стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
A_SEVER 15 ноября 2012, 00:40 31 Фотофакты

Фотофакт. Строящиеся фрегаты проекта 22350

«Адмирал Флота Советского Союза Горшков»:

«Адмирал Касатонов»:

Фото Curious и Пытливый 808 с сайта airbase.ru  (кликабельно) 14 ноября 2012 года.

читать полностью
Санкт-Петербург, Северная верфь, 22350, Адмирал Горшков, Адмирал Касатонов
все комментарии
  • 0
    Нет аватара L_A_V
    15.11.1223:27:24
    "Хотя не решив проблемы, нет смысла закладывать новые корпуса" - мне думается, что это спорное утверждение: смотря как на все это посмотреть. Неоднократно заявлялось, в том что и бывшим главкомом ВМФ Высоцким, что проблемы у этого проекта есть, но они не системные, и решаемые. Долгое время были проблемы с Булавой, многие "эксперты" сделали себе имя, на том что говорили о этой задаче как не решаемой, и делали заявление, что эта ракета никогда не полетит. Тем не менее решая проблемы с Булавой, закладывали и строили остальные корпуса подлодок - и не прогадали. В противном случае (дожидаясь доводки ракеты Булава) мы бы говорили сейчас об одной завершающей испытания подлодке "Юрий Долгорукий" - и стали бы свидетелями церемонию закладки "Александра Невского" в 2012 году. Мне кажется, что эти примеры имеют между собой определенное сходство. Интереснее другое: ГПВ-2020 предусматривает строительство 15 фрегатов: уже законтрактованы 6 проекта 22350 и 6 проекта 11356. Вопрос: какого проекта будут оставшиеся 3 фрегата?
    Отредактировано: L_A_V~23:29 15.11.12
    #222105 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      15.11.1223:55:02
      что проблемы у этого проекта есть, но они не системные, и решаемые
      Я согласен с этим определением! И чуть выше написал ориентировочный срок их решения - 2014 год.
      уже законтрактованы 6 проекта 22350 и 6 проекта 11356
      фрегатов 22350 заказано 8 (из них 2 ещё до введения контрактной системы)
      #222123 ↑
      • 0
        Нет аватара L_A_V
        16.11.1200:06:45
        Будет интересно наблюдать: какой фрегат первым войдет в состав ВМФ - Адмирал Григорович или Адмирал Горшков. То что заказано 8 фрегатов этого проекта - не может не радовать, хотя до этого, такой информации нигде не встречал. Единственное что удивляет - почему все свалили на Северную верфь? Вызывает сомнение возможность вытянуть одной верфью (пусть, даже и лучшей) такой объект работ: и корветы (их хоть разделили между СВ и Амурским судостроительным заводом, но все-равно основная нагрузка будет на СВ, и такой проект как 20385 могли бы вытянуть и другие верфи), фрегаты, +еще и вспомогательные суда. При этом стапели Балтийского завода просто простаивали годами (ледоколами их еще не успели загрузить полностью, а долгое время и контрактов никаких не было).
        #222132 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          16.11.1200:32:47
          хотя до этого, такой информации нигде не встречал
          Теперь встретили! ;)
          основная нагрузка будет на СВ
          Есть вероятность подключения Зеленодольска к строительству 20385 (если его вообще не закроют) и Калининграда к 223350 (если испытания головного фрегата пройдут успешно)
          При этом стапели Балтийского завода просто простаивали годами
          В результате завод обанкротился и достался ОСК...    
          #222145 ↑
          • 0
            Нет аватара L_A_V
            16.11.1200:54:21
            Зеленодольский судостроительный завод - возможно, единственное предприятие в России которое еще не разу не разочаровала темпами и качеством выполнения работ за последние годы. Только вот тоннаж строящих судов не очень большой. При серии из 10 (если ее все удастся) Буянов-М там тоже свободных стапелей быть не должно. А есть еще Океан. +возможна серия таких кораблей. +возможные (пока только в теории) экспортные поставки Буяна-М или Гепарда. Все загружено под завязку. Я бы рассмотрел возможность размещения части заказов 20385 на Средненевском судостроительном заводе, и конечно грузить по полной Янтарь (хотя там и так уже по полной) и Балтийский завод.
            #222157 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              16.11.1201:45:45
              А есть еще Океан. +возможна серия таких кораблей.
              Океан-это пограничный корвет с почти отсутствующим вооружением. И его заказал не флот, а ФСБ!
              экспортные поставки Буяна-М
              Очень вряд ли,хотя бы потому,что МРК особым спросом никогда не пользовались.
              Гепарда.
              Вторая пара для Вьетнама и всё.
              размещения части заказов 20385 на Средненевском судостроительном заводе
