стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
Sledgehammer 18 ноября 2013, 19:06 218

Всепропальщикам на заметку. Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.

Всем доброго времени суток, после публикации моей второй заметки для людей "с особым взглядом на вещи", юзер Bubaylo подкинул мне идею о том, что "было бы неплохо проделать то же самое и с пенсиями", под тем же самым мы подразумеваем расчет роста (или стагнации) того или иного статистичекого показателя не в таких вызывающих море демагогии показателях как рубли, доллары, проценты или еще что-то в этом роде, а непосредственно в натуральных единицах. Напомню, что подобные расчеты мы уже провели в области нефтегазовых доходов нашей страны и в сфере зарплат в динамике с 1999 по 2012 годы.

читать полностью

Поделись позитивом в своих соцсетях

  • 0
    Нет аватара zhukov
    20.11.1310:59:13
    Посмотрев статданные по Эстонии, подтверждаю, что такая цифра мне попадалась ...Но также мне попалась и такая ссылка

    Все правильно...331 евро - это средняя по больнице и у кого то пенсия может быть 250 евро, а у кого то 400 евро...так же и в России у кого то 7,0 тыс. рублей (160 евро), у кого то 15 тыс. руб (340 евро), а в среднем по "больнице" 10,4 тыс. рублей (240 евро).......
    что коммунальные платежи с квартиры, площадью 50 кв.м., зимой могут составлять порядка 120 евро (примерно 5300 руб.), что примерно в полтора раза больше, чем в среднем по России (по крайней мере если сравнивать с ценами 2011 года)

    тут уже чуть лукавите Вы, у них этот счет в 120 евро только в отопительный период (5месяцев), в остальное время уже чуть ли не 2 раза меньше...у нас же в России стоимость отопительного периода размазывают равномерно по всем месяцам года, то сть и в летней платежке есть счет за отопление, хотя никакого отопительного периода нет...и в среднем выйдет, что за год суммарная цифра квартплаты за 50 кв. м. квартиру будет соизмерима ;)
    • 0
      Нет аватара ardenoux
      20.11.1312:07:40
      что за год суммарная цифра квартплаты за 50 кв. м. квартиру будет соизмерима

      Согласно подсчетам экспертов, в Москве тарифы на обслуживание недвижимости находятся на уровне 24,5 рублей за квадратный метр
      Это составляет примерно 15 000 для наших абстрактных 50 метров.
      По Эстонии можно сказать следующее: Двухкомнатная квартира, 48 кв. м в трехэтажном 120-квартирном доме - €800-1.500 евро Это составляет примерно (низжая оценка) 33 000 для наших абстрактных 48 метров.
      Но в целом, 15 тысяч и 33 - вполне соизмеримые (разница в два раза) цифры.    
      • 0
        Нет аватара zhukov
        20.11.1312:34:48
        Согласно подсчетам экспертов

        кто эти эксперты?...никаких ссылок, как в "известиях" прям...по сведениям высокопоставленных источников....и для чего нужны эти эксперты, если на руках имеются платежки по оплате квартиры....в подмосковье однушка в 47 кв.м (П-111М) 4-5 тыс.рублей в месяц в течении всего года (отопительный период размазан по всему году)...итого в год около 50-60 тыс. рублей...о каких 15 тыс. речь?....в Эстонии 800-1500 евро, это от 35 до 65 тыс. руб в год? и в чем отличие от 50 тыс.рублей????
        п.с. в эстонии ком. платежи в неотопительный период 0,35 евро за квадрат, то есть 20 евро за месяц, в отпительный подскакивают до 120 евро...если размазать за год в среднем на месяц будет равнозначно московско-подмосковной плате....

        п.с.2 800-1500 евро наверное взяли отсюда? http://prian.ru/pub/20606.html...  там как раз и приведен пример КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР
        Двухкомнатная квартира, 48 кв. м в трехэтажном 120-квартирном доме.
        только вот 800-1500 евро это плата за все...за воду, свет, отопление.....35-65 тыс. по курсу ЦБ РФ....за туже площадь в России порядок квартплаты в России в тех же порядках....50-60 тыс. рублей....где разница в 2 раза?????????????


