стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас

На Ставрополье прибыли первые казаки-переселенцы из Киргизии

читать полностью

Источник: www.stavropolye.tv
  • 2
    vostok1982 vostok1982
    08.05.1322:15:57
    Это конечно неплохо. Но с другой стороны - правильно ли отступать из Средней Азии?
    • 3
      El_Comandante El_Comandante
      08.05.1322:27:50
      Правильно. Знаю не по наслышке как там русских не любят. Это и проблема с трудоустройством, качеством образования да и просто в той же Киргизии русских в парламенте от силы 1-2%, то же самое касается и других республик. На родине они нужнее, да гос-во понять это не может.
      Отредактировано: El_Comandante~22:28 08.05.13
      • Комментарий удален
        • 4
          El_Comandante El_Comandante
          08.05.1322:46:51
          Интересно скажите мне на милость, как мы за 20 лет воспользовались русскими в ЦА ?? у нас не считая церкви даже лобби там нету русского и законы анти русские принимаются. Русских как можно больше надо переселять. все не уедут, но половина точно. А прикрывать тылы можно базами и другими сотрудничеством типо ОДКБ или ТС.
          Отредактировано: El_Comandante~23:01 08.05.13
          • Комментарий удален
            • 10
              Ruslan Ruslan
              08.05.1323:02:15
              Как я когда-то сказал, Россия должна быть в Средней Азии, но Средняя Азия не должна быть в России.    
              • 2
                Нет аватара R3
                08.05.1323:32:58
                Руслан, как всегда - золотые слова
              • 0
                moskovskiy-310 moskovskiy-310
                09.05.1300:19:50
                следующих кого пилить будем? Кавказ? Якутию? Татарстан? пока со своей бесконечной русскостью не дойдём до Московского княжества...ребят,учите историю...только когда русские князья объединились,только тогда была одержана победа на Куликовом поле(если она не миф,конечно)...потом к русским присоединялись другие народы(в большинстве своём добровольно)...так было создано огромное государство(для кого-то тюрьма народов)победившее две величайшие армии Мира(Наполеона и Гитлера)...

                будьте добрее друг к другу и всё у нас наладится со временем.я Вас всех люблю
                • 6
                  Ruslan Ruslan
                  09.05.1300:24:58
                  Что-то Вас вечно не в те степи тянет. Уже слово "русский" для Вас матерным стало, и Вы вплетаете в разговор ещё не упомянутые Татарстан, Кавказ и Якутию. Не забывайте, что люди этих земель пошли именно за русскими. А Вы начинаете разводить демагогию, что со своей русскостью мы всех отпугнём. Предлагаете снова жить в национальном унижении? Нет уж, спасибо.

                  P.S. Можете меня тут хоть обминусовать, но достоинство на плюсы я не меняю.
                  • -1
                    moskovskiy-310 moskovskiy-310
                    09.05.1300:44:32
                    давайте про то,кто кого минусует лучше помолчим...я задам Вам прямой вопрос,ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ??? я несколько раз повторил,что русская культура,русский язык объединяет 1/6 часть суши...мы так вами называемой русскостью наоборот собираем все эти народы. только вы почему-то тем же татарам и якутам даёте право быть с нами одной семьёй,а казахам и киргизам нет...не знаю я,как вам дорступнее объяснить,что я русский и горжусь этим...
                    • 2
                      Нет аватара AllAlexandr
                      09.05.1305:37:11
                      татарам и якутам даёте право быть с нами одной
                      семьёй,а казахам и киргизам нет..