              Исключено, у них банально нет технической возможности спускать корабли таких размеров. "Алмаз" по тем же причинам отпадает.
              и конечно грузить по полной Янтарь (хотя там и так уже по полной)
              "Янтарь" технически может строить до 7 кораблей одновременно(2 стапеля длиной 300 метров в одном эллинге и 3 длиной 164 во втором). Сильно не получится увеличить.
              и Балтийский завод.
              У него заказы покрупнее-ледоколы, танкеры и кормовые части УДК.
              #222184 ↑
              • 0
                Нет аватара ratol
                16.11.1202:14:57
                И его заказал не флот, а ФСБ!
                Мигуша, разговор за свободные стапельные места. Или оттого, что его другое ведомство заказало, он сам собой построится чтоли?   
                #222196 ↑
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  16.11.1202:22:34
                  Заказчик важен в том контексте,что из-за этого у данного корвета отсуствуют большая часть вооружения и радиоэлектронного оборудования, и потому он гораздо проще в постройке.
                  #222202 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ratol
                    16.11.1202:40:08
                    вооружение и радиоэлектронное оборудование можно после спуска на воду установить, у достроечной стенки;) Для корпусных работ и насыщения в эллинге заказчик не имеет значения.
                    #222208 ↑
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      16.11.1217:57:54
                      Установки вертикального старта вы в него уже никак не впишите, да и большая часть вооружения требует соответствующих приготовлений ещё на стапеле.
                      #222430 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ratol
                        16.11.1219:35:46
                        Установки вертикального старта вы в него уже никак не впишите
                        Сами ВПУ? Что мешает?
                        большая часть вооружения требует соответствующих приготовлений ещё на стапеле
                        Как и любое другое оборудование. Это обычная дело. Причем здесь принадлежность заказчика к тому или иному ведомству?
                        #222478 ↑
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          17.11.1222:42:25
                          Сами ВПУ? Что мешает?
                          Тем,что придётся резать корпус, причём не только в месте их установки.
                          Как и любое другое оборудование. Это обычная дело.
                          Потому что основные трудозатраты как раз в установке обрудования, а не вовсе в изготовлении коробки корпуса. В случае с корветом проще построить новый, чем переоборудовать пограничный корабль.
                          #222873 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                17.11.1208:15:23
                "Янтарь" технически может строить до 7 кораблей одновременно
                2 стапеля длиной 300 метров в одном эллинге и 3 длиной 164 во втором
                3 открытых стапеля! ;)
                #222643 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              16.11.1202:07:45
              Только вот тоннаж строящих судов не очень большой
              Если не считать танкеры проекта RST25! ;)
              При серии из 10 Буянов-М
              Пока речь шла о 5, из них 4 МРК уже заложены.
              возможные (пока только в теории) экспортные поставки Буяна-М или Гепарда
              На 2-ю пару "Гепардов" уже контракт подписан! ;)
              Я бы рассмотрел возможность
              СНСЗ отпадает - им скоро тральщики ваять, Балтийский завод тоже - 4 ледокола + 2 УДК
              #222192 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          16.11.1201:08:41
          какой фрегат первым войдет в состав ВМФ - Адмирал Григорович или Адмирал Горшков
          «Адмирал Григорович», если всё делать по чесноку. Хотя если придумают что-то типа "принят в опытную эксплуатацию", то может и «Адмирал Горшков»...    
          #222164 ↑
          • 0
            Нет аватара L_A_V
            16.11.1201:12:00
            Посмотрим, в любом случае, это товарищеская гонка. И от перемены мест слагаемых сумма не изменится. Но все же интересно. Я тоже ставлю на Григоровича.
            #222166 ↑
      • 0
        Нет аватара ratol
        16.11.1200:31:15
        фрегатов 22350 заказано 8
        Где про это можно прочитать? Я вот тоже про 6 знаю. Срок исполнения - 18 год (передача флоту крайнего в серии). Причем эти 6, включая Горшкова и Касатонова, имхо. Сам посуди, в эллинге всего два стапеля под фрегаты отданы. Срок постройки от закладки до спуска - ~4 года( по Касатонову можно проследить). По мне, так про 8 единиц это журналисты напутали.