        п.с.3 разобрался...Вы тариф
        на обслуживание недвижимости

        без отопления, воды, канализации, света пытаетесь сравнивать с полной квартплатой в другом случае....оригинально однако    )))))))
        только отопление в москве за год на квартиру в 50 кв. метров будет еще 12-13 тыс. рублей...добавим свет...воду...плюс ваши упоминаемые 15 тыс. на обслуживание и вуаля 50-60 тыс. в год имеем, а про 15 тыс. всего квартплаты в год рассказывайте на Селигере...может найдете таких там радушных слушателей, верящим всяким "таким экспертам"...
        Отредактировано: zhukov~13:01 20.11.13
        • 0
          Нет аватара ardenoux
          20.11.1312:58:49
          кто эти эксперты?...

           http://www.infox.ru/realt...odyerzhaniye_kvarti.phtml 
          и для чего нужны эти эксперты, если на руках имеются платежки по оплате квартиры....

          Действительно, если на руках платежки за трешку в Москве на 5-6 тыщ? или в подмосковье двушка 4-5 тыс.рублей в месяц в течении всего года?
          за туже площадь в России порядок квартплаты в России в тех же порядках....50-60 тыс. рублей....где разница в 2 раза?????????????

          см.выше
          • 0
            Нет аватара zhukov
            20.11.1313:11:22
            см.выше

            вы понимаете термин "обслуживание недвижимости"???? если нет, то для Вас поясню, что в него ни отопление, ни свет, ни вода, ни канализация (водоотведение) не входят....то есть 50 кв.м. в подмосковье в год это порядка 50-60 тыс. рублей?....согласны?...в Эстонии 800-1500 евро, то есть 35-65 тыс. рублей год по сегодняйшему курсу ЦБ РФ верно?....
            ну и объясните как 50-60 тыс. в год отличаются в 2 раза в меньшую сторону от 35-65 тыс.рублей в год????????
            а Вы, незнаю от незнания или специально, тариф от обслуживания недвижимости в москве 24,5 рубля или 30 (для подмосковья) за квадрат помноженное на 50 кв. м. и на 12 месяцев = 15,0 тыс. рублей без света, воды, отопления сравниваете с полной квартплатой в другом случае...специально или от незнания???


            поэтому еще раз процитирую Вас
            Согласно подсчетам экспертов, в Москве тарифы на обслуживание недвижимости находятся на уровне 24,5 рублей за квадратный метр
            Это составляет примерно 15 000 для наших абстрактных 50 метров.
            По Эстонии можно сказать следующее: Двухкомнатная квартира, 48 кв. м в трехэтажном 120-квартирном доме - €800-1.500 евро Это составляет примерно (низжая оценка) 33 000 для наших абстрактных 48 метров.

            объясните почему Вы сравниваете тариф "на обслуживание недвижимости", который составляет в России всего лишь ориентировочно четвертую часть квартплаты с полной квартплатой в другом случае???????...вопрос отанется чувствую риторическим?
            Отредактировано: zhukov~13:28 20.11.13
            • 0
              Нет аватара ak262
              20.11.1317:16:57
              Тариф "на облсуживание недвижимости" на С-З Эстонии, елси верить статье, на которую тут ссылаются - 0.3 E/кв.м - 13 руб в общем. В Подмосковье тариф на обслуживания жилья разнится в зависомости от набора услуг, ну где-то ок 26-30 руб в среднем. + отчисления на капремонт, если ТСЖ, УК и жильцы решили таковой делать - там уж как порешат, м.б. 4 руб с кв.м. (минимальный), а вообще по необходимости, к тому же есть неизбежные разовые платежи, т.к. ремонт осуществляется собственником, вот нам крышу скоро менять и трубы холодного водоснабжения перекладывать в след. году, будет где-то по 60-70 тыр с квартиры сверх обычной квартплаты. Так по опыту знакомых - квартплата в городах Прибалтики и России сравнима.
            • 0
              Нет аватара guest
              20.11.1317:37:33
              Тарифы в Эстонии не меньше, чем в Латвии. По Латвии рекомендую ознакомиться с реальными счетами: www точка delfi точка lv/reporter/news/comments/chitatelnica-poluchila-schet-za-otoplenie-i-rasplakalas.d?id=42975416
              Обращаю внимание, что цены там в Латвийских латах. 1 лат = 0,7 Евро. или 0,0162 рубля. То есть, чтобы получить цену в Евро делим на 0,7, в рублях = на 0,0162. В среднем там от 7500рублей в месяц. Есть и по 10000. При этом площадь не самая большая (50 м2). Укажу так же, что газ, свет, телефон, телевидение - это все отдельно оплачивается. Кроме того, здесь нет налога на недвижимость. Еще добавлю, что очень много многоквартирных домов стоит на частной земле (в 1940 году было поле, в Советское время проложили дороги, трубы, электричество, построили дома, и в 1991 "вернули" предыдущему собственнику вместе с домами и жителями) - так что еще надо добавить арендную плату владельцу земли. Раз 3 месяца там где-то 50 евро прилетает сверху.
              Отредактировано: Dmitry Prokopenko~17:39 20.11.13
              • 0
                Нет аватара zhukov
                20.11.1318:15:50
                В среднем там от 7500рублей в месяц....Укажу так же, что газ, свет, телефон, телевидение - это все отдельно оплачивается

