стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
auriga 02 мая 2012, 19:18 8 Статистика

Изменения индекса PMI в апреле

читать полностью
Источник: www.zerohedge.com
статистика, PMI, сравнение, макроэкономика
все комментарии
  • 0
    Нет аватара segerist
    03.05.1201:04:29
    хорошая новость для всепропальщиков - И ТУТ РОССИЯ НА ПОСЛЕДНИХ МЕСТАХ быхыхы
    #117803 ↑
    • 0
      Нет аватара zkyk
      03.05.1202:09:02
      Кто такие всепропальщики? Желательно социальный портрет... Это рабочие на заводах? Чиновник? Кто? У меня многие знакомые с начала 90-х всё воспринимали как начало, а не всё пропало. Крах Советского Союза открыл новые возможности. Сейчас огромную часть промышленности России составляют частные компании, которые открылись в 90-е. Прилавки магазинов заполнены продуктами - нет дефицита и очередей, как в СССР. Поэтому я не понимаю, что и куда пропало, если с начала 90-х в России идёт бурное развитие во всех отраслях промышленности. Благодаря приватизации многие заводы стали выпускать современные товары. Так что я не понимаю, что и куда пропало? КПСС и пионеры пропали? - ну так и хрен с ними. А ныть ещё в совке любили на кухнях. Сейчас новое поколение растёт в России - оно главной целью в жизни считает деньги - и это очень важно. Если раньше люди в приоритет ставили какие-то личные качества и семью (доход личные качества не приносят государству), то теперь основная цель - деньги. С денег платятся налоги - это делает Россию богаче. А с таким подходом ничего не пропадёт в экономическом плане. Это классическая модель мышления годов Великой Депрессии. Вот тогда тоже всё пропало - но наступило переосознание ценностей и приоритетов - и началось развитие. В России сейчас тоже самое. Это исторически подтверждённый ход развития. Любая депрессия сменяется развитием. Любой кризис рано или поздно заканчивается и страна начинает развиваться с новой силой.
      #117816 ↑
      • 0
        Нет аватара zkyk
        03.05.1202:15:38
        В подтверждение моих слов можно посмотреть PMI в отрезке 2008 - 2010 год.
        #117818 ↑
      • 0
        L__G L__G
        03.05.1205:38:02
        "сейчас огромную часть промышленности России составляют частные компании, которые открылись в 90-е." - вы ошибаетесь в 98 многие обанкротились.
        #117833 ↑
        • 0
          Нет аватара zkyk
          03.05.1218:10:09
          У меня сейчас 2012 год, с 98 года, даже если все там обонкротились прошло сколько лет? Допустим обанкротились вообще все, по вашему в России нет людей, у которых за 14 лет хватит мозгов создать промышленное производство? Я ниже ссылку привёл - там есть детализация - и там хорошо показаны частные компании. Так что я не знаю что там у вас обанкротилось в 98 году, я говорю о том, что есть сейчас. PS. В ссылке раздел "промышленное производство" и там есть архив со статистикой. Информации много, хотя я не думаю что она вас в принципе интересует, раз вы до сих пор думаете, что я ошибаюсь.
          #118125 ↑
          • 0
            L__G L__G
            10.05.1207:20:52
            Что то вы сами себе противоречите.
            #120247 ↑
      • 0
        auriga auriga
        03.05.1207:49:30
        Честно говоря, не разделяю ваш оптимизм.
        #117849 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара zkyk
          03.05.1216:21:04
          Частный же пром сектор как падал с 1991-го года так и продолжает медленно умирать...