        #222143 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          16.11.1200:45:47
          Я вот тоже про 6 знаю
          Первый фрегат по этому контракту - «Адмирал Головко»!
          в эллинге всего два стапеля под фрегаты отданы
          Так точно!
          Срок постройки от закладки до спуска - ~4 года
          Будет 2
          #222149 ↑
          • 0
            Нет аватара ratol
            16.11.1201:32:06
            Первый фрегат по этому контракту - «Адмирал Головко»!
            Ты прав, сейчас уточнил - контракт 2011 года.
            Будет 2
            Ну а 20385, у которого ВИ почти в два раза меньше, тогда, наверное, вобще как пирожки печь будут? На одном-то стапеле   
            #222176 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              16.11.1208:51:27
              Ну а 20385
              Там срок во многом определяется надстройкой СНСЗ!
              #222242 ↑
    • 0
      Нет аватара jaric
      15.11.1223:57:21
      а какой смысл от 3 фрегатов ??? поймите надо делать нормальные ударные группировки. простой пример ауг Авианосец - пр. ???? в планах нет проекта Миносец уро 2-3 на ауг этаких наш ответ арли берк нет проекта Ракетный крейсер 3-4 на ауг наш ответ тихондероге нет проекта (МПЛАТРК) ясень 885 1-2 штуки строится Судно тылового обеспечения типа "Эльбрус" 1 Морской транспорт вооружения проекта 20180ТВ 1
      #222125 ↑
      • 0
        Нет аватара L_A_V
        16.11.1200:15:31
        Где в моих постах Вы увидели отказ от АУГ? Их необходимость признана всеми, включая ВМФ РФ, нет принятого проекта и нет оформленного решения о строительстве авианосцев. Но это вопрос времени, причем отдаленного. Никто не ставит под сомнение группу сопровождения АУГ, но с тем что вы написали в качестве "простого примера" можно долго спорить. Во-первых, Вы предлагаете 3-4 крейсера, но их сейчас не строит никто, и строить, скорее всего, уже не будет никто. Этот класс ушел - то что есть дослужит, и о нем забудут. Кроме того, боевые возможности перспективных эсминцев по своему потенциалу превышают действующие крейсера. И фрегаты 22350 очень бы органично вписались в любую АУГ.
        #222139 ↑
        • 0
          Нет аватара jaric
          16.11.1200:31:22
          Во-первых, Вы предлагаете 3-4 крейсера, но их сейчас не строит никто, и строить, скорее всего, уже не будет никто. Этот класс ушел - то что есть дослужит, и о нем забудут.
          не знаю ,не знаю как по мне они должны быть ещё востребованы. очень я сомневаюсь ,что из перспективных эсминцев получится стоящий корабль-хранилище.
          фрегаты 22350 очень бы органично вписались в любую АУГ.
          очевидный минус проекта слабое пво.
          #222144 ↑
          • 0
            Нет аватара L_A_V
            16.11.1200:38:35
            Так уж получилось, что от строительства новых крейсеров отказались ВСЕ, включая США (у которых нет проблем не с финансированием, ни со свободными стапелями), включая Индию, которая не жалеет денег для своих вооруженных сил, включая Китая, которая делает новые корабли как горячие пирожки. Это просто факт, данность, и Ваше мнение, и ряда людей ратующих за крейсера никто не учел. Фрегаты 22350 не должны решать ВСЕ задачи, тем более действуя в АУГ. Из очевидных плюсов 22350-х - возможность работы в дальней морской/океанской зоне, сбалансированный набор вооружения. Мне этот фрегат представляется серьезной боевой единицей.
            #222147 ↑
            • 0
              Нет аватара jaric
              16.11.1200:47:16
              Фрегаты 22350 не должны решать ВСЕ задачи, тем более действуя в АУГ. Из очевидных плюсов 22350-х - возможность работы в дальней морской/океанской зоне, сбалансированный набор вооружения. Мне этот фрегат представляется серьезной боевой единицей.
              вопрос как вы будите решать вопрос с пво ,если инжис буис у нас своего нету это так между прочим, и далее инжис по сути система про не факт что она удачно справится с ввс противника. получается что слабое место в нашей виртуальной ауг пво. п.с. я вижу единственный вариант ставить с-400 с ракетой на 400 км на ракетные крейсера. по сути система будет вида авианосец (разведка авиация)- арли берк перехват ракет и ответный удар - ракетные крейсера прикрытие пво.
              #222151 ↑
              • 0
                Нет аватара L_A_V
                16.11.1200:59:01
                Перечисленные задачи возложены на перспективные эсминцы. Давайте дождемся разработки комплекса Полимент-редут и тогда будет больше информации говорить о возможностях ПВО этого проекта.
                #222160 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.11.1221:22:02
