стань автором. присоединяйся к сообществу!
  • -4
    rvk rvk
    06.04.1401:49:41
    Чем вам "ЗИЛ" не символ - всем символам символ.


    Символ конечно. Симовол развал и деградации, да такой что еше поискать. Символ осталости, символ неспособности к перестройке, символ разрухи.
    Или если вы не про Автоваз, то думаете надо было создать новый бренд который должен был бы начать "с низов" завоевывать рынок
    Нет. Я про тот же Автоваз. Я про то что бы вывести весь наш автопром, в том числе и ВАЗ на мировой уровень.
    • 2
      Hitagara Hitagara
      06.04.1401:58:48
      Симовол развал и деградации, да такой что еше поискать. Символ осталости, символ неспособности к перестройке, символ разрухи.
      Ну это вас понесло куда-то. Ноу комментс.
      Нет. Я про тот же Автоваз. Я про то что бы вывести весь наш автопром, в том числе и ВАЗ на мировой уровень.

      Ну так пусть дерзают, этим проектом автоваз и автопром никак не обделили. Касательно автопрома в целом этим проектом ему еще и помогут вероятно.
      Отредактировано: Hitagara~02:01 06.04.14
      • -3
        rvk rvk
        06.04.1402:02:03
        Ну это вас понесло куда-то. Ноу комментс.



        Применительно к ЗИЛу так и есть.
        Ну так пусть дерзают, этим проектом автоваз и автопром никак не обделили
        Ты меня снова не понял... но больше не буду повторять, я уже много раз написал свою мысль.
        • 1
          Нет аватара imag
          06.04.1412:40:41
          Ты меня снова не понял...

          А Вы себя сами понимаете? Вы всё время пытаетесь подменить выбор между российским и иностранным презитентскими лимузинами на выбор между российским лимузином и российским автопромом.
          Просто было два пути...

          Зачем навязывание выбора одного из путей? Вроде никто не запрещает идти параллельно по обоим. ))

          Абсолютно согласен!


          С Вами никто не спорит по поводу "венца" на "громадной пирамиде автопрома". Это идеал, к которому НУЖНО стремиться. И я этого хочу. И, думаю, подавляющее большенство россиян хотят того же. Но пока этого нет, почему Президент России должен укреплять престиж немецкой "пирамиды", разъезжая на её "венце"? Хоть убейте, не могу понять Вашу логику! Как это помогает развитию нашего автопрома? Да никак! Скорее, наоборот. А вот отечесвенный "венец" может помочь нашей "пирамиде" (подтянет, так сказать) и уж точно сыграет положительную роль для имиджа страны.
          Отредактировано: imag~12:42 06.04.14
        • Комментарий удален
          • -2
            rvk rvk
            06.04.1413:01:40
            Попробую еще раз. Последний.

            Вы всё время пытаетесь подменить выбор между российским и иностранным презитентскими лимузинами


            НЕТ! Я лишь говорю что президенсткий лимузин должен быть символом. В данном случае речь об автомобиле, а значит он долежен символизировать сильную мощную развитую и современную автомобильную промышленность, венцом которой является автомобиль для президента. По факту у нас нет такой автомобильной промышленности, а значит "русский лимузин" симовлизирует исключительно понты, и ничего больше.

            Но пока этого нет, почему Президент России должен укреплять престиж немецкой "пирамиды", разъезжая на её "венце"?
            Потому что пока нет своей пирамиды. Поэтому и должен. И если ему так сильно некомфортно ездить на немейком автомобиле, значит у него должен быть еще больший стимул построить национальную автопромышленность мирового уровня. И с чувством выполненного долга сесть в русский лимузин, построенный не на заказ, а потому что так нужно согласно рыночной стратегии русского автогиганта.
            • 0
              Нет аватара imag
              06.04.1413:15:12
              НЕТ! Я лишь говорю что президенсткий лимузин должен быть символом.

              Потому что пока нет своей пирамиды. Поэтому и должен.

              Утомили...      
          • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара termometrix
      06.04.1413:34:02
      ЗиЛ недофинансирован.Разруха в голове,Роман.
      • 0
        rvk rvk
        06.04.1413:39:32
        Кем он должен финасироваться? И почему его кто-то должен финансировать? Мне всегда казалось что коммерческое предприятие должно получать финнсирование из прибыли, или хотя бы брать кредиты, с целью выхода на прибыль. Я видел как работал ВАЗ, УАЗ, КАМАЗ, ГАЗ. Кто мещал ЗИЛу тоже самое делать? Бездарное руководство развалило завод, ожидая маны небесной, и вот оно что, оказывается им не работать надо было, виной всему недостаток финансирования ага....
        • 0
          Нет аватара termometrix
          06.04.1414:30:09
          Банковская система должна финансировать автопром,причем в обильных количествах,как на Западе.Вы повторяете лживые мантры либерастов,врагов России.
          Отредактировано: termometrix~14:33 06.04.14
          • 0
            rvk rvk
            06.04.1414:38:22
            Банковская система должна финансировать автопром


            Нет. Любая коммерческая деятельность должна вестись с целью получения дохода, за исключением оборонных отраслей где это желательно но не обязательно. Если будет как на Западе, то и кризис будет как на Западе. Так как мировой финансовый кризис это прямое следствие такой системы.