          Всёпропальщик, по каким показателям у вас падают частные промышленные компании с 1991 года? Я конечно понимаю, что Газпром и Роснефть всех переплюнет - но это не единственные промышленные компании в России... Есть ещё пищевая промышленность... текстильная... На вас одежда какой госкомпании? А ботинки? Ах, нет госкомпании скороход, теперь приходится носить китайскую обувь...( Специально для вас, всёпрапальщик, там есть пром производство, и там есть частный сектор. Так вот он составляет достаточно большую часть. http://www.gks....ishing/catalog/ Я не знаю, понимаете вы это или нет - но для любого производства нужны начальные ИНВЕСТИЦИИ и ЗАКОНЫ - поэтому частным компаниям в России работать очень сложно. Допустим наладили вы производство автомобилей, а вас взяли и обязали туда ставить ГЛОНАСС, причём купить его можно только за 15 тыс у одного производителя. Государство поддержит свои компании - а частный сектор работать будет неся все расходы. Тут писали про то, что многие частные компании обанкротились в 98 году (хотя банкротство не значит крах) - так спасибо надо сказать опять же государству - оно подставило всех, когда платить за иностранные товары для производства пришлось дороже, чем рассчитывали.
          ... ЕСЛИ, это очень важное допущение, он НЕ входит в сотрудничество с гос. корпорациями.
          Ну ДОПУСТИМ произвожу я трубы для нефтепроводов... Кому я буду их продавать? Населению что ли? Или оборудование для космических аппаратов... То что сотрудничество с гос. корпорациями приносит много денег говорит лишь о том, что население в России не способно платить за товары российского производства, покупая дешёвые китайские. Возьмите американскую компанию Apple - частная компания, которой наплевать на заказы от гос корпораций - их основные потребители - платёжеспособные люди.
          Посмеялся, приведите пример в отрасли с высокой добавочной стоимостью. Скажу сразу, они есть, но их ничтожные ЕДИНИЦЫ, РОСТСЕЛЬМАШ, возможно и еще 3 десятка от силы.
          Приведите свои 3 десятка вначале. Я не собираюсь тут одеяло компаний писать, чтобы от вас услышать, что они входят в ваш список. Да и кто хочет, тот найдёт - у вас всёпрапальщик уже всё пропало.
          Приоритет денег - это приоритет потребления, а не созидания. Это та система, которая уничтожает, и уже практически уничтожила запад.
          Ну у вас и тараканы в голове... Допустим вы выбрали для себя приоритет созидания... Опустим момент, на что вы будете созидать... Допустим вы технический созидатель - создали новый телефон, затратив на это 0 рублей (хотя уже что то не то, ну да ладно)... Телефон отличный! Лучше IPhone 4s! И что с этого? Ведь никому он нафиг не нужен - никто не потребляет. Это для вашего менталитета приоритет денег - приоритет потребления, а для американцев приоритет денег это прежде всего приоритет создания, т.к. чтобы эти деньги получить, необходимо что-то СОЗДАТЬ. А вы видно привыкли к иждивенчеству за счёт государства. На западе потребляют ЗА СВОЙ СЧЁТ.
          #118064 ↑
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара zkyk
              03.05.1218:03:45
              Алё-о. Вы путаете, производитель в данном случае заводы Foxconn которые работают на территории Китая
              Заводы работают там, где есть необходимое количество рабочих и экономические условия. В таймс эту тему достаточно хорошо разъяснили. Китай - единственная в мире страна, где есть ресурсы для удовлетворения запросов на сборку, которые устраивают Apple. В тех же США физически невозможно нанять 200 тыс человек на завод на должность сборщика - американцы на эту должность в таком количестве не пойдут. Их не интересует такая "креативая" работа.
              Поэтому начнем с того, что Apple НЕ является производителем ПРОМ товаров. Им является - Foxconn.
              Вопрос не в том, кто производит фактически, собирает и упаковывает. Apple юридически является РАЗРАБОТЧИКОМ и держателем ПАТЕНТОВ. Нет Apple - нет IPhone. Все остальное - это OEM.
              Если я разработаю телефон, я отдам его документацию китайскому производителю/партнеру, он его сделает и я их продам. Точно так же как компания Apple это делает, точь в точь.
