Skst 28 августа 2013, 03:04 11 Армия и Флот

Новые российские радиолокаторы "видят" даже самолеты-невидимки

Новые всевысотные обнаружители позволят войскам Воздушно-космической обороны (ВКО) обнаруживать практически все типы аэродинамических целей, в том числе изготовленные по технологии "Стелс".

читать полностью

Источник: ria.ru

Другие публикации по теме

Поделись позитивом в своих соцсетях

пво, радар

все комментарии

1
mmx
28.08.1309:24:35

Сможет ли
человек им управлять или останутся только беспилотники?

Пейспелотнег без связи и навигации не может ничего. Точнее все что он может реализованно еще в середине прошлого века: зенитные и противокорабельные ракеты и советские по настоящему беспилотные (а не радиоуправляемые) разведчики типа "слетай пофотай тот район". Нет свзязи - нет "беспилотника", а связь на войне слишком уязвимая штука.

#425624 ↑

4
d-tatarinov
28.08.1309:46:29

А если ИИ прикрутить? А потом они взбунтуются и захватят мир

#425642 ↑

2
mmx
28.08.1310:14:30

А где он, тот ИИ? Даже марсоходы до сих пор по радио управляются, как луноходы 40 лет назад.

#425661 ↑

2
guest
28.08.1310:36:56

я же говорю про 6ое поколение, а его лет через 15-20 только в прототипе увидим, не раньше. А в нынешнюю эпоху 20 лет - огромный срок, хрен его знает, что будет из себя ИИ представлять через такой промежуток времени.

#425680 ↑

1
Djoker
28.08.1313:33:35

я же говорю про 6ое поколение, а его лет через 15-20 только в прототипе увидим, не раньше.

Прототип - X-47B уже летает. ИИ к нему пишут.

Думаю в 2020-х он уже станет в строй.

#425892 ↑

7
YuriWhite
28.08.1313:54:12

Никого ИИ (в нормальном понимании это термина ) в ближайшем обозримом будущем не будет (50-100 лет) ибо нет прорывных компьютерных и вообще технологий (я как бы в теме)- одно экстенсивное развитие. И не надо тут и на ливджорнаре так восхвалять американскую технику - это как минимум не объективно - как минимум! Что не возьми все проекты провальны что ф-22 что ф-35 то лазерная пушка и прочее прочее
Что касается РЛС и самолетов невидимок - то это вообще абзац. Говорю как спец - метровым РЛС глубоко до одного места вся стелсовость. А далее уже уничтожить дело техники.

#425922 ↑

2
Djoker
28.08.1314:00:04

Что не возьми все проекты провальны что ф-22 что ф-35 то лазерная пушка и прочее прочее

"это как минимум не объективно" (с)

Что касается РЛС и самолетов невидимок - то это вообще абзац.
Говорю как спец - метровым РЛС глубоко до одного места вся
стелсовость. А далее уже уничтожить дело техники.

К чему тогда меры по снижению заметности на Т-50?

#425928 ↑

-1
YuriWhite
28.08.1314:08:32

Т.е будите дальше писать о достижениях американского ВПК ?
Надеюсь что хоть платят хорошо...

А причина ели кратко - одна - затруднить. Есть и еще причина в СССР и РФ очень много просто дофига метровых РЛС и они совершенствуются в отличии от....

#425937 ↑

0
Djoker
28.08.1314:19:21

Т.е будите дальше писать о достижениях американского ВПК ?

А почему нельзя? Заминусуют?

Надеюсь что хоть платят хорошо...

Хорошо. Лучше наших:
djoker-lj.livejournal.com

А причина ели кратко - одна - затруднить.

Т.е. все-таки технология Stealth работает?

Есть и еще причина в СССР и РФ очень много просто дофига метровых РЛС и они совершенствуются в отличии от....

Т.е. стоит любому нашему противнику закупить метровых РЛС и Т-50 сразу станет провальным проектом?

#425945 ↑

-1
guest
29.08.1306:37:09

Т.е. стоит любому нашему противнику закупить метровых РЛС и Т-50 сразу станет провальным проектом?

вы считаете, что заметность самолета на радаре - единственный критерий самолета, определяющий его успешность?

Прототип - X-47B уже летает. ИИ к нему пишут.

Беспилотник станет действительно стоящей боевой единицей только когда его ИИ сможет на равных с человеком воевать и самостоятельно решения принимать. Вот тогда это действительно будет стоящая вещь, а пока что - пфи.

