стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
alienless 28 декабря 2011, 17:26 6 Блог пользователя alienless

Про Аргументы и 600 млрд долларов олигархов

Не читайте перед обедом советских газет (с) Булгаков.
Особенно если это якобы перевод западных (с) Я.

Мне тут подкинули статью про то, что у нас как обычно все плохо.
«Наши олигархи припрятали 600 млрд. долларов» — под таким заголовком вышла очередная статья на http://www.argumenti.ru/economics/n316/139188 
Олигархов в нашей стране не любят, а 600 миллиардов долларов подавляющее большинство даже представить не сможет. Я вот не могу.
Мне статья показалась настолько нелепо склепанной из разных смысловых частей и областей, что я не поверил, что Stratfor смогли выпустить такую нелепицу, и пошел проверять первоисточники. И не прогадал.

Давайте прочитаем статью внимательно.
1) "За последнее десятилетие на экспорте своих углеводородов Россия заработала примерно триллион долларов. Понятно, что деньги не только накапливались, но и расходовались на различные нужды, а также частично попали в руки различных нефтяных олигархов."

Я не буду выяснять откуда они взяли 1 триллион, 600 миллиардов и другие цифры, пусть будут, мне не жалко.
К делу.

читать полностью
ЗВР, экономика, стратегия, еврозона
все комментарии
  • 0
    Bdd Bdd
    29.12.1105:50:18
    Прокомментируй планы приватизации Роснефти, ОСК, РЖД, Сбербанка, ВТБ, Русгидро, Росагролизинг, Объедененная зерновая компания, Совкомфлот, ФСК ЕЭС, ИнтерРАО, Шереметьево, Аэрофлота, АЛРОСы, объединенного Ростелекома, Россельхозбанка, Росагролизинга, Государственной транспортной лизинговой компