стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 16 мая 2012, 13:05 21 Дорожное строительство

Любишь кататься – люби и денежку плати

Фото-обзор от tesey



Вчера в Подмосковье открылась первая платная дорога. Церемония открытия скоростного участка 48 – 71 км автомобильной дороги М-4 «Дон» порадовала мой слух торжественным звучанием «Прощания славянки». Пока что трасса является платной только на бумаге – денег за проезд еще не просят. Работать в халявном режиме трасса будет еще месяц. Водителям дали время привыкнуть морально и финансово. Тестирование закончится 15 июня, и вот тогда уже придется раскошелиться за удобство.

много фото

читать полностью
Источник: tesey.livejournal.com
  • rvk
  • 278
М-4 «Дон», дорожное строительство
все комментарии
  • 0
    rvk rvk
    17.05.1209:21:44
    во первых, семья у меня есть. Дети в моей семье появятся, даст Бог, в августе. Но сам понимаешь, до садика им будет пока далеко. Впрочем жить я планирую загородом, и вероятно в моем поселке к тому времени не будет садика, и придется возить в соседний поселок. Скорее всего придется покупать машину. Но повторяю, это все частные случаи, я говорил в общем. Насчет цены бензина. Во первых есть ДТ, и автобусы (и импортные маршрутки) в основном на нем. Во-вторых есть газ, и маршрутки очень часто на газу ездят. Выпускали Газель и с дизельным двигателем, как сейчас не знаю. Во-вторых есть разные марки бензина и солярки, тут тоже можно варьировать цены. Есть еще субсидии, вполне можно компенсировать перевозчикам часть цены. Кстати, опять же, город у вас страшный, у нас в Ростове Газелей уже просто физически не осталось, разве что в пригороды ездят, Батйск, Азов. А на городских маршрутах давно уже Хендаи с небольшой примесью фордов. И было пару лет назад, когда администрация, посчитала прибыли маршруточников, и заставила их снизить цену за проезд. Так что ты все таки подумай над сменой города    
    #123497 ↑
    • 0
      Нет аватара nikolaich
      17.05.1209:37:37
      Город у нас, если что, вотчина Единой России, и практически вся городская промышленность и сфера услуг монополизированы владельцами Магнитогорского меткомбината, они же лидеры местных единороссов. В прошлом году городская администрация, фактически подконтрольная им, попыталась частных маршрутчиков загнать в контору, принадлежащую одному из этих "боссов". Те стали бузить и 1 февраля 2011 года не вышли на линию. Город фактически встал. Редкие автобусы и трамваи просто не справлялись. Был скандал, были пикеты администрации, была маршрутная война с милицией, отлавливающей "несогласных" маршрутчиков и бандитами, которые жгли маршрутки конкурентов. Город уповал на "цивилизованность" рынка - мол, победим нелегалов, и будет всем счастье: новые хорошие автобусы и т.д. Фига с два - кого-то доломали, от самых упорных отвязались, а городской транспорт как влачил жалкое существование, так и влачит, а основным видом маршрутки так и осталась драная Газель - как у нелегалов, так и у придворных перевозчиков. Два Форда, Ивеко и семь Хундаев, выпущенные на линию в качестве "аргумента", погоды не сделали. Зато в процессе борьбы администрация раздала городские автобусы, купленные на бюджетные деньги, нескольким приближенным маршрутчикам, где их благополучно убили и бросили - город забрал их назад в нерабочем состоянии. В общем, все стало так же, только хуже. Поэтому, когда я слышу фантазии на тему - а давайте вот этих прижучим, и будет всем хорошо - разбирает дикий смех. Не возьмется хороший общественный транспорт просто из цены бензина в 60 рублей - просто полукриминальный маршрутный бизнес втянет в себя еще больше денег.
      #123505 ↑
      • 0
        rvk rvk
        17.05.1209:44:55
        ну и у нас управляют единоросы, и ситуация совсем другая. Не понимаю зачем ты тут эту партию приплел.
        #123508 ↑
        • 0
          Нет аватара nikolaich
          17.05.1209:50:24
          Это случилось при них и их поддержке. Еще раз - мэр-единоросс, фактически поставленный на должность директоратом ММК, проталкивает решение, законяющее маршрутчиков в контору, принадлежащую одному из директоров ММК и депутату ГД от ЕР. Дело кончилось взрывом. Трогательная такая смычка олигархов от металлургии и чиновников получается. И почему-то получается она в формате ЕР. Сам удивляюсь. И вот еще что... Город, говоришь, поменяй. А не лучше ли ситуацию изменить все-таки по месту проживания, а не скакать по стране аки заяц?
          Отредактировано: nikolaich~09:57 17.05.12
          #123509 ↑
          • 0
            rvk rvk
            17.05.1210:43:09
            ну мне ваши городские байки не интересны.
            #123533 ↑
            • 0
              Нет аватара nikolaich
              17.05.1211:06:18
              Так твой совет - а давайте поднимем цену на бензин в три раза, все равно я из родимого поселка никуда не выезжаю и меня это не коснется - примерно такую же ценность имеют. Повеселил, в общем. И, смотрю, не меня одного - народ живо на это откликнулся, судя по флейму.