#426520 ↑

0
Djoker
29.08.1311:27:50

вы считаете, что заметность самолета на радаре - единственный критерий самолета, определяющий его успешность?

Ну мы же забыли про объективность.

Беспилотник станет действительно стоящей боевой единицей только когда его ИИ сможет на равных с человеком воевать и самостоятельно решения принимать.

Полностью согласен.

Вот тогда это действительно будет стоящая вещь, а пока что - пфи.

Американцы планируют ввести в строй Х-47B в 2018-ом. Думаю, что начало 2020-х более реальные сроки.

#426716 ↑

-1
qwerty_asd
29.08.1313:09:47

ИИ (в нормальном понимании этого термина, а не то что в фантастических фильмах показывают) существует уже давно; лет 20, если не 40.

И с задачами ведения воздушного боя он тоже давно справляться должен (ИМХО, конечно, но не так уж это и сложно). И проблемы здесь, на мой взгляд, чисто технические: миниатюризация, военное исполнение электроники, проблемы надежности софта и т.д.

#426849 ↑

1
YuriWhite
29.08.1313:54:38

УНХ! ИИ это не умная программа это не самообучающаяся программа и т.д. Иными словами если был ИИ то и программисты были бы не нужны На заре программирования об этом мечтали кстати Все что сейчас есть это просто программы разной степени сложности - не более. Им до ИИ как до Сатурна.....

#426955 ↑

0
stasik
28.08.1320:47:55

ИИ

Просветите, пожалуйста, что такое ИИ?
6-е поколение по любому будет беспилотным. Весь мир идёт к тому, тобы минимизировать человеческие потери и ресурсы на войне. Поэтому будущее за беспилотниками!

#426272 ↑

1
Livsy
28.08.1321:22:17

ИИ - Искусственный Интеллект (англ - AI, Artificial Intelligence)

Забавно читать вопрос и следующее за ним утверждение с "по-любому..."
В школе учитесь?

#426301 ↑
0
guest
29.08.1306:38:17

минимизировать человеческие потери и ресурсы на войне.

Вы правда верите в эту хрень?
Может просто хотят в войне свести человеческий фактор к минимум? Беспилотник то не дезертирует, когда его прижмут.

#426521 ↑

1
Poll
28.08.1310:38:57

Если бы марсоходы управлялись так же, как луноходы 40 лет тому назад, когда "экипаж" лунохода ждал контрольной информации после своего действия от подопечного, то с учетом задержки связи от Марса до Земли они бы могли выполнять десяток действий за сутки.
Марсоходы же выполняют несколько тысяч действий в сутки.

#425683 ↑

0
mmx
28.08.1310:48:17

Хоть сколько тысяч, решения один хрен принимает сидящий за пультом человек. А кто будет принимать решения в лишившемся связи беспилотнике?

#425694 ↑

2
Poll
28.08.1311:05:59

Решение "начать войну" примет человек.

#425729 ↑
0
guest
29.08.1323:16:44

На днях в марсоходе начали испытывать и автономный режим, он сам сейчас анализирует местность и выбирает оптимальный маршрут, ему только указывают конечную точку маршрута, а как он к ней будет двигаться - его дело. Собственно ничего нового в этом нет, более умные автономные автомобили уже умеют колесить и в более сложных условиях, вместе с другими участниками движения и прочими препятствиями. На нашем веку еще мы увидим как людям будет запрещено самостоятельно управлять автомобилями, в силу того что компьютер это сделает лучше и безопаснее.

Выбирать же себе цели, без человека, тоже не такая уж и сложная задача, вообще проблема не столько в "интеллекте", сколько в "компьютерном зрении". Это в данный момент самое узкое место, но и оно постепенно решается, в значительном роде тем, что появляется больше дармовых вычислительных мощностей которые позволяют обсчитывать информацию с всевозможных датчиков/камер и строить карту миру. А принимать решение - это относительно легко запрограммировать, тут собственно даже никакой мудреный ИИ не нужен.

#427583 ↑

1
guest
28.08.1310:56:24

Дело в том, что луноход управлялся напрямую с земли, т.к. компьютер тогда не мог позволить себе иметь память на 100500 программ. Сейчас же - легко. Оператор послал команду, и марсоход исполняет ее. Этим самым увеличили КПД. Он исполняет даже тогда, когда связи нет с землей. Луноход этим похвастаться не мог. Да и разница в 50 лет - весьма существенная.