                      Да бога ради... Только казахи с киргизами в наш дом лезут нагло, а к себе даже на порог не пускают...
                      • 3
                        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                        09.05.1310:10:23
                        Вот не надо! Не особо лезут, движение по границе в обе стороны, он было есть и будет, независимо от границ. Мы здесь в Казахстане всем говорим: мы с Россией, это исторический выбор. Но и мы имеем право на самоуважение и самоидентичность. Русские в Казахстане потихоньку гордятся, что они русские, но немного другие, гордятся широтой кругозора, что ли. Кем нам быть, это наш сознательный выбор. Ассимилироваться или оставаться самими собой. И по правде, часто задуматься заставляет самомнение ваше в России, унизительное для нас.
                        Даже на рсстоянии видно, что возвращаться не резон, встретят не по-нашенски, как чужаков. Что чиновники...
                        • 2
                          Ruslan Ruslan
                          09.05.1311:24:47
                          Какое самомнение? Как раз, судя по отзывам в новости, вас ждут в России.
                          • 2
                            CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                            09.05.1311:54:02
                            "Хорошо писать бумаги, да забыли про овраги, а по ним ходить".
                            Русский - это еще и "любовь к отеческим гробам" (А.С. Пушкин). Иной раз люди не знают, где они. В шахте, на дне Федоровского разреза, в насыпи ж.д. Осакаровка-Сортировка. Не чужая земля, земля великомученников, по определению св. Севастьяна Карагандинского. Лучше будем, если мы будем стараться для дружбы России и Казахстана здесь. Но у нас говорят, русский такой фольклор: Дорога ведет в обе стороны.
                            • 0
                              Нет аватара semirek
                              09.05.1313:51:33
                              для казахов ,святой отец, мы русские всегда будем оккупантами, об этом даже назарбаев заявлял .мы 70 лет старались и что из этого вышло?
                              • 0
                                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                                09.05.1314:10:12
                                Дорога всегда ведет в обе стороны
                                Отредактировано: CapitanoJ-LH~15:07 09.05.13
                              • 4
                                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                                09.05.1315:06:49
                                Я не святой, а грешный инструктор-кинолог из службы безопасности, руки в крови.
                                Каждый слышит то, что хочет слышать, или в вашей параллельной реальности другой Назарбаев, не сын Назарбая, спасенного от голода крестьянином и принятого в семью. http://online.zakon.kz/Do...oc_id=31305418&page=4 
                                (2) В настоящее время мы принимаем активные меры по созданию условий для того, чтобы наши дети наряду с казахским активно изучали русский и английский языки.

                                Трехъязычие должно поощряться на государственном уровне.

                                К русскому языку и к кириллице мы должны относиться столь же бережно, как к казахскому языку. Всем очевидно, что владение русским языком - это историческое преимущество нашей нации.

                                Нельзя игнорировать тот факт, что именно посредством русского языка уже на протяжении не одного столетия казахстанцы обретают дополнительные знания, расширяют свой кругозор и круг общения как внутри страны, так и за ее пределами.

                                Как-никак РК - ближайший и верный союзник РФ, думаете ваши слова укрепляют союз?
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              10.05.1300:30:07
                              Да, Казахстан - тоже Святая Русь !) Поклонитесь при случае прп.Севастиану Карагандинскому, пожалуйста !
                            • 0
                              Ruslan Ruslan
                              11.05.1302:50:13
                              Но почему же Вы считаете, что в России вас не ждут? Конечно, если считаете, что надо вам быть в Казахстане, то оставайтесь и укрепляйтесь там, но никогда не думайте, что вы в России чужие. Тот кто вам это сказал, лгун.
                              • 0
                                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                                11.05.1303:44:39
                                Они не лгуны, они возвращенцы. И даже те, кто не вернулись, осели на земле, подчеркивают: мы другие. Наивное и простодушное "пойдем казахов смотреть" у нас бестактностью считается. Тем более, когда человек на землю предков вернулся и все годы старательно в себе русскость подчеркивал. Значит здесь он непонятно кто, и на исторической родине он непонятно кто...
                                (Это не нытье. Скорее предложение быть внимательнее к нашим. Ничего другого они не просят, работать не разучились, будни с праздниками не путают, остальное приложится).
                                • 0
                                  Ruslan Ruslan
                                  11.05.1314:58:04
                                  Странно, но такое поведение характерно для чиновников больше, а не для обычных людей. Я сам большую часть жизни в автономных республиках провёл среди других народов, но для других русских чужим никогда не был. В любом случае, судя по количеству плюсов за тему и обсуждению в интернете, вам тут только рады.
              • 0
                Нет аватара velka
                09.05.1312:41:04
                Хорошо сказали. Заберу себе.
            • 6
              El_Comandante El_Comandante
              08.05.1323:07:30
              Как оказались русские и русскоязычные в странах ЦА я знаю, но вот вопрос нужны ли они там или "этим" теперешним коренным народам? конечно нет. Нужна более эффективная программа переселения, а не эта где всего 40 регионов    при том, что у нас в ЦФО и СЗФО нехватает уже! проф. работников. Где их взять? да Россия их нарожает, но это надо лет 20-30, а проблема уже сейчас. Заселять гастрерами( не вариант) привлекать дорогущих западных спецов тоже.., а вот она под боком, у нас эта золотая рабочая жила с которыми нет никаких меж национальных трений.
              • Комментарий удален
              • 1
                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                09.05.1310:15:58
                Как оказывается, есть и трения. "Вы там у себя жаренных скорпионов ели, а хотите здесь быть как настоящие люди?!" - такое слышал мой свояк в Калининграде, от кого! - от проститутки, он, инженер-строитель промстроя...
                (Про скорпионов задело. Полное незнание как следствие того же самомнения при полной же жизненной пассивности).
              • 0
                Нет аватара vepr-fs
                11.05.1319:39:37
                что у нас в ЦФО и СЗФО нехватает уже! проф. работников.

                (с сарказмом) А Вы знаете есть такие понятия, как "механизация труда", "автоматизация труда" и даже "роботизация". Ну и до кучи "достойная зар.плата" и "комфортные условия труда". И после этого можно в потенциальных работниках, как в "мусоре рыться".
            • 10
              Нет аватара Ellona
              08.05.1323:22:36
              Вот просто специально зарегистрировалась, чтобы Вам ответить. Много слов у Вас красивых о России, о её интересах, да только всё это пока лично вас самих не коснётся. Если Вы так печетесь об имперской судьбе России - почему бы нам с Вами, например, не поменяться местами, а? Едьте в ЦА пожить, а я на Ваше место, а? Свободный выбор, говорите? Я так скажу - его нет. Есть возможность или невозможность, вот и всё. У меня, например, в "донагрузку" родители старые и больные, которых бросить совесть не позволит. При том учесть надо, что не смотря на заслуги перед СССР, всякие там "герои труда" - получать в России они гроши будут - и то, только после того, как паспорта получат. Знакомые говорят - чертовски долго. Деньги на жильё в нашей дыре - на балкон может хватит в "собственность" выкупить. Не везде так, конечно, вот в Алмаматы, например, или в Астане, там да, можно кое-что в зубах привезти. Народ здесь прекрасный, я не иронизирую сейчас, но вот есть у них такая особенность - на работу берут своих, потом "титульную нацию", а потом уже на конкурсной основе. И - ЭТО НОРМАЛЬНО. Не нормально - то, что у русских этого нет, хотя бы в виде моральной поддержки. Вот этого я не понимаю, татары своим помогают - в Татарстане проблем нет (знакомые говорят), а русские... Я в Новосибе училась, что меня поразило - я для них казашка! Я русская и никто не спрашивал ни моих предков - хотите ли Вы переселиться в Казахстан, и в 90-е тоже никто не спрашивал, и теперь тоже... Будет желание, мол... приезжайте... так и быть.
              • Комментарий удален
              • 3
                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                09.05.1310:22:59
                Аналогично, Караганда, стройка первой и всех прочих сталинских пятилеток.
                Нас не спрашивали, но нам есть чем здесь гордиться, это мы колючку-караган и "колючку" заменили на зеленый город (три саженца погибло на месте каждого дерева в среднем). И здесь теперь могилы наших родных теперь. Это не бросишь с легким сердцем. С другой стороны есть влечение к глубокому массиву себе подобных, реализоваться тоже хочется...
              • 0
                Нет аватара semirek
                09.05.1311:08:59
                не горячитесь
              • Комментарий удален
        • 0
          Ruslan Ruslan
          08.05.1322:48:26
          Много мифов о Великой Отечественной войне. И где гарантия, что панфиловцы -- тоже не миф?
          • Комментарий удален
            • 1
              Ruslan Ruslan
              08.05.1323:12:13
              Я, конечно, верю в том, что США -- нам враг, но не надо его видеть параноидально везде.
              • Комментарий удален
                • 2
                  Ruslan Ruslan
                  08.05.1323:25:06
                  Слушай, дружище, я родился на Северном Кавказе и потом служил в Средней Азии. Конечно, можно всё тупо на америкосов валить, но разжигают лишь там, где легко воспламеняется: к русским даже в советское время отношение на Кавказе и в Средней Азии было... м-м-м... не ахти. Даже в Прибалтике.
                  • Комментарий удален
          • 0
            moskovskiy-310 moskovskiy-310
            09.05.1300:01:34
            Руслан,я стоя аплодирую Вам! в преддверии 9 мая назвать панфиловцев мифом и при этом ещё и плюсы зарабатывать...БРАВО!!! это надо иметь по-настоящему хороших друзей,которые готовы любому бреду плюсовать
            • 3
              Ruslan Ruslan
              09.05.1300:15:58
              Можно сколько угодно говорить о сталинский репрессиях, что это миф, но мои те, кто воевал с нацистами, впоследствии были репрессированы.
              • 2
                moskovskiy-310 moskovskiy-310
                09.05.1300:27:07
                да знаю я историю,знаю...знаю,за что Михаил Танич оказался в тюрьме после войны...поэтому я и говорю,что важно знать свою историю,чтобы извлекать из неё полезное и остерегаться негатива...были у нас разрозненные феодальные княжества,беда заставила объединиться ради борьбы с внешним врагом,государство росло,крепло...потом пришёл Горбачёв,снова настало размежевание,вражда...сейчас опять какие-то зачаточные состояния реинтеграции...СКОЛЬКО МОЖНО ХОДИТЬ ПО КРУГУ???!!! умные люди учатся на своих ошибках,мы же без конца повторяем свои...
              • 0
                Нет аватара vepr-fs
                11.05.1319:50:56
                (с сарказмом) Ну прямо таки - просто так взяли и репрессировали? За то что воевали с нацистами? 8-/
                И что значит "репрессировали"? Сказали - лет десять надо за пределами Москвы пожить?
                • 0
                  Ruslan Ruslan
                  11.05.1319:53:41
                  Кого-то просто и расстреляли. И при чём тут Сталин? Это ещё при Троцокм было.
                  Отредактировано: Ruslan~19:54 11.05.13
                  • 0
                    Нет аватара vepr-fs
                    11.05.1320:32:59
                    Кого-то просто и расстреляли.