              #123549 ↑
              • 0
                rvk rvk
                17.05.1212:14:40
                я такого не говорил. Я говорил что цену нужно поднять включив в неё налог, это позволит более лучше строить дороги.
                #123608 ↑
                • 0
                  Нет аватара nikolaich
                  17.05.1212:40:01
                  Более лучше? Мы стали более лучше строить дороги? Ты ведь не Света из Иваново? (я скриншот сделал - на память    ) Кстати, насчет транспортного налога в бензине - идея многократно обсуждалась. Ее увязывали с отменой традиционного ежегодного транспортного налога, только закончилось это ничем. Причем там же довольно хитрая система распределения транспортного налога - что-то идет в федеральный бюджет, остальное в регионы. Процентное соотношение сейчас не вспомню. Давай прикинем, как будут развиваться события после поднятия цены на бензин и включения в него транспортного налога (все ПМСМ): Столичный регион вряд ли кардинально снизит потребление бензина. Да, федеральный бюджет получит больше, местный - тоже. Но там и так вроде неплохо. В регионах будет массовый переход на газ. В стоимость газа тоже будем вводить дорожный налог? Введем. Это потянет за собой увеличение стоимости проезда в общественном транспорте и т.д. В результате за дороги заплатят не только автомобилисты, но вообще все "дорогие россияне". И это еще придется объяснять.
                  Отредактировано: nikolaich~12:42 17.05.12
                  #123643 ↑
                  • 0
                    rvk rvk
                    17.05.1212:55:08
                    Более лучше?
                    блин, это уже давно интенет мем. Я осознано так сказал. Шутку юмора надо понимать.
                    #123659 ↑
                  • 0
                    rvk rvk
                    17.05.1212:58:40
                    массового перехода не будет, регионы давно уже не так бедны. Не беспокойся. Насчет стоимости проезда, я уже говорил, что схем может быть много, в том числе и субсидирование. Это все решается. Важно одно - вы должны платить столько, сколько на вас тратит государство, не используя других средств, для них есть лучшее применение.
                    #123662 ↑
                    • 0
                      Нет аватара nikolaich
                      17.05.1213:42:39
                      Субсидирование каким образом собираешься осуществлять? Опять же через цену на бензин? Не проще ее не дергать тогда? Если в отдельных регионах субсидировать, а в остальных - нет, появится черный рынок топлива. Механизм внесения субсидии и ее необходимость?
                      #123686 ↑
                      • 0
                        rvk rvk
                        17.05.1213:45:56
                        в сельком хозяйстве нормально субсидируют. Механизм отлажен.
                        #123689 ↑
                        • 0
                          Нет аватара nikolaich
                          17.05.1213:54:36
                          Итак, итоговая цель? Заставить больше платить частника, вынудить его "более лучше" пользоваться общественным транспортом и постараться снизить негативный эффект на прочие области экономики? Так?     Мотив? Разъездились тут, а людЯм не пройти?     Кроме собственного негативного отношения к автомобилистам, что есть в активе? Т.е. частный автомобилист должен будет оплатить строительство дорог в стране, которыми будут пользоваться в т.ч. предприятия (они же получат дотации, тем самым, их роль будет нивелирована)?
                          Отредактировано: nikolaich~14:00 17.05.12
                          #123694 ↑
                          • 0
                            rvk rvk
                            17.05.1214:02:43
                            цель простая - каждый должен платить за то, что он потребляет сам, если это не относится к социальной сфере. Вот и все. Здоровые обеспеченные мужики должны платить за строительство дорог которыми они пользуются.
                            #123699 ↑
                            • 0
                              Нет аватара nikolaich
                              17.05.1214:07:18
                              Государство будет этими же дорогами пользоваться? Полиция, военные и т.д.? Они на общих основаниях будут такими дорогами пользоваться или через субсидию?     Частные дороги с оплатой проезда - не проще?
                              #123701 ↑
                              • 0
                                rvk rvk
                                17.05.1215:31:28
                                государство оплачивает лечение тех, кто заболел от ваших выбросов, например. Да и вложено уже столько, что вам еще долго возвращать. всего быть должно, и частные дороги, и государственные и платные и бесплатные, и налоги нормальные. Так будет справедливо.
                                Отредактировано: rvk~15:31 17.05.12
