит в YotaPhone? Подозрений нет?    

                   http://citkit.ru/articles/902/ 

                  Это вообще шедеврально, а так и представил

                  Ну, если в Вашем случае пиратка в госструктурах поощряется (кстати, я много пираток видел в наших поликлиниках после внедрений ALT Linux), то это никак не даёт надёжду на развитие отечественного ПО. Нет стимула, никто не покупает, ибо дешевле пиратку ставить, тем более, что всё разрешено свыше. Даже внедрение отечественного СПО будет стоить дороже. И Экслер всё правильно написал. Мэр города -- не всегда существо, желающее учить что-то новое, если оно не касается его прямой работы. Вы ведь никогда не работали на первой линии техподдержки, поэтому и бу-га-га.

                  Интересно почему

                  А откуда мне знать, что Вы знаете? Обучать в частном сегменте не любят точно. В большинстве компаний отношение к IT -- как к неизбежному злу. При этом руководства компаний не гнушаются тратиться на техобслуживание своих «Лексусов», но купить NAS или замена жёсткого диска -- жаба душит.

                  Собственно ровно те же что и сейчас на те же деньги что и сейчас, там очень много явы и много софта построенного по принципу клиент серверных архитектур, более того многие терминалы сейчас и так уже давно на линуксе, собственно потому что там много явы, поэтому они на линуксе.

                  А вас Java не пугает? Она же американская и крутится на американском продукте, наверняка на американской железке. Ога, ещё и на Solaris.    

                  Единого документооборота в стране у нас нет, но чаще всего натыкался на "Босс-Референт", который пишется на исключительно западном IDE. Кстати, в моду входят уже и облачные технологии, и документооборот в том числе. Мне даже страшно Вам рассказывать, как это всё работает.    

                  он вообще даже близко не знает как идет процесс автоматизации в гос структурах и сдается мне что вы как человек приведший его слова в качестве аргумента то же.

                  То же самое могу сказать и о Вас. Почему это Экслер обязательно глупее Вас? Читая Ваши другие сообщения, смею предположить, что Вы обычный интернетный «эксперт по всему».    

                  #588923 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            28.05.1517:13:59

            Указанное выше оборудование продаётся в России свободно, и как бы кто не выпендривался, полностью перекрыто нам не будет никогда, ибо самим очень выгодно.

            А нынешние санкции им выгодно? По Германии только, декларировали в 80 млрд. за год убытков.

            Чтобы навредить нам, не остановятся перед некиими убытками. Тем более-на Западе банкиры властвуют, на производителей им наплевать. А главное-если продолжать пользоваться Intel -это поддерживать врага, во первых, закладывать наше отставание в компьютерах -во вторых. Потому что-если что-то есть-зачем особо стараться, а вот если нет-то по другому начнут работать и добиваться результата.

            #653497 ↑
        • 0
          Нет аватара MaOR
          23.11.1420:33:45

          Я вот разработчик аппаратуры, и помимо прочего уже лет 7 интересуюсь темой аппаратных закладок. Так вот что хочу сказать — пока ни одной работающей и опасной не видел.

          #591379 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        17.11.1406:46:01

        Сразу видно, что Вы никогда не работали в IT.

        Как человек, работающий во многих крупных компаниях России, могу усомниться в Вашей компетентности. Ни в Газпроме ни в Сбербанке ни кто (!!!) на названия оборудования не обращает внимания. Там выставляются жёсткие требования к оборудованию и ПО и в этих требованиях НИ КОГДА нет упоминание про бренд, разве что только дилетантские рекомендации

        #589080 ↑
        • 0
          Ruslan Ruslan
          17.11.1407:48:29

          Меня Ваша оценка как-то мало волнует, ровно как и то, где Вы работали. У меня свой опыт работы и мнение, исходящее из этого.    

          Руководство компании ставит задачу и то, что оно хочет увидеть, а IT-департамент уже решает, что нужно приобрести, исходя из выделенного ему бюджета. И выбор IT-департамента, увы, состоит из перечня тех производителей, которых я указал выше. Это касается не только IT.

          #589091 ↑
          • 1
            Нет аватара guest
            17.11.1408:00:23

            Меня Ваша оценка как-то мало волнует, ровно как и то, где Вы работали

            Ну Вы же тут пальцегнутием занимаетесь, со своей «экспертной» оценкой. Или непривычно когда кто-то не согласен? Так вот свои фантазии оставьте при себе. Закупка оборудывания производится от требований, а не от бренда. Другой вопрос, что на рынке нет пока ни чего нашего, но это не значит, что везде используются озвучиваемые Вами названия. Циски занимают только специфичную нишу, системы охраны и контроля совсем далеки от интелоподобных систем, видеоконференции тоже далеко не майкрософтовские изобретение и оборудование не интеловское. И т.д. и т. п.