                далее инжис по сути система про не факт что она удачно справится с ввс противника
                «Иджис» это БИУС, предназначена для слежения и поражения воздушных, наземных, надводных и подводных целей!    
                #222541 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            16.11.1200:56:03
            очевидный минус проекта слабое пво
                По всем параметрам (за исключением количества ЗУР) ПВО 22350 превосходит возможности 1144.2!
            #222159 ↑
            • 0
              Нет аватара jaric
              16.11.1201:03:41
              По всем параметрам (за исключением количества ЗУР) ПВО 22350 превосходит возможности 1144.2!
              и таки чём товарищ север будет останавливать звёзнополосатый трижды пиратский 7 флот США ????
              #222161 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                16.11.1201:16:00
                7-й флот ещё по советским планам должны были уничтожить "батоны" и Ту-22М с береговых аэродромов.
                #222169 ↑
                • 0
                  Нет аватара jaric
                  16.11.1201:25:17
                  7-й флот ещё по советским планам должны были уничтожить "батоны" и Ту-22М с береговых аэродромов.
                      я таки смотрю вы товарищ миг любитель кавалерийских наскоков несколько дивизиями ту-22м    
                  #222175 ↑
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    16.11.1201:53:45
                    Ваши предложения?
                    #222186 ↑
                    • 0
                      Нет аватара jaric
                      16.11.1202:04:00
                      Ваши предложения?
                          плохой способ атомный удар, хороший способ ловить на подлодку    
                      #222190 ↑
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        16.11.1202:19:40
                        Ну,если вы не в курсе,что "батон"-это ПЛАКР проекта 949/949А,то что сказать...
                        #222200 ↑
                      • 0
                        nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB
                        17.11.1208:01:45
                        Х-22 для этих целей оснащается спец. БЧ
                        #222642 ↑
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      16.11.1202:40:16
                      Ваши предложения?
                      "Ярсом" по Йокосуке и "Сатаной" по Сасебо!    
                      #222209 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                16.11.1201:17:26
                и таки чем товарищ Север будет останавливать звёзнополосатый трижды пиратский 7 флот США?
                Пока некоторые мечтают:
                единственный вариант ставить с-400 с ракетой на 400 км на ракетные крейсера
                Это уже давно реализовано на проекте 22350! Осталось "допилить" и выйти в море! Возможно, теперь Вы поймёте, почему фрегаты строятся так долго!    
                #222171 ↑
                • 0
                  Нет аватара jaric
                  16.11.1201:32:16
                  Это уже давно реализовано на проекте 22350! Осталось "допилить" и выйти в море! Возможно, теперь Вы поймёте, почему фрегаты строятся так долго!
                  ну это не ответ         таки разрешите поинтересоваться ,а какая ракета пво (желательно маркировочку) будет сбивать потенциальные ввс противника ???
                  #222177 ↑
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    16.11.1201:50:03
                    ОК, что вы собираетесь запилить на фрегаты, учитывая, что у аналогов того же рамера ещё хуже (такие 32 ячейки,часто используемые и для ПКР/ПЛУР, при меньшей дальности ракет)? И по современным представлениям авиация вообще не должна входить в зону действия ПВО, всё дело сделают запущеннык ей ПКР.
                    #222185 ↑
                    • 0
                      Нет аватара jaric
                      16.11.1202:09:37
                      ОК, что вы собираетесь запилить на фрегаты, учитывая, что у аналогов того же рамера ещё хуже (такие 32 ячейки,часто используемые и для ПКР/ПЛУР, при меньшей дальности ракет)?
                          ракеты от с-400 пихать в клабы.
                      И по современным представлениям авиация вообще не должна входить в зону действия ПВО, всё дело сделают запущеннык ей ПКР.
                      по современным представлениям современной морской авиации у вмф рф просто нет    
                      #222194 ↑
                      • 0
                        MiG-42MFI MiG-42MFI
                        16.11.1202:18:15
                        ракеты от с-400 пихать в клабы.
                        О_О Ничего,что в 3С14 ЗУР просто не могут загружаться, а у "Редута" свои УВП?
