стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 16 мая 2012, 13:05 21 Дорожное строительство

Любишь кататься – люби и денежку плати

Фото-обзор от tesey



Вчера в Подмосковье открылась первая платная дорога. Церемония открытия скоростного участка 48 – 71 км автомобильной дороги М-4 «Дон» порадовала мой слух торжественным звучанием «Прощания славянки». Пока что трасса является платной только на бумаге – денег за проезд еще не просят. Работать в халявном режиме трасса будет еще месяц. Водителям дали время привыкнуть морально и финансово. Тестирование закончится 15 июня, и вот тогда уже придется раскошелиться за удобство.

много фото

читать полностью
Источник: tesey.livejournal.com
  • rvk
  • 278
М-4 «Дон», дорожное строительство
все комментарии
  • 0
    rvk rvk
    16.05.1220:37:29
    нет это удивительно. "Все равно что..." и что? Вот я плачу за свет, за газ, за воду. Я когда еду на автобусе я влачу за проезд. Я когда еду в поезде я плачу за билет. Причем в обоих случаях я плачу больше чем стоит бензин, еще и за проезд, за комфорт, за амортизацию дороги, за много чего еще, все это включается в стоимость билета. И все это, ясно, должно окупаться. Но почему же автомобилисты думают что могут ездить куда хотят и где хотят бесплатно? Почему я приходя в магазин даже не думаю попросить, что то бесплатно или по себестоимости. Я понимаю, что в цене товара есть множество различных составляющих, в том числе и наценка продавца. Я это понимаю. Но такое чувство что если ты купил машину, то мозги отшибает напрочь. Попробуй попросить автомобилиста бесплатно куда-то подбросить, хрена с два! Один из десятка сжалится и то если по пути. Деньги они считают хорошо! Но только свои, почему-то. А все остальные им должны. Им должны продавать качественные автомобили по 3 рубля за штуку, пошлины должны быть нулевыми, и ничего что миллионы людей останутся без работы, им совершенно пофигу, их это не волнует, у них же в жизни все хорошо. Все хорошо, кроме, конечно же плохих гаишников, которые, гады, требуют от них, бля, крутых шумахеров, езить помедленнее, все хорошо кроме... список претензий водителей можно перечислять долго, все что хоть немного мешает им наслаждаться ездой на своем продолжении члена, все им мешает, все плохо, потому что да как они посмели! Это отдельная каста, которая, считает себя неприкасаемой, которая думает что весь мир вертится вокруг них. И что-то доказывать им бесполезно, бензин должен стоить дешевле воды, дороги должны быть как стекло, а те у кого нет машины должны сидеть дома, и не мешать им ездить. Неужели и я таким стану?
    Отредактировано: rvk~20:40 16.05.12
    #123301 ↑
    • 0
      Нет аватара Daf
      16.05.1220:57:59
      Почему Вы уверены, что автомобилист ни чего не платит? Автомобилист платит транспортный налог каждый год (куда входят и деньги на содержание дорог, во всяком случае так было раньше). Оплачивает бензин. Оплачивает грабительскую ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ страховку ОСАГО - ежегодно. Если автомобилист импортирует качественный, комфортный и надежный автомобиль, тогда он платит достаточно большую пошлину. Потом, подумайте сами, если дороги станут платными, то и цена на билет, и продукты и пр., тоже подымутся. Все это отразить и на Вас, не автомобилистах. ..... Если некая компания построит НОВУЮ дорогу и сделает её платной. Эта НОВАЯ дорога, улучшит транспортную обстановку - это правильно. Если некая компания перегораживает существующую, ухудшая транспортную обстановку, а за то, чтобы ездить, как прежде требует денег - это в корне не правильно!!!
      Отредактировано: Daf~21:11 16.05.12
      #123308 ↑
      • 0
        Нет аватара ardenoux
        16.05.1221:41:35
        Интересно, по чему по вашему мнению Осага она грабительская?