            а IT-департамент уже решает, что нужно приобрести, исходя из выделенного ему бюджета

            Может хватит уже геймиться? Вообще, это что за бред такой несёте? Ни одна контора не ставит бюджет на первое место при выборе оборудования. Любая контора, даже одиночный ларёк, позволяет себе вилку бюджета и выставляет требования по безопасности, надёжности, стоимости обслуживания и т. д. и т. п.

            Тоже мне…

            #589097 ↑
            • 0
              Ruslan Ruslan
              17.11.1408:12:44

              Пальцы гнут тут все, кому не лень. А вот болезненная реакция на несогласие лишь у тех, кто тут меня активно в теме минусует, и которые яростно пытаются доказать необходимость запрета импортного обоорудования, руководствуясь лишь эмоциями.     Вам я выше как раз это и написал, что есть требования, но закупают из того, что есть на рынке, а рынок уже сформировали устоявшиеся бренды, и ни я, ни Вы это изменить не сможете. Внимательнее читайте. А вот дальше уже верно рассудили:

              ругой вопрос, что на рынке нет пока ни чего нашего, но это не значит, что везде используются озвучиваемые Вами названия.

              Казалось бы, едины мы тут с Вами -- так чего спорить лезете?     Видеоконференции есть и у Cisco, и у Polycom, и у того же Microsoft (Lync) но все компании не наши. Для охраны и контроля есть неплохой наш производитель -- Perco.

              Ни одна контора не ставит бюджет на первое место при выборе оборудования.Любая контора, даже одиночный ларёк, позволяет себе вилку бюджета и выставляет требования по безопасности, надёжности, стоимости обслуживания и т. д. и т. п.

              Тоже мне…     Ещё как экономят на том, на чём не стоит экономить. Отношение к IT часто такое, что, дескать, если сломается, то и без него якобы смогут обойтись. Это мы сейчас про ларьки говорим.    

              #589102 ↑
              • 1
                Нет аватара guest
                17.11.1408:46:12

                Ещё как экономят на том, на чём не стоит экономить.

                Экономят, но только в разумных пределах. Т. е. не переплачивают за самодурство какого-то «специалиста», но и не ужимают бюджет в укор тех.заданию.

                Вы не найдёте практически ни одного ТЗ, где бюджет бы стоял на первом месте в приоритетах.

                Отношение к IT часто такое, что, дескать, если сломается, то и без него якобы смогут обойтись.

                Я и писал выше, что это относится только для начинающих работников. Но это не значит, что тут все начинающие. И не важно какие размеры предприятия, важно только то, на сколько образован специалист.

                Позиция моя простая, я её обозначу ещё раз: ИТ отделы выбирают оборудование не по бренду. Запомните это раз и на всегда. И если некие силы сделают Т-Платформовские решения выгоднее инобрендов, про вторые ни кто даже не вспомнит. Какие бы не были распиареные интеловцы, они давно уже продают обычные воздушные шарики. Каждый раз всё больше и больше придумывают новые рекламки как втюхать народу новую железяку. С обновлением ПО и оборудование, решение задач не ускоряется уже много лет

                #589108 ↑
                • 0
                  Ruslan Ruslan
                  17.11.1409:05:23

                  Вы не найдёте практически ни одного ТЗ, где бюджет бы стоял на первом месте в приоритетах.

                  Да я в такой конторе работал.     Говорят, что нужно, но как только предъявляешь решение, то в ответ слышишь: «А чё так дорого?». Иной раз 3000 руб за вышедший из строя жёсткий диск -- тоже растрата для руководства. Сколько будут стоить простои в работе, никто не считает. А вот 3000 руб за жёсткий диск -- это вполне наглядный убыток. Вы верите в разумность руководителей? Я тоже, но не везде и не всегда. Увы, пока у нас с этим не гладко.

                  Я и писал выше, что это относится только для начинающих работников.

                  Компания может годами топтаться на месте, иметь свой навар и тратить средства на что бы то ни было. Потребность в развитии IT отсутствует, что логично, но и возникающие вопросы часто решаются в последнюю очередь. А если компания растёт, то иной раз, ах, руководство удивляется, что встаёт необходимость закупить больше коммутаторов второго уровня (это я сейчас для примера пишу), так как рабочих место больше становится. Я ещё не стал рассматривать ситуацию, когда придётся менять «центральный» шлюз.

                  Т отделы выбирают оборудование не по бренду. Запомните это раз и на всегда.