            При этом почему-то Автоваз, ГАЗ, УАЗ, КАМАЗ и прочие или там Сухой получают необходимые кридитыне ресурсы, и развиваются. Что мешало ЗИЛу это делать непонятно.
            Отредактировано: rvk~14:38 06.04.14
            • 0
              Нет аватара termometrix
              06.04.1414:44:50
              Вы не понимаете,что любое производство нуждается в доспуных и дешевых кредитах:инвестиционных,на пополнение оборотных средств,на НИОКР,лизинговых/потребительских/для осуществления сбыта продукции.
              • 0
                rvk rvk
                06.04.1415:48:33
                Еще раз. Почему другие эти доступы имеют? И главное чего не понимаешь ты, это то что мировой финансовый кризис произошел именно потому что имелся доступ к халявным финансовым ресурсам. И так же ты не понимаешь что, что сейчас этот кризис пытаются затушить еще большими вливаниями этих финансовых ресурсов. И к добру это не приведет, однозначно. Почему же ты считаешь что мы должны идти по тому же пути, который уже привел Запад к краху? Заметь, либерастические идеи тут ты высказываешь как раз, заявляя что мы должны сделать "как у них". А я как раз считаю что дормовые кредиты раздавать не следует. При этом, как я уже говорил выше, доступ к кредитным ресурсам у производителей есть, чем они вполне успешно и пользуются. Кто мешает ЗИЛу это делать непонятно.
                Отредактировано: rvk~15:49 06.04.14
                • 0
                  Нет аватара termometrix
                  06.04.1419:13:32
                  именно потому что имелся доступ к халявным финансовым ресурсам.

                  Долговой кризис в мире является следствием невозможности дальнейшего углубления
                  разделения труда,это означает,что парадигма экономического роста достигла своих пределов,фондоотдача/"эффективность капитала"/падает.Грубо говоря, долги растут на порядок быстрее,чем реальные доходы,поэтому обслуживание долгов становится невозможным.
                  В России все наоборот-есть недостаток капитала на развитие.
                  Отредактировано: termometrix~19:41 06.04.14
                  • 0
                    rvk rvk
                    06.04.1421:05:46
                    Долговой кризис начался в Европе и гораздо позже чем мировой финансовый. А вот мировой кризис начался именно по причине схлопывания пузырей, надутых как раз из-за дорвового кредита, просто первый пузырь лопнул ипотечный, но и остальные тут же стали схлопываться.
                    В России все наоборот-есть недостаток капитала на развитие.
                    Меньше читай Хазина, он нихрена не понимает.
                    • 0
                      Нет аватара termometrix
                      06.04.1421:09:20
                      Долговой кризис начался в Европе

                      Долговой кризис есть и в США и даже в КНР.
                      Когда факты говорят,боги молчат.Экономика России,прежде всего основные фонды государства слишком недофинансированы.
                      первый пузырь лопнул ипотечный, но и остальные тут же стали схлопываться.

                      А почему не надуваются новые пузыри?!
                      Отредактировано: termometrix~21:11 06.04.14
                      • 0
                        rvk rvk
                        06.04.1421:22:27
                        Экономика России,прежде всего основные фонды государства слишком недофинансированы.
                        Все как раз наоборот. Учитывая низкую производительность труда в России, которая как раз означает что в экономике переисбыток денег, что производителю даже не нужно заботится об оптимизации своих затрат. Еще раз. Не слушай Хазина. Он ничего не понимает вообще, он не знает даже элементарных фактов, о чем он мне лично сам же и сказал.
                        А почему не надуваются новые пузыри?!
                        Кто тебе сказал что они не надуваются? Может и надуваются.
                        • 0
                          Нет аватара termometrix
                          07.04.1400:21:22
                          Сравните кредитный портфель/закредитованность/ "Мерседесса" и автозавода ЗиЛ.
                          Разница в 1000 раз больше в пользу "одного из лучших автомобилей мира".Ни о какой конкуренции с немецким концерном не может идти речи.Вполне логично.
                          Отредактировано: termometrix~01:34 07.04.14
                          • 0
                            rvk rvk
                            07.04.1402:01:08
                            Сравните кредитный портфель/закредитованность/ "Мерседесса" и автозавода ЗиЛ.


                            Еще раз повторяю. Никто не мешал ЗИЛу брать кредиты. Другие брали, и берут. Мало того, думаю у ЗИЛа с этим было куда меньше проблем благодаря поддержке Москвы. Плюс куда как больше прибыль от сдачи неиспользуемых площадей, в Москве они дорогие.

                            Если говорить в общем, я общался с кучей производителей, с менеджерами, директорами, владельцами заводов. И проблема на самом деле есть с кредитами у мелких компаний, а вот у крупных таких проблем в принципе нет, многие вообще могут брать кредиты зарубежом по их ставкам. А вот у мелких есть проблема, но проблема не в размерах ставок, а в том что банки неохотно дают кредиты под новые проекты, ставки то как раз вполне устраивают. Но даже при этом, при определенном упортстве кредиты дают, да бюрократия, да долго рассматривают, но дают, и дают под ставки которые устраивают производителя. Это около 12%, отними инфляцию и получишь реальную ставку примерно на уровне европейской.

                            Еще раз, повторяю, хватит чепуху говорить, это все теоретические выкладки людей незнакомых с реальным производством, твой Хазин с ним не знаком, по его же собственному признанию. А я то как раз все время на всех заводах на которых бываю задаю один и тот же вопрос, про ВТО и кредиты (да и в целом конкуренцию с зарубежными производителями) и мне известны реальные проблемы производителей а не те выдумки что предлагают всякие Хазины и Федеровы.
                            Отредактировано: rvk~02:02 07.04.14
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,