        #123331 ↑
      • 0
        drHemp drHemp
        17.05.1200:01:04
        итак разберем ваши доводы: 1) транспортный налог - транспортный налог не самый большой я бы сказал средний. 2) оплачиваете вы бензин потому что его расходуете при поездке а не просто так! доля налогов в нашем бензине несравнимо мала по сравнению со странами запада. просто сравните стоимость бензина и диз топлива. Вот стоимость топлива в европе. http://www.vaga...cost_petrol.htm В среднем цена на топливо выше россиской в 2 раза! А если брать Италию которая тут приведена как пример очень хороших дорог, так и вообще в 2,5 раза. Предвосхищая крики о том что мы сидим на нефти скажу что цена на топливо в норвегии, которая сидит на нефти еще больше чем Россия, цены самые высокие в европе! И составляет 2 евро, что на наши деньги 78 рублей. Я каждую неделю заправляюсь на заправке лукойл дизелем на 1500 рублей по цене 28 рублей. Сразу скажу что я заправляюсь дизелем стандарта Евро 5, дешевую соляру можно купить на трассе и по 18 рублей, говорю это к тому что бы не говорили что наше топливо потому стока и стоит что оно плохого качества. Так вот если бы у нас бензин стоил как в среднем в европе то я бы заправлялся не на 1500 рублей а на 2900. т.е. 52 недели я бы платил на 1400 рублей больше. итого 72800 рублей в год переплаты!!!! Кто нибудь мне сможет теперь возразить что 7500р. за Осаго в год это дорого за автомобиль стоимостью 950 000? При чем автомобиль собран в России. Если бы у нас бензин стоил хотя бы в полтора раза дороже то можно было собрать на дороги огромную сумму денег! В россии в год потребляется около 65 млн тонн топлива. Т.е. если бы его стоимость выросла за счет налогов дополнительно на 10 рублей за литр (в этом случае цена была бы все равно самой дешевой в европе) умножьте 65 000 000 000 (это 65 млн тонн) на 10 рублей получим 650 000 000 000 рублей!!! Это же огромные деньги! можно всю страну дорогами закатать за пять лет!!! Предвосхищая что это удорожает все и вся сразу скажу что не будет этого. Да подоражают транспортные услуги, но траспортные услуги в стоимости товара составляют от 0,1 до 5%. это во первых. во вторых повышение стоимости топлива заставит транспортников его экономить, внедрять новые технологии контроля, закупать более экономичные автомобили, что приведет к снижению транспортных издержек!
        #123398 ↑
        • 0
          Нет аватара Daf
          17.05.1209:13:12
          Почему сравниваются только цены?     А зарплаты? А прочие субсидии и преференции? Однобокое сравнение получается.
          #123496 ↑
          • 0
            rvk rvk
            17.05.1209:34:02
            стомость дорог мало зависит от зарплат. Так что суть остается та же, сколько ты платишь, такого качества дороги ты и получаешь. Даже нет, получаешь ты дороги гораздо лучшего качества, чем могли бы сделать на то что ты платишь. Так как государство добавляет за счет моих налогов, несмотря на то что у меня нет автомобиля. И несмотря на это, вы поднимаете вой, по поводу платной дороги, проезд по которой очень дешев, и у которой есть альтернатива. Не стыдно? Вообще, реально бесит такое поведение автомобилистов. Вот если бы я ходил, и постоянно пердел, мне было бы очень стыдно. А вы на своих машинах загрязняете воздух, убиваете людей, шумите, мешаете им пройти, занимаете огромные территории под гаражи и стоянки, которые можно было бы использовать для парков, скверов, детских площадок, потребляете деньги, которые можно было бы использовать для строительства детских садов, школ, повышения пенсий старикам, и вам ни капельки не стыдно!
            #123504 ↑
            • 0
              Нет аватара Daf
              17.05.1210:03:39
              Зарплаты.... Приводятся примеры того, какие там в европе цены. Типа мы не дотягиваем, у нас еще это дешево! А какие там запрлаты? Они тоже больше, чем у нас. Из каких таких Ваших (те кто без авто) налогов идут деньги на дороги? Если и идут, то получается, что я плачу в два раза больше чем Вы, потому что я плачу те же самые налоги + транспортные налоги + бензин + ОСАГО. А теперь еще и за проезд по дороге надо платить, хотя она была построена на мои же налоги. И возможно на ваши (какие то).