              Да, и производителем товара будете именно вы, и вы будете обладать на него правом, и получать основные доходы от этого товара будете вы. Факт в том, что без китайцев ваш телефон можно производить (не в столь огромном объёме конечно), а вот без вас производить телефон которого не существует - нельзя. PS. Меня интересует вопрос - вы (на мой взгляд) так обеспокоены промышленным производством, и в тоже время во главу угла не ставите деньги и потребление. Вопрос - зачем вам тогда производство, ради чего и для чего? Зачем гос корпорации? Зачем развитие, ведь развитие предполагает новый вид спроса и потребления. Зачем вам нужен рост промышленного производства, если рост производства подразумевает рост потребления и рост прибыли. Если вы за то, чтобы люди были не потребителями, а созидателями, то что делать с рабочими того же Faxconn, которые заняты в производстве и выполняют примитивные операции, никакого созидания не требующие. Да и ради чего им работать? Они ведь не потребители, да другие их продукцию не потребляют.
              #118117 ↑
              • Комментарий удален
                • 0
                  Login_off Login_off
                  03.05.1220:46:50
                  Привет!
                  Ответ прост, потому-что частного бизнеса, серьезного у нас еще не будет лет 20-ть из-за ваших представлений о мире и потому что наши частники любят деньги, а не любят свою страну, потому что создав что-либо они начинают производство не в России, а в Китае. Вот что делает золотой телец.
                  В точку, это основная причина нашего медленного роста Login_off
                  #118194 ↑
                  • Комментарий удален
                    • 0
                      tetrix tetrix
                      04.05.1216:33:08
                      Бросайте вы спорить с этим идиотом. Согласен с Login_off, попали в точку.
                      #118468 ↑
                • 0
                  Нет аватара zkyk
                  03.05.1222:49:33
                  Первое - спасибо что не хамили. Что касается производства - то это вопрос как считать и что считать. В России Индекс производства оценивается в штуках. Вот выдержка с GKS
                  Используемый в России метод расчета индекса промышленного производства прост и эффективен. Он не требует данных о промежуточном потреблении по конкретным товарным группам. Нет необходимости и в широком применении дефлятирования, поскольку расчет в значительной степени основан на данных о производстве по товарам в натуральных единицах измерения. Расчет индекса на основе репрезентативного набора товаров ведет к упрощению процедуры расчета и обеспечивает оперативность получения результата. Вместе с тем, при проведении индексных расчетов надо постоянно помнить, что в условиях динамичных и противоречивых структурных и региональных тенденций развития «видимая простота» применяемых алгоритмов может снижать представительность индексов. Это связано с меняющимися технологическими и организационными границами производства и трудностями обеспечения представительности корзины по отдельным видам деятельности, а также с тем, что показатели производства в натуральных измерителях не позволяют в полной мере учесть изменение качественных параметров, особенно по высокотехнологичным товарам.
                  Т.е. в России считают в штуках, а не деньгах. Считают выпуск, а не спрос. Т.е. вы можете выпустить миллион штук, в тысячи раз подняв производство, но это нафиг никому не нужно будет. В США считают по баблу с секторов, как считают в Китае я не знаю. Поэтому то что вы тут говорите про производство - это вопрос как считать. В США заводов особо то и нет - всё в Китае - но налоги американские компании платят в США. А вот в России налоги платят в ту страну, в которой зарегены - т.е. на Кипре.
                  Именно поэтому пром производство в России, которое в частных руках находится в жопе, потому что Apple к пром производству ну никак не относится. А все наши ЧАСТНЫЕ "пром компании" это чистейший Apple, только в иных масштабах. И это результат доминирования вопроса денег, над иными ценностями.
                  Я с вами полностью несогласен. Эти частные компании, которые находятся по вашему мнению "в жопе", ФОРМИРУЮТ ЗАКАЗ НА ЗАВОДАХ, а вот заводы без заказов как раз будут находиться в жопе. Не, конечно завод может как в 90-е шлёпать кастрюли - это тоже посчитают, и возможно даже будет рост - вопрос только в качестве и спросе, которое в росстате не учитывают (см выше).
                  Глупость, развитие предполагает НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ! Если это развитие основано на нормальной модели, а не на американской, которую вы тут так зомбировано расхваливаете. А новые возможности вновь за собой ведут потребность в новых открытиях и методах.