                    (с сарказмом) Кого-то из Ваших фантазий. Да вот беда - корреляцию с реальностью Ваши фантазии имеют слабую.
                    И при чём тут Сталин? Это ещё при Троцокм было.

                    Это наверное не ко мне, но становится интереснее.
                    Вы писали
                    но мои те, кто воевал с нацистами, впоследствии были репрессированы.

                    Не расскажите с какими нацистами воевали Ваши уважаемые предки при Троцком?
                    • 1
                      Ruslan Ruslan
                      11.05.1320:57:23
                      О, сталиниста обидели. Вы, видимо, с тех самых пор живёте, что помните и те, и нынешние события?    

                      После войны, дружище, была депортация, а при троцкистах -- геноцид.    

                      Я перед вами должен отчитываться? Идите гуляйте на форумы "евразийцев". Там как раз ваша стихия.    
                      • 0
                        Нет аватара vepr-fs
                        11.05.1322:10:06
                        Знаете, ув-мый, Вы прямо как белогандончатые. Тех тоже, просишь вместо воплей "просраливсеполимеры" привести конкретные факты и цифры, даже без подтверждения (хотя казалось бы, чего проще - несколько минут поиска в сети и можно кое-что найти), а они вместо этого начинают "обтекать" (отвечать обтекаемыми фразами).
                        Знаете, я давно заметил - чем меньше у индивида знаний документальных и исторических фактов (это место у данной категории заменено всякими побасенками), тем сильнее у него "ИМХО" (имею мнение хрен оспоришь).
                        Если верить "лженицину" и тому подобной шушуре, то выходит, что половина страны была "невинно репрессированной". Вот только большинство невинно осужденных были реабилитированы еще в конце 30-х, а в 90-е реабилитировали всех подряд. И все равно, когда предлагаешь, бьющему себя пяткой в грудь, рассказать о трагедии своей семьи - начинается "обтекание".
                        Меня позабавила Ваша сентенция о "невинно репрессированных за борьбу с нацизмом" и Я решил на это указать. Тем более, если опять же верить "лженицину" и Ко, количество "невинно обиженных" и их родственников должно зашкаливать, но пока что не найден ни один (ну тех кто привел бы факты). И Вы не стали исключением.
                        И вообще, Вы как то сами придумали (Я их не упоминал) Сталина, Троцкого, "невинно расстрелянных за борьбу с нацизмом" - знаете - это нездоровая ху..ня. Примите добрый совет - обратитесь к психиатару.
                        • 0
                          Ruslan Ruslan
                          11.05.1323:10:52
                          Вы только что от психиатра, раз рекомендуете обратиться? Видимо, Вам он помогает в повседневной жизни.    
                          Вам, вообще, на что ссылку дать, на историю моей семьи или на геноцид терского казачества? Если Вы себя позиционируете как человека, знающего историю объективно и беспристрастно, то и без меня должны всё прекрасно знать. Информации в инете море, так что и без меня могли бы управиться. К слову, Вы сами ссылок тоже не предоставили, а про "белые гондоны" вспомнили, но и Вас тоже можно сравнить с ними, ибо всё равно не признаете источник, обозвав его проплаченным госдепом.     Раз так просите, вот, к примеру:
                           http://combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=89 