              А вы на своих машинах загрязняете воздух, убиваете людей, шумите, мешаете им пройти, занимаете огромные территории под гаражи и стоянки, которые можно было бы использовать для парков, скверов, детских площадок, потребляете деньги, которые можно было бы использовать для строительства детских садов, школ, повышения пенсий старикам, и вам ни капельки не стыдно!
              Скажу за себя. Езжу на гибридном авто, воздух практически не отравляю. Людей не убиваю - это вы загнули. Иначе бы сидел. Не шумлю - машина абсолютно исправна. Соответствует всем нормам и правилам. Территорию моего гаража нельзя использовать под парки и дет.площадки, так как близко проходи ЛЭП. Какие такие деньги потребляет автомобилист? Мне ни кто ни чего не давал и не субсидировал. Подскажите где дают? Исходя из всего выше сказанного мне абсолютно не стыдно.
              Отредактировано: Daf~10:13 17.05.12
              #123514 ↑
              • 0
                rvk rvk
                17.05.1210:42:36
                понял, включил тупняка. выклюай, тогда продолжим.
                #123532 ↑
                • 0
                  Нет аватара Daf
                  17.05.1211:00:23
                  Чего я включил?     Давай по твоей методике.. Ответь на вопрос: из каких налогов ты оплачиваешь ремонт и строительство дорог? Факты пожалуйста в студию, ссылки... Иначе ты троль.    
                  Отредактировано: Daf~11:02 17.05.12
                  #123547 ↑
                  • 0
                    drHemp drHemp
                    17.05.1211:22:11
                    Давай зарплаты сравним. начинай. если у тебе гибридный автомобиль какая у тебя зарплата? я чсто то сомневаюсь что меньше чем в европе. и второе если ты хочешь сравнивать зарплаты то давай сравним и налоги!! Вы платите только один существенный налог - подоходный он равен 13 % один из самых низких в мире. А в той же европе помимо подоходного еще куча существенных налогов. например на недвижемость. В той же германии от 1до 3 % ежегодно от рыночной стоимости!!! Т.е. я имея квартиру стоимостью 3 000 000 рублей (провинция) я должен был бы платить от 30 до 90 тысяч в год по немецким ставкам!!!! все твои доводы про низкую зарплату у нас и высокую у них можно в пух и прах разбить! И зачем вы опять пишите про бензин осаго и так далее? я Вам уже привел примеры что у нас в стране это стоиь вовсе недорого, а вы опять свою мантру: я плачу за бензин за осаго транспортный налог и так далее... Вашего транспортного налога не хватает что бы даже поддерживать дороги в нормальном состоянии не говоря уже о стройке новых
                    #123561 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Daf
                      17.05.1211:39:34
                      Почему не хватает? Я Вам голословно не верю.     Выкладки, официальные цифры, сколько транспортного налога собирается, сколько тратится? если тратиться больше чем у них, тогда почему так много тратится, на тот же километр? Откуда инфа, что не хватает?
                      #123585 ↑
                      • 0
                        drHemp drHemp
                        17.05.1212:00:21
                        по поводу не хватает Вам ответил РВК. А вы случайно не в израиле живете? А то вопрос на вопрос только там отвечают. Вы на мои вопросы ответьте или парируйте мои доводы.
                        #123596 ↑
                  • 0
                    rvk rvk
                    17.05.1211:36:20
                    отвечаю. Транспортный налог идет в общий бюджет. Потом из бюджета направляются деньги на ремонт и строительство дорог. Так вот, транспортный налог не покрывает всех расходов, таким образом недостающая часть берется из других налогов. Часть из того что я плачу в бюджет, часть из налогов и пошлин на добычу полезных ископаемых. Но в любом случае эти деньги могли пойти на другие нужды, а пошли на дороги для автомобилистов. Если тебе нужно с цифрами, их есть у меня, но сейчас некогда. Вся информация открыта, структура доходов и расходов бюджета есть в открытом доступе, можно все проверить. По памяти скажу что в 2009 году транспортный налог с частников составлял всего 27 млрд рублей. То есть всего миллиард долларов, которых хватит лишь на одну хорошую дорогу 200-300 км длиной. В прошлом году было построено 2000 км дорог. Не считая ремонта и реконструкции, не считая мостов, развязок и прочего.