                  Я не расхваливаю американскую модель, но и не могу сказать, что она плохая. Вы в США были? Друзья сказали о модели? Не надо судить по "Правде"... Я вот лично не помню, чтобы США так киданули своих людей, как СССР своих в 90-е. Видно идеология не позволяет. Так же я не знаю такого массового стукачества в США, которое процветало в СССР. Нет такого кумовства и блата. Так что не стоит про нормальные модели. В России сейчас постсоветская модель наживы, но эта не единственная модель, которая деньги считает важным фактором. В США модель понятна - "деньги играют важную роль в жизни, и ты можешь их честно заработать, если предложишь людям то, за что они готовы деньги заплатить" Я не вижу проблемы в этой модели - а вот модель "каждому по потребностям, от каждого по способностям" на мой взгляд более утопична для человечества. На любую модель накладывается общество - убийцы, мошенники и т.п. есть в любом обществе. И если кто-то украл, то это не значит, что плоха модель.
                  Ответ прост, потому-что частного бизнеса, серьезного у нас еще не будет лет 20-ть из-за ваших представлений о мире и потому что наши частники любят деньги, а не любят свою страну, потому что создав что-либо они начинают производство не в России, а в Китае
                  Вы когда говорите о частниках - вы кого имеете ввиду? ИП или ООО/ОАО/ЗАО? Частная КОМПАНИЯ это не частник, который любит деньги. И я вам по секрету скажу, чем больше я денег налюблю, тем больше я налог заплачу, и тем возможно выше будут зп у бюджетников. Да и своим сотрудникам ещё деньги платить надо (я их реально называю сотрудниками, а не рабочими(они для меня не рабы))... И что значит частник любит деньги? Деньги ООО - это деньги организации, а не конкретного человека. Я могу их пустить на дивиденды, но при этом дополнительно заплатив налог. Моя любовь к деньгам приносить государству доход. Допустим я получаю в год 20 млн рублей - но я их честно получил, уплатив с них налог. В чём проблема? Если вам хватает 2 млн в год - ну я рад за вас. Но меня 20 устраивает - мне что, 18 выкинуть, чтобы было 2? Или работать по плану "2 млн и не больше"? Если мой бизнес приносит 20, и у нас ГОСУДАРСТВО не вводит прогрессивную шкалу налогообложения, когда бедные не платят налоги, а богатые платят до 50% налогов - мне что, идти на болотную? Я совершенно не понимаю вашего пренебрежения к частным компаниям... В вашем доме много товаров госкомпаний? Интересно каких. Вы хотите чтобы все были рабами госкомпаний которым спускают план? Ну там да, рост будет всегда... В этом году 3 млн кастрюль, в следующем 6 млн, а всё что не купят - пойдёт на переплавку в новые кастрюли. Ну и смысл от такого роста пром производства? Если вы говорите об ИП - это реально частники - всё бабло принадлежит им и они сами на себя трудятся. Но ИП никогда не будет участвовать в сложном промышленном производстве - у него просто нет возможностей для найма необходимых кадров.
                  Теперь вы понимаете или нет?
                  Нет, я живу в другом мире... Мне вас никогда не понять, а вам меня. Я вижу кучу прохиндеев, обманщиков, чиновников и жуликов, попил и желание всяких откатов - но для этого есть спец отдел, который экономит огромные деньги на защите от таких личностей. Но я также вижу людей, которые с 0 построили собственный бизнес, и этот бизнес отмечал 20-летие, и там гос сектор вообще никаким местом не затронут. Да, часто это торговля и логистика - но без них некуда... Как я буду продавать то, что производит моя компания, если не будет продавцов - а я не спец по продажам - меня интересует только производство. Поэтому не стоит мне объяснять как всё хреново в частном секторе, какие у этого сектора приоритеты и т.п. Да - деньги играют основную роль. Но эти деньги приносит производство продукции, которую покупают. И в отличиии от госкомпаний я законами не заставляю покупать на автобус ГЛОНАСС, с угрозой отзыва лицензии. Я произвожу продукт, на который есть спрос - и мне не надо кошмарить своих клиентов, как это делают госкомпании, используя административный ресурс и заградительные пошлины на конкурирующие товары. У меня этого нет - у меня есть то, что называют конкурентностпособностью. Госсектор тут просто сосёт - ничего не могут продать без давления и монополии.