                                #123755 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара nikolaich
                                  17.05.1217:07:07
                                  И кто же заболел от выбросов, есть статистика? Без статистики считаю чистейшей демагогией. Стало быть, ты автомобильным транспортом вообще не пользуешься, даже на автобусах не ездишь и такси не вызываешь? А сколько пострадало от выдыхаемого тобой углекислого газа, задумывался?     Если серьезно - действуют понятия "норма токсичности". И к слову, промышленные гиганты, которыми тут восхищаешься, воздух загрязняют куда интенсивнее - взять хотя бы флагман отечественной металлургии ММК. И вложено В АБСОЛЮТНОМ БОЛЬШИНСТВЕ еще СССР - большинство основных автодорог построены еще тогда. Так что, Ром, чистейшее кривляние. Есть проблема экологии? Ужесточайте экологические нормы, запускайте выпуск экологически чистого топлива, собирайте для этого экологические сборы - нет проблем. Но сборы ЦЕЛЕВЫЕ. Есть проблема строительства дорог - аналогично: привлекайте частный капитал, собирайте дополнительные налоговые сборы на топливо - нет проблем. Только тратьте тогда эти ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ сборы в моем регионе на дороги, которые я реально потребляю. И с экологическими - аналогично.
                                  #123813 ↑
                                  • 0
                                    rvk rvk
                                    17.05.1217:14:31
                                    кривляние это у тебя. Я же давно сказал что это все технические вопросы, как именно решать, это уже дело десятое, важен итог - автомобилисты должны сами платить за то, что они используют. >собирайте дополнительные налоговые сборы на топливо - нет проблем Вот об этом я и говорю. В прошлом году построили 2000 км дорог. Из них транспортный налог оплатил около 300 км. Еще может около того оплачено из акцизов на бензин. Итого более половины оплачено из бюджета. Но строить надо не 2000 в год, а хотя-бы 6-7 тысяч километров дорог! И еще ремонт и реконструкция существующих. А строительство гаражей, стоянок? Это же тоже для вас делается. А содержание огромного шатата ГАИ? И много чего еще! Я за то что бы сделать по справедливости. Сейчас ситуация не справедлива.
                                    #123820 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара nikolaich
                                      17.05.1217:55:35
                                      Гаражи и стоянки строятся за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счет? С этого момента подробнее.     Строить надо 6-7 тысяч километров дорог в год - ДЛЯ КОГО, если с автомобилистов ты собрался драть три шкуры? Кто по ним будет ездить? Дополнительные дороги = дополнительные расходы на их содержание, ремонт, на ту же ГАИ. Я за, но прекрати тогда эту чушь нести про "с автомобилистов надо драть три шкуры". ЧТО ты собрался возить по только что построенным 6-7 тыс. км. в год? Для чего тебе столько дорог, если автомобилистов ты собрался аки Шариков котов налогами душить?    
                                      #123834 ↑
                                      • 0
                                        rvk rvk
                                        18.05.1210:04:11
                                        Да вас хрен задушишь. Так что не беспокойся, будет кому ездить. Были бы дороги.
                                        #124118 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара nikolaich
                                          18.05.1211:20:59
                                          А смысл душить-то? Если без шариковщины... Скажи прямо - нужны деньги. Денег нету. Надо выколотить их из "дорогих россиян". Для их же россиянского блага. Так? По дорогам движение осуществляют не только частные лица, но и предприятия, организации, государственные структуры и т.д. И одна 20-т фура дорогу изнашивает несколько больше, чем легковушка, нет? А ты проталкиваешь принцип, что платить за этот банкет будет автолюбитель. Нарушаешь принцип равенства перед законом. Считаешь, что автолюбители платят долю меньшую, чем должны? Да без проблем - увеличьте сборы путем акцизов, только тратьте тогда дополнительные сборы в том регионе, в котором человек дороги непосредственно изнашивает. А основные - на федеральные трассы. Т.е. я не против помимо налогов платить за улучшение дорог в моем конкретно городе или области, например. И я даже знаю, почему ты эту идею не примешь и будешь дальше свою идею коллективной вины автолюбителей проталкивать...     Скажи прямо - денег на развитие страны не хватает, а дорогие россияне вместо того, чтобы пускать излишки наличности на это благородное дело, тратят их на ублажение себя любимых, катаясь по построенным дорогам в свое удовольствие. Так?    
                                          #124151 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,