                           http://combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=505 
                           http://kazaknation.com/blogs/entry/-1920-1924 

                          На "лженицина" мне как-то фиолетово. Я понимаю, что он peace-door-ball прозападный. Только фокус в том, что либерасты не только могут сочинять, но и активно педалируют проколы властей того времени, коих было не мало. Нравится Вам это или нет, но проколы были с Героем СССР Ахмет-ханом Султаном или Сергеем Павловичем Королёвым.    

                          Трагедию моей семьи я не стану с Вами тут обсуждать. Если интересно, пишите в личку, там и расскажу. Знаю же, что не поверите, но тем не менее готов ещё раз почитать о "мудрости" руководства страной того времени.    

                          Вы меня вообще забавляете тем, когда пишите про реабилитацию. Знаете, вот что есть х**ня, так это Ваши рассказы про реабилитацию. По крайней мере терского казачества. Может, мне попросить у Вас факты того, что решила эта "реабилитация", какой толк от неё был казакам, или Вы только мне тыкать на бумажку станете? Дескать, смотрите же, вот она, реабилитация! Да, есть на бумажке. А толку? Уже и так всё было разрушено, весь уклад жизни.    
                          Отредактировано: Ruslan~00:10 12.05.13
          • 1
            Нет аватара semirek
            09.05.1304:35:36
            так оно и есть
          • -1
            CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
            09.05.1310:29:06
            Не миф сама 316 - 8 гвардейская дивизия. Не миф 11 ПТР и французские музейные пушки на ее вооружении. Не миф Москва и рубеж обороны в районе разъезда Дубосеково, а не нга Садовом кольце. Скорее всего, героев на самом деле было больше, только звезд на всех бы не хватило. Еще не миф - 65 % ссыльных среди призывников в нашем облвоенкомате на 22 июня 1941, это тот контингент, который от Москвы до Берлина (151 стр.бриг. доже была из контингента).
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              09.05.1311:08:13
              Тяжёлые бои 316-й стрелковой дивизии в октябре-ноябре 1941 года с превосходящими силами противника на Волоколамском направлении имели место быть, последний рубеж у разъёзда Дубосеково из 28 бойцов 1075-го стрелкового полка во главе с политруком Клочковым-вымысел автора статьи в "Красной звезде" А.О.Кривицкого.
              И да, 122-мм гаубица образца 1910/30 годов в СССР была снята с вооружения уже после окончания войны.
              • 1
                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                09.05.1311:45:58
                последний рубеж у разъёзда Дубосеково из 28 бойцов 1075-го стрелкового полка во главе с политруком Клочковым-вымысел автора статьи в "Красной звезде" А.О.Кривицкого.
                Вы мысел - подробности, число бойцов, человек тридцать - осталось от роты. Вымысел число танков. Меньше их было. 18, 13 восстановлению не подлежали - признание немцев. Но факт обороны - был.
                316-я стрелковая дивизия занимала оборону на фронте Дубосеково — 8 км юго-восточнее Волоколамска, то есть порядка 18—20 километров по фронту, что для ослабленного в боях соединения было очень много. На левом фланге соседом была 126-я стрелковая дивизия, на правом — сводный полк курсантов Московского пехотного училища имени Верховного Совета РСФСР.