                  #118237 ↑
                  • Комментарий удален
                    • Комментарий удален
                      • Комментарий удален
                      • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара zkyk
                          04.05.1214:18:54
                          Всё это слова не о чём - где статистика? В США военный бюджет есть, и там не секрет, сколько самолётов и за какие деньги было куплено, так что вы сможете узнать, сколько денег пошло на "дорогущее говно", которым вы считаете F-35. Вы можете вообще мыслить шаблоном - всё что производится в США - дорогое говно. И смело говорить что у них нет промышленности и запад загнивает. Но это не статистика, а ваши фантазии. Я из себя эксперта не стою - я привожу статистику и формулу, по которой идёт расчёт - а вы в них судя по всему разобраться не можете. И я выше писал - посмотрите на чистую прибыль за 2011 год Apple и Foxxcon, если вам до сих пор это в голову не пришло. Можете говном поливать Apple сколько угодно, орать о том, где и что производят по факту, но Apple честно заработали и уплатили налоги с дохода. А говно это или нет - судить не вам, а тем, кто купил IPhone. Меня в нём всё устраивает, покупал в США, потому что в России за него просят на 15 тыс дороже за сраный РОСТЕСТ - типо сертификат выдали, что годится для использования в России. И потребителю без разницы, где его собрали и кто - где его посчитали за пром производство, сколько на нём срубила Apple. Важно, что есть продукт, который устраивает меня и я могу за него заплатить. Остальное важно для рабочих мест и налоговой базы.
                          #118436 ↑
                          • Комментарий удален
                  • 0
                    tetrix tetrix
                    04.05.1216:51:57
                    Первое - спасибо что не хамили.
                    Я могу исправить.     Итак, много понаписали но все не верно. Вы не разделяете пром. продукцию - это раз. Есть просто сырье, т.е. (добыча нефти, руд, лесозаготовка). Это промышленное производство низкого передела. Есть обработка, это прокатный лист, светлые и темные бензины, лес кругляк. Это тоже промышленное производство, с уровнем передела уже больше, но все равно низкого. Есть же: авиадетали, корпуса сотовых телефонов, кузова автомобилей, т.е. штамповка и отливка из металлов и последующая обработка; моторные и трансмиссионные масла, пластики, ПВХ и иная химия - это следующий этап переработки нефти; производство мебели и стройматериалов из дерева, отделка и т.д. - это конечный этап переработки леса. Здесь сконцентрирована самая большая доля добавочной стоимости. В вашей ссылке все же свалено в кучу. Понимаете? Невозможно разделить добычу, низкую и высокую степень переработки продукта. Основную же долю в России, увы занимают первая и вторая стадии, и этим занимается чаще всего частный бизнес. А вот третьим, четвертым и пятым переделом занимаются косударственные корпорации в основном. Именно они заказывают строительство кораблей, военных самолетов, спутников, ракет-носителей. Именно гос. корпорации строят объекты в Сочи, во Владивостоке и т.д. что дает частным компаниям заказ на продукцию третьего и четвертого передела. Пятый же передел в России вообще полностью государственный. Нет ни одного частного завода выпускающего микроэлектронику (вернее они то все частные, но с блок пакетом государства и в собственности государства), но есть иностранные сборщики, допустим завод Самсунг в России, который из иностранных деталей собирает для нашего рынка телевизоры, есть частные автопроизводители, принцип работы которых схож с Самсунгом. Но почему они есть? Есть они потому, что государство ввело пошлины и заставило их тут открыть предприятия, т.е. вновь это заслуга государственной политики. Вы говорите, что производить не выгодно, но почему тогда завод Самсунг производит, а вы НЕТ? Может потому что российскому частному бизнесу не интересно этим заниматься? Да, частному бизнесу интереснее заниматься первым и вторым переделом, отправлять продукт на экспорт и выводить деньги в оффшоры, именно потому что мыслят они вашими категориями. Владимир в вашем споре абсолютно прав, потому что смотрит в корень проблемы, а вы не видите земли за густой травой невежества. Вы - невежда. Вот, я вас оскорбил. Как и обещал в начале дискуссии.