#425702 ↑
1
Next_warrior
28.08.1311:01:09

Кажджое движение, каждый чих марсохода контролируется компьютером. Они шлют программу как он должен действовать.

http://habrahabr.ru/post/166199/

http://habrahabr.ru/post/170865/

http://habrahabr.ru/post/171199/

#425721 ↑

0
Poll
28.08.1311:04:50

Благодарю, вот эти статьи о марсоходе хотел привести.

#425726 ↑

1
Next_warrior
28.08.1311:13:40

На самом деле я искал вот этот фильм. Про Opportunity и Spirit. http://habrahabr.ru/post/170557/ ссылка на статью.

Ссылка на само видео. http://rutube.ru/video/c885dadf626660204c84d61e1a5d6d01/

#425739 ↑

-7
Biggs
28.08.1313:28:28

Пейспелотнег без связи и навигации не может ничего

Без какой связи?
Предположим у вас летит связка-один пилотируемый борт и десять дронов
Пилот выбирает цель и говорит дронам- фас
Больше им связь не нужна
Остальное они сделают самостоятельно

#425885 ↑

5
mmx
28.08.1313:36:13

Такая "связка" называется истребитель. Пилот выбирает цель и говорит ракетам фас. Больше им связь не нужна. Работает, как я выше писал, с середины прошлого века.

#425898 ↑

-2
Biggs
28.08.1314:00:49

Такая "связка" называется истребитель.

Есть тут конечно общие моменты , но есть и отличия
Цель может быть групповая и дроны сами распределяют обязанности, приоритеты ,тактику действия
И самое интересное, они в результате остаются целыми
В отличии о ракет истребителя

#425929 ↑

-1
mmx
28.08.1314:26:46

Не в этом дело. Такие автономные действия возможны только в "тепличных" условиях неба или поверхности воды. Определять цели на поверхности земли по прежнему приходится человеку. Так же как и прокладывать маршрут между булыжниками и кратерами для марсохода приходится человеку. Нет ИИ который бы заменил в этом людей.

#425957 ↑

0
guest
29.08.1306:41:54

Без какой связи?
Предположим у вас летит связка-один пилотируемый борт и десять дронов
Пилот выбирает цель и говорит дронам- фас
Больше им связь не нужна
Остальное они сделают самостоятельно

Я и говрю - африканцев бомбить.
А если против них выставляют связку 1 пилотируемый борт + еще 10 пилотируемых бортов, тогда что? Тоже скажет фас?

#426522 ↑

0
guest
28.08.1319:17:55

А про режим картографирования местности забыли ?
Как думаете КР летают уже пол века почти ? Причем летают с огибанием рельефа

Без связи, навигации с одним только нынешним ИИ конечно найти, идентифицировать и уничтожить подвижную цель БПЛА можно доверить с трудом, но стационарную вполне, хотя для этого есть ракеты земля-земля. Но если речь будет идти о таких подвижных целях как самолет, вертолет, танк и т.п. и все это будет на территории противника, то и нынешний ИИ без связи и навигации думаю вполне справится самостоятельно ... с определенной погрешностью конечно ... как это по американски ... Побочный ущерб ... так он и у людей не редкость совсем.
Отредактировано: Mr.Gans~19:18 28.08.13

#426211 ↑

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,

Обсуждаемые

Атомоход «Князь Пожарский» прибыл в главную базу подводных сил Северного флота

Новейший ракетный крейсер стратегического назначения (РПКСН) «Князь Пожарский» прибыл в пункт постоянного базирования на Северном флоте — Гаджиево. Об этом сообщ... 2
На станции Тында завершено строительство нового транзитного парка

В рамках модернизации проложены пять новых путей общей протяженностью 6,6 км, оборудованы 17 стрелочных переводов и выполнено подключение более 140 км кабельной инфраструктуры.Открытие... 1
ГК «АТС» запускает производство автомобилей на пропане

Группа компаний «АТС» расширяет линейку газобаллонных автомобилей — теперь в ассортименте появятся машины, работающие на пропане. Первой моделью с заводской уста... 1
Дан старт строительству трех индустриальных парков в Московской обл

Дан старт строительству сразу трех государственных индустриальных парков в Подмосковье, сообщает пресс-служба губернатора и правительства Московской области.Они появятся в Дмитровском,... 1
Открыто движение по новому путепроводу в Тульской области

Сегодня 31 июля открыто рабочее движение по новому путепроводу через железную дорогу в Узловой!Новый путепровод позволит увеличить пропускную способность, повысит безопасность дорожного дви... 1