                разве последняя строчка в 4,5 лата это не свет? там даже цена 1 кВт 0,1 Лат....
                7,5 тыс. рублей это в зимний период...а в летний уважаемый Прокопенко сколько? там не будет строчки отопления, я правильно понимаю? то есть останется 39 лат или в рублях, что то около 2,5 тыс. рублей...и в среднем в месяц по итогам года будет, то то около 5,0 тыс.рублей?...ну у нас цены приблизительного того же порядка за ту же площадь 4-5 тыс. рублей в месяц......а если почитать комментарии, то автору в статье рекомендуют написать письмо в полицию, мол это больше домоуправление "крутит", так как практически все говорят о 1,31 лат за квадрат, а не о 2 латах.....у нас в России Путин летом после очередного повышения тарифов ЖКХ тоже раскритиковал некоторые платежки, где повышение тарифов было до 40% (в кировской области у Белых и в Питере) и квартплата за однушку дошла до 7-8 тыс.рублей, накричал, вроде как все "нормально" стало....
                Отредактировано: zhukov~18:16 20.11.13
                • 0
                  Нет аватара guest
                  20.11.1319:51:30
                  Это плата за рециркуляцию горячей воды в системе водоснабжения (полотенцесушитель).
                  Общий счет 177Лс или почти 11 тыс. Отопление там 95,16Лс = 5900р. Строчка за отопление в счетах с ноября по май. Остальное время плати 5500 рублей. Ну и платы за аренду земли и налога на недвижимость здесь нет, это отдельный счет.
                  Но это далеко не рекордный, на самом деле. Там если полистать, есть и побольше счета. Как вам 224Лс или почти 14 тыс рублей за 74,5 м2 площади? Из них отопление, да 6200. Но остальные 8 тыс плати и летом тоже.
    • 0
      Нет аватара guest
      20.11.1322:18:38
      Наверное Вы не так поняли, что я имел в виду. Я привёл 3 разных размера пенсии: от 268 до 334 евро. Как средним может быть размер в 331 евро, если максимальная пенсия - 334 евро? Скорее речь может идти о примерно 300 евро в качестве средней пенсии. По-моему, имеет место обыкновенная манипуляция статданными со стороны некоторых эстонских источников. При том что у нас в статистику средних пенсий не входят военные пенсии и пенсии работников правоохранительных органов, которые выше обычных пенсий.
      Что касается коммунальных платежей, то могу с уверенностью говорить про Саратов, как житель этого города. У меня двухкомнатная квартира, площадью 55 кв.м. У нас, как и в большей части Саратова (возможно уже и везде) оплата коммунальных услуг осуществляется по факту, а не путём равномерного распределения в течении всего года. Так, в октябре сумма коммунальных услуг за мою квартиру (зарегистрировано 3 человека в квартире) составила 2887,69 руб. Это при том, что отопление нам дали 02 октября и можно смело говорить, что зимний тариф будет примерно таким же. Летом чистая коммуналка выходила около 2000 руб.
      Надо признать, что из прибалтийских республик наилучших результатов в экономике достигла именно Эстония. Хотя она существенно меньше своих соседок по населению, что немаловажно. При этом без дотаций Евросоюза такие показатели врядли были бы достигнуты. Да и сложно сравнивать Эстонию с Россией, учитывая, что всё население Эстонии чуть больше населения Саратова (850 000 человек) и его города-спутника - г. Энгельса (220 000).
      Отредактировано: Serzh Sarkisyan~22:24 20.11.13
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,