                    #118476 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Ded_Vladimir
          03.05.1219:34:50
          Оставьте в покое, тезка, этого повернутого. Ему никто и ничего не докажет. Упертый с застывшими много лет назад мозгами. Думать он не умеет и не хочет. И не ради денег старается. Был у нас в студенческой группе такой энцефалитным клещом недоукушенный. Не он ли?
          #118152 ↑
          • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара zkyk
            03.05.1223:15:46
            Дед, ты что-то в своей жизни сделал, чтобы мне что-то доказать? Может завод открыл? Запатентовал фильтр петрика? Спас человека утопающего или из пожара? Открой глаза, дед - своим форумным брехлом ты никогда никому ничего не докажешь! Никогда. И я тут никому ничего не доказываю - я лишь выражаю свою точку зрения - с ней могут согласится, могут привести свою. И проблема не в тех, кому ты, дед, пытаешься что-то доказать, а в том, что выбрал ты дерьмовый способ доказательства. Так ты ни дураку, не умному ничего не докажешь. Потому что тебя с твоими доказательствами примут за старого маразматика. Я сказал, что для меня в жизни деньги во главе угла - и это правда. Но эти деньги МОИ - и я ими вправе распоряжаться так, как захочу. Например могу отправить в детский дом, забросить на спасение жизни детей - ведь добро нынче стоит денег, а государство добротой что-то не особо богато. А вот что ты, дед, можешь сделать без денег? Пожалеть больного ребёнка? Нахамить ему что он энцефалитным клещом недоукушенный? Скажешь - "будь мужиком, не плачь и сдохни"? Что ты можешь сделать без бабла, если оно играет сейчас решающую роль? Пойдёшь на форум докторов, форумный балабол, попытаешься им там доказать, что смертельно больных детей надо лечить бесплатно? Ну давай, иди, гуру убеждений и доказательств. Посмотрим сколько врачей-дураков в нашей стране и увидим, как они поумнеют, когда ты им переведёшь деньги на расчётный счёт. Странно, что ты такой умный и мозг у тебя современный (не застывший много лет назад), а не понимаешь простых вещей, которые уже стали самим собой разумеющимся в современной России.
            Отредактировано: zkyk~23:17 03.05.12
            #118247 ↑
            • 0
              Hasky Hasky
              04.05.1202:26:10
              ...слышь, баклан, ты кто по жизни? Фаршмачник? ну так дупли свои порожняки себе подобным. Или иди к дяде Юре "Гоблину" на "Тупичок". Там тебе, м%д%ку, раскидают на пальцах серемяжину.
              #118314 ↑
              • 0
                Нет аватара zkyk
                04.05.1213:33:38
                Я твой воровской жаргон не понял... Прости.
                #118421 ↑
                • 0
                  Hasky Hasky
                  04.05.1214:15:45
                  ...ты не только это не понимаешь. В следующий раз, прежде чем писать свои подкопирочные заготовки, потрудись вникнуть в менталитет того сайта, на котором пишешь. Не знаю, где тебе подобным раздают методички, но повторяемость, клоновость, и главное топорность в психологическом аспекте - это ваше родимое пятно и родовая характеристика.
                  #118435 ↑
                  • 0
                    Нет аватара zkyk
                    04.05.1215:56:49
                    Ссылку на копипастную заготовку плиз. Или ты обычное форумное брехло.