                    #123580 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Daf
                      17.05.1212:13:01
                      Интересно получается, значит я плачу гораздо больше налогов чем Вы. Автомобилист такой же гражданин как и Вы, платит теже самые налоги + еще еще и транспортные налог. И Вам не стыдно? Вот интересная статья про платные дороги журнала "За рулем" http://www.zr.ru/a/287087/ Не правильно все это! Согласно закону, я должен беспрепятственно въехать на платную дорогу, а меня ограничивают. Предлагают по альтернативной ехать в область километров 20. - Это не правильно и не продумано. Почему то в Союзе транспортного налога хватало на строительство и ремонт. Был дорожные фонд. А теперь его ликвидировали. Так сказать деньги замылились в бюджете со всеми остальными. И теперь не хватает почему то. Кстати, Ваш пример о 2009 году не совсем отражает существующие цифры исходя из того, что в 2011 году ставка транспортного налога была пересмотрена в сторону увеличения. Поискал цифры конкретно об доходах и расходах транспортного налога, а также расходов на строительство и ремонт - как то не нашел. Поэтому уж пожалуйста найдите время и поделитесь...     А пока вот еще про транспортный налог http://www.auto...u/?page_id=5972 http://news.drom.ru/12858.html
                      Отредактировано: Daf~12:18 17.05.12
                      #123606 ↑
                      • 0
                        rvk rvk
                        17.05.1212:18:45
                        Не важно сколько ты платишь, важно что того что ты платишь не хватает. То что ты платишь больше это логично, так как ты дорогами пользуешься, а я нет. Я допускаю что сборы увеличились, но не в 10 раз. А надо, что бы все качественно ремонтировать и строить даже не в 10 а раз в 20-30 больше денег.
                        #123610 ↑
                      • 0
                        drHemp drHemp
                        17.05.1212:32:15
                        http://www.vash...u/tr_nalog.html ваша ссылка которая приведена ниже. Вы сами ее привели. А прочитать видать не удосужились... Там написано что ставка в 2011 снизилась!!! при чем тут союз? в союзе автотранспорта было наверное раз в 10 меньше, нагрузка на транспортнрую сеть была на порядок меньше. Да и сказать что дороги были хорошие тоже нельзя. По моему так и не отличались ничем! почему вы платите больше чем РВК? потому что вы платите транспортный налог? Вам РВК вообще не Это втолковывает! Вы то ли не понимаете то ли дурак то ли делаете вид. Рвк говорит что на вас (на меня) государство посрдеством дорог тратит гораздо больше денег чем на тех людей у которых нет авто!!!! А еще не забывайте что автомобиль является источником повышенной опасности, загрязняет окружающую среду и вы это никак не компенсируете! Транспортного налога собирается на 300 км дороги а строится 2000 + ремонты текущие. Т.е. что бы дать возможность ездить на авто государство перераспределяет доходы. в том числе забирает у РВК в пользу автомобилистов.
                        Отредактировано: drHemp~12:33 17.05.12
                        #123629 ↑
                        • 0
                          Нет аватара nikolaich
                          17.05.1214:54:33
                          Кстати, а в цене бензина есть акцизный сбор. Его увеличить не проще - и перекинуть собранные деньги в дорожный фонд?
                          #123729 ↑
                          • 0
                            drHemp drHemp
                            18.05.1209:58:31
                            акцизный сбор в цене бензина есть. по моему мнению так и надо сделать. Его увеличить и направить собранные средства на содержание и эксплуатацию дорог. чем больше ездишь , чем больше топлива платишь тем больше отдаешь на содержание.
                            #124115 ↑
                      • 0
                        drHemp drHemp
                        17.05.1212:36:54
                        Вы че за ссылки кинули корявые? они датированы 2009 годом!!! на дворе 2012. О том о чем там написано уже все реализовано! короче спорить аргументированно вы не можете. На вопросы аргументированно не отвечаете. только воду льете. Вам минус.
                        #123638 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,