                И казахстанские архивы фиксируют факт передачи м у з е й н ы х французских пушек 316 дивизии перед отправкой на фронт. 75-мм 1897 г. Как противотанковое средство они ...Бронебойного снаряда не предусмотрено.
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  09.05.1318:28:11
                  Вы мысел - подробности, число бойцов, человек тридцать - осталось от роты. Вымысел число танков. Меньше их было. 18, 13 восстановлению не подлежали - признание немцев. Но факт обороны - был.

                  Уничтожение названного количества танков силами именно 1075-го полка (не говоря уже про его роты)-тоже не гарантируется, при наличии в полосе обороны 316-й дивизии артиллерийского полка и дивизиона 85-мм зенитных орудий.
                  И казахстанские архивы фиксируют факт передачи м у з е й н ы х французских пушек 316 дивизии перед отправкой на фронт. 75-мм 1897 г.

                  Французское 75-мм полевое орудие образца 1897 года никогда не поставлялось в РИ, если их в каком-то количестве захватили у интервентов и/или белополяков-то откуда к ним в товарном количестве боеприпасы?
                  В 76-мм же орудия образца 1909 и 1927 годов от Шнейдера только станок.
                  Как противотанковое средство они ...Бронебойного снаряда не предусмотрено.

                  Что характерно, французы (и немцы, захватившие их в огромном количестве в 1940м) к тому времени использовали это орудие именно как противотанковое
                  • 0
                    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                    09.05.1319:47:38
                    Что характерно, французы (и немцы, захватившие их в огромном количестве в 1940м) к тому времени использовали это орудие именно как противотанковое

                    Они изменили лафет. Фугасный или шрапнельный снаряд вполне мог при прямом попадании проломить и тогдашнюю броню, и повредить ходовую. Но у нас дело в другом. Не пушка плоха, а спешность формирования дивизий под Москву, которым надо было что-то дать...То ли на трофеи рассчитывали, то ли использовали как учебные. 105 кавалерийская отправилась на фронт с третью от числа карабинов и п е х о т н ы х винтовок (что наскребли) - но так было принято - для караульной службы хватало. А вот простых шашек на всех не хватило, хотя выгребли и музейные казачьи.
                    Опять, оттенки важны. Шашка обр. 27 г. могла быть откована в сельской кузнице. Их и ковали в окрестностях Акмолинска. Музейные в золоте и серебре предназначались явно командованию - в нарушение музейного устава. Свидетели рассказывали, как были сорваны печати и вынесены шашки. Директор отрицала. Причина же была в другом, не в уставе, обком же приказал, в обход закона. Но ко времени разбирательств в Акмолинске-Целинограде 105 дивизия уже не существовала для истории. То есть шашки были переданы...тем, кого не было? Золото и серебро, холодное оружие...
                    Нас же интересует параллель: музейное оружие и необученные герои.
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,