                    #118454 ↑
            • 0
              Нет аватара Ded_Vladimir
              04.05.1213:21:51
              Вы больны,zkyk. У вас мания величия. Вы хотите иметь деньги, чтобы иметь возможность кого то уничтожить, а кого то миловать с помощью, якобы, своих денег. Вы представляетесь себе этаким всемогущим королем, могущим все и вся, потому, что у вас дохера денег. Кому то "отправить", кому то "перевести" и чувствовать себя всемогущим!!! Симптомы, однако. Что касается меня, то я вырастил троих замечательных сыновей исключительно благодаря своему труду, если говорить о деньгах, но, главным образом, благодаря своей замечательной жене и ее труду, прекрасным семейным взаимоотношениям и трудолюбию всех. У меня замечательные три внука и внучка, готовимся с женой стать прадедом и прабабушкой. Мы педагоги. Воспитывали не только своих, но и "чужих" детей. Давно на пенсии, но до сих пор получаем благодарности от уже взрослых бывших выпускников. И запомните, zkyk, нет ничего более ценного из того, что мы можем оставить на этой грешной Земле, чем наши дети. А деньги - это только мерило труда, необходимые для твоей жизни и жизни твоих детей. Деньги - это средство, а не цель. Не отвечайте. Пишу не для вас. Хочу, чтобы люди знали, что есть не только такие сдвинутые как вы, а и нормальные люди.
              #118415 ↑
              • 0
                Нет аватара zkyk
                04.05.1215:53:35
                Дед, ты просишь меня не отвечать, но я отвечу. Ты считаешь, что помогают детям только больные состоятельные люди, чтобы почувствовать себя всемогущими? Да ты мудак, дед. Мне всёравно сколько ты там вырастил себе подобных и кем ты их считаешь, родители убийц тоже своих выродков считают "замечательными". Вопрос не в том, как ты относишься к своим отпрыскам и сколько ты их настругал, а как к ним относятся другие. И корольки шлюх снимают, тачки новые покупают и дома - до чужих детей им дела нет. Вы, Дед, ещё хуже Ксюши Собчак, которая доебалась до Чулпан Хоматовой. Наверное ты Хаматову мега больной считаешь - она спасла жизни сотням других. Но самое противное в тебе Дед, что ты не в курсе того, как помогают, а уже судишь людей - деньги переводятся АНОНИМНО для конечных получателей помощи. Т.е. они никогда не узнают, кто им эти деньги перевёл - фонд является посредником. Можешь отвечать - можешь нет - твоё дело. Пиши мудак что хочешь - с тобой всё ясно. Только конченная мразь может считать, что людям помогают ради того, чтобы себя почувствовать всемогущими. Какая же ты всётаки ущербная завистливая мразь, аж противно от тебя.
                Отредактировано: zkyk~15:55 04.05.12
                #118451 ↑
                • 0
                  Нет аватара Ded_Vladimir
                  04.05.1220:21:27
                  Оба на! Вы вдруг начали высказывать правильные с моей точки зрения вещи. Но ваши оскорбления говорят о том, что говорите вы не искренне. "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав"! Вы даже Чулпан Хаматову упомянули, эту прекрасную бескорыстную женщину, чтобы показать себя хорошим человеком, и проститутку Собчак приплели! Но это все ради обеления себя любимого. Выше вы говорили совсем о другом. Где вы были искренни?! Вы знаете как надо говорить правильно, чтобы прослыть хорошим человеком. Но остаетесь, уверен, на своих позициях, когда были искренним. Сейчас я вам пока не верю. Хорошо, если вы прочувствуете свои ошибки во взглядах на деньги и их роль в жизни людей, будучи еще молодым человеком. Плохо, если человек испытывает разочарование в конце жизни. Прощайте, и будьте счастливы.
                  #118566 ↑
                  • 0
                    Нет аватара zkyk
                    04.05.1222:28:39
                    Хорошо, если вы прочувствуете свои ошибки во взглядах на деньги и их роль в жизни людей, будучи еще молодым человеком. Плохо, если человек испытывает разочарование в конце жизни.