                        по современным представлениям современной морской авиации у вмф рф просто нет
                        По сравнению с конкурентами её дофига, особенно если учитывать только то,что несёт ПКР.
                        #222197 ↑
                        • 0
                          Нет аватара jaric
                          16.11.1202:29:51
                          О_О Ничего,что в 3С14 ЗУР просто не могут загружаться, а у "Редута" свои УВП?
                              редут вас не спасёт самая дальняя ракета у редута 9М96Е2 140-150 км Ракета противокарабельная Х-59МК дальность 285 км
                          По сравнению с конкурентами её дофига, особенно если учитывать только то,что несёт ПКР.
                              и как же вы будите пробиваться через авиагруппу авианосца ????
                          #222207 ↑
                          • 0
                            MiG-42MFI MiG-42MFI
                            16.11.1202:53:49
                            самая дальняя ракета у редута 9М96Е2 140-150 км Ракета противокарабельная Х-59МК дальность 285 км
                            Палубная авиация ВМФ США сейчас использует "Гарпуны" с дальностью порядка 180 км(в будущем будут использоваться 300-километровые), однако не суть. Дальность ПКР по определению больше дальности ЗУР, причём даже 400-км ЗУР вам не поможет, так как выпустившие ПКР самолёты успеют уйти.
                            и как же вы будите пробиваться через авиагруппу авианосца ????
                            Как и во времена СССР-массировованный пуск Х-22 с Ту-22М и "Гранитов" с ПЛАКРов, с надеждой,что хоть что-то прорвётся(авианосцу достаточно одного попадания в лётную палубу или ниже ватерлинии, чтобы он не смог поднимать и принимать самолёты).
                            #222213 ↑
                            • 0
                              MiG-42MFI MiG-42MFI
                              16.11.1217:46:02
                              Не думаю,броневой защиты современные американские авианосцы совсем не имеют, а пожароопасность их хорошо известна по ряду небоевых проишествий.
                              #222421 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Eugene_B
                                16.11.1219:57:04
                                Палуба имеет некоторое бронирование. Надо попасть еще так, чтобы вывести из строя все катапульты разом. при пожаре на палубе сейчас тушить его будет проще (после истории с Форрестолом авианосцы были оборудованы системами полива палубы и спец тягачами, которые сбрасывали горящие самолеты за борт). При попадании ниже ватерлинии можно уменьшить дифферент/крен затоплением отсеков. Вероятнее же всего попадание выше ватерлинии, а олиночные ракеты вряд ли нанесут значительные повреждения. Вероятнее всего АВ действительно не сможет выполнять свои функции некоторое время в вышеописанных случаях, но достаточно быстро ИМХО восстановится. Опыт ВМВ показывает, что тяжелый АВ чрезвычайно живучая вещь, примеры типа Тайхо не в счет.
                                #222488 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Eugene_B
                            16.11.1209:52:38
                            прорвётся(авианосцу достаточно одного попадания в лётную палубу или ниже ватерлинии, чтобы он не смог поднимать и принимать самолёты).
                            Достаточно спорное утверждение ...
                            #222255 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        16.11.1202:22:39
        их сейчас не строит никто
        Строят, просто называют эсминцами!    
        фрегаты 22350 очень бы органично вписались в любую АУГ
        Золотые слова! (С)
        #222203 ↑
    • 0
      Нет аватара ratol
      16.11.1201:54:18
      "Звезду Смерти" забыл   
      #222187 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      16.11.1202:19:25
      Авианосец - пр. ???? в планах нет проекта
      Над проектом работают.
      Миносец ... наш ответ арли берк нет проекта
      Ракетный крейсер ... наш ответ тихондероге нет проекта
      Эсминец с возможностями крейсера - над проектом работают. И ещё - вспомогательные суда пр. 20180ТВ и 23120 предназначены для снабжения баз, для АУГ или КУГ нужен ККС и танкеры - вот их проектов точно нет!
      #222198 ↑
      • 0
        Нет аватара jaric
        16.11.1202:45:45
        Над проектом работают.
        если авик будет карликовым то конструкторов надо будет за кое-что подвесить     фотки тримарана вроде бы появились но походу проект так и останется проектом    
        #222211 ↑
        • 0
          Нет аватара jaric
          16.11.1202:48:12
          а вот и тримараны