                  А я это всегда знал, Вы мне сейчас Америку не открыли. Но у нас выбор есть только из того, что есть на рынке. Я тоже болею за «Т-Платформы», как и за «Натекс», S-Terra и Т8 но ждать, пока они предоставят то, что нужно, нет времени. Хотя у Т8 есть много чего интересного уже, но ждём больше продуктов.

                  Какие бы не были распиареные интеловцы, они давно уже продают обычные воздушные шарики. Каждый раз всё больше и больше придумывают новые рекламки как втюхать народу новую железяку. С обновлением ПО и оборудование, решение задач не ускоряется уже много лет

                  Смысл рынка. Это высокотехнологичные компании, и им деньги нужны на исследования и разработку. Надо сказать, что процы их мощнее становятся, так как необходимо уже гонять школоте в FarCry 4, но раз есть потребность, то и будут предложения. И нашим тоже надо уметь так же биться с ними на рынке. То же самое и со смартфонами. YotaPhone -- штука прикольная, но надо уметь конкурировать с самсунгами, ноклами и моторолками. Про отечественное авто -- та же лажа.

                  #589111 ↑
                  • 1
                    Нет аватара guest
                    17.11.1411:21:00

                    то в ответ слышишь: «А чё так дорого?"

                    При этом на всякую фигню тратят гораздо большие суммы? Знакомо. Но это скорее ошибка или недоработка айтишника, а не глупость директора. Мне вообще в качестве аргументов приводили «да что ты знаешь о компах? У меня внук уже сам на кнопки нажимает и ни чего там сложного нет!». И ни чего не противопоставишь такому аргументу. Но это лично мой промах и вся вина только на мне.

                    Вообще, по автоматизации предприятий можно много историй вспомнить, но не забывайте и тот факт, что часто компы и прочее оборудование ставят туда, где оно совсем не нужно. Например, автосалон в России и точно такой-же в Италии отличаются тем, что в первом всё супер компьютеризированно, но у второго по факту производительность выше.

                    Это я к тому, что данная наука достаточно точная и не такая уж она и простая(((

                    но ждать, пока они предоставят то, что нужно, нет времени

                    Полностью поддерживаю. Но тут проблема не самих компаний-производителей, а именно продажников и поддержки гос-ва. Если будет цена нормальная, нормальная надёжность и достаточная производительность, то, уверен, многие будут покупать

                    И нашим тоже надо уметь так же биться с ними на рынке

                    Вот тут не соглашусь. У нас разное развитие и догонять амеров в потребительстве нам не под силу. У амеров давно было принято решение, что проще платить инженерам за новые гигагерцы, чем программистам за оптимальный код. У нас как раз всё наоборот выбрали и пошли по пути развития программистов.

                    Ну и автомобили, уверяю, у нас очень не плохие. Как минимум они очень хорошо соответствуют поставленному ТЗ

                    #589150 ↑
                    • 0
                      Ruslan Ruslan
                      18.11.1412:57:35

                      Знакомо.

                      Ну, да. Lexus и Audi для гендира и зама -- в порядке вещей. Стоимость техобслуживания таких машин всем известна. Да что там, иной раз мебель в кабинете руководителя стоит дороже, чем всё серверное оборудование, вместе взятое.

                      Но это скорее ошибка или недоработка айтишника, а не глупость директора.

                      Ну, а в чём его недоработка? Возможно, за не прокачанный скилл убеждения. Тут долго обсуждать можно, но всё же человек при статусе и с определённым мировоззрением вряд ли прислушается к человеку, занимающему рядовую должность. В большинстве компаний IT-директор не везде есть, и сисадмин только один. К сожалению, его не всегда будут слушать. Дескать, и без него дел много. Я делал проще: запускал служебку на новое оборудование и честно предупреждал, что будет, если оно выйдет из строя. Сначала не верили. Но когда произошёл случай, тогда всё что нужно купили.    

                      часто компы и прочее оборудование ставят туда, где оно совсем не нужно

                      Хех… Это верно. Как-то столкнулся с ситуацией, когда руководство решило внедрить MS Exchange при отлично работающем Lotus Domino. Причина простая: гендир хотела «нормальный Outlook» и согласна была на любое, лишь бы получить желанное. Прибыли никакой, траты есть. Но тем не менее.

                      #589527 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                28.05.1517:22:24

                Вам я выше как раз это и написал, что есть требования, но закупают из того, что есть на рынке, а рынок уже сформировали устоявшиеся бренды, и ни я, ни Вы это изменить не сможете.

                Но Госдума, президент, ит.п -вполне могут. См. законы о пр-ве лекарств, программа обеспечения своими. Все эти бренды-в топку. Не боги горшки обжигают, наших программистов полно хороших.

                #653500 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,