                    Разочарование в чём, Дед? в том, что у меня бабло и я в жизни смог себе позволить то, чего хотел? Ну да, это повод для разочарования. Весь парадокс дед в том, что я могу взять и в одночасье сжечь всё, и стать бедным, а вот ты всё сжечь и стать богатым врядли сможешь. ВОЗМОЖНОСТЬ - вот, что главное в жизни. У тебя может не быть машины, дома, семьи - но если у тебя нет возможности для этого - вот это действительно хреново. Это как инвалид... Будучи здоровым, ты можешь всю жизнь просидеть на стуле, но у тебя была возможность встать - просто тебе это не надо. А вот будучи инвалидом, ты встать не сможешь - чувствуешь дед? Вот тоже само и с деньгами - это лишь возможность - возможность помогать, возможность отвратительно себя вести и т.д. - но каждый выбирает себе то, что он хочет. А у кого денег нет - у того ограничен выбор. Вот и вся философия, Дед.
                    Но ваши оскорбления говорят о том, что говорите вы не искренне.
                    Дед, о том, что я считаю тебя законченным мудаком, поверь мне, я сказал искренне.
                    #118643 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Ded_Vladimir
                      05.05.1200:20:42
                      Вы все больше и больше раскрываетесь. Вы хотите оскорбить меня как можно больнее. но поверьте мне все равно, поскольку я продолжаю убеждаться в усилении вашей болезни. На больных, как известно, не обижаются. Мания величия и мания преследования - это ярчайшие признаки шизофрении. Не верите? Сходите к врачу. Если у вас много денег, значит вы имеете право оскорблять людей как вам заблагорассудится? Вы как и Ходорковский считаете, что "если у вас нет миллиона, по иди ты на---"? Вы боитесь жить в России? Вас преследуют? Бьют? Тут я соглашусь, правильно делают. Лечиться вам надо, поклонник золотого тельца! И не пишите больше, идите лесом... Слишком много слюны разбрызгал.
                      #118678 ↑
                      • 0
                        Нет аватара zkyk
                        05.05.1211:56:46
                        Если "оскорбления" убеждают тебя в усилении моей болезни (ты врач что ли?), то значит дед - ты законченный больной мудак. Ибо хамство в этой ветки начал ты.
                        Оставьте в покое, тезка, этого повернутого. Ему никто и ничего не докажет. Упертый с застывшими много лет назад мозгами. Думать он не умеет и не хочет.
                        Видишь дед, ты сам то кто получаешься?
                        Вы боитесь жить в России? Вас преследуют? Бьют? Тут я соглашусь, правильно делают. Лечиться вам надо, поклонник золотого тельца!
                        Дед, я опять тебе скажу - ты конченный мудак. Бить больных людей может только мразь. Раз ты считаешь правильным бить любого человека, которого на твой мудачный взгляд надо лечить - значит ты законченный мудак. В Питере (могу дать ссылку) в больнице врачи избивали пациента... Пьяный пациент был... Били его ногмаи по лицу! Одобряешь дед? Так вот, дед, такие мудаки как ты били. Ведь он алкаш - значит можно бит. Но дед, для большинства питерцев - это был шок. А вот такие мудаки как ты, начали одобрять. Может быть ты не одобряешь этот случай, но ты одобришь другой - "с золотым тельцом". И какую же ты мразь то воспитал получается? Весь твой пиздёшь о ценностях - просто пиздёшь. У тебя нет главной - общечеловеческой ценности. Деньги это не ценность - это цель. А я сейчас о ценностях. Самое хреновое дед, что тебя уже наверное не вылечить. Лечатся болезни, мразь не лечится. По остальным твоим вопросам дед, о том, кто и что считает - я даже отвечать не буду. И обрати внимание, ты задаёшь вопросы, а в конце пишешь - "И не пишите больше, идите лесом...". По моему это не нормально...
                        #118813 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Ded_Vladimir
                          05.05.1222:46:32
                          Смените ник на besnovatyi, в точку будет.
                          #119092 ↑
                          • 0
                            Нет аватара zkyk
                            06.05.1201:38:46
                            Дед, я не принимаю советов от мудаков. Так что лучше смени ник ты, может я так тебя не узнаю, и прислушаюсь к твоему совету, решив что это не ты. Я знаю, что не важно, кто даёт совет, важен смысл совета. Но ничего не могу с собой поделать в отношении мудачья.
                            #119142 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,