           © oborona.ru

           © oborona.ru

          Отредактировано: jaric~02:49 16.11.12
          #222212 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          16.11.1203:02:35
          если авик будет карликовым то конструкторов надо будет за кое-что подвесить

           © s001.radikal.ru

           © i053.radikal.ru

          Отредактировано: A_SEVER~11:38 17.11.12
          #222215 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            16.11.1203:12:26
            Моделька очень несвежая,но то,что будет от 60К тонн-факт!
            #222218 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              16.11.1203:15:20
              Моделька очень несвежая
              Ага! Прошла уже неделя с момента её обнародования!    
              #222219 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                16.11.1203:21:32
                А изготовлена она была ещё во времена СССР.
                #222221 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  16.11.1203:24:31
                  А изготовлена она была ещё во времена СССР
                  Данунах, её ещё Пётр I из Голландии привёз!    
                  #222222 ↑
                • 0
                  Нет аватара icyborn
                  18.11.1214:54:14
                  Я бы сказал, что надстройка заметно "СТЕЛСирована", так что 2000-е годы. А вот картинка ниже - зачем-то отзеркаленный Ульяновск.    
                  #223081 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    18.11.1219:45:52
                    .
                    картинка ниже - зачем-то отзеркаленный Ульяновск
                    Я это сделал специально для удобства сравнения! ;)
                    #223153 ↑
              • 0
                Нет аватара Eugene_B
                16.11.1209:54:58
                А ссылку поподробнее про модельку можно?
                #222257 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  16.11.1212:36:17
                  ссылку поподробнее про модельку можно?
                  А нету никаких подробностей!    
                  #222313 ↑
          • 0
            Нет аватара jaric
            16.11.1215:06:38
                а что по катапульте данные есть, или по старинке нос авику задирать будем ???
            #222370 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              16.11.1217:42:59
              На модельке один из вариантов "Ульяновска", который исходно должен был иметь и трамлин, и 2 паровых катапульты.
              #222419 ↑
              • 0
                user78 user78
                17.11.1210:34:20
                Моделька явно больше Ульяновска (см соотношение размеров самолётиков на палубе с длиной палубы, ну и высота острова). Речь идет где-то о 340м авианосце 100кт, а Ульяновск - 324 м, 80кт.
                #222660 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  17.11.1211:45:40
                  «Ульяновск»: длина 321.2 м. водоизмещение станартное 62580 т. водоизмещение полное 73400 т.
                  #222673 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                17.11.1211:47:48
                На модельке один из вариантов "Ульяновска"
                Для наглядности в комментарий с фотографией макета добавил схему «Ульяновска»!
                #222674 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              16.11.1221:11:19
              или по старинке нос авику задирать будем?
              Разве макет не даёт ответ на этот вопрос? ;)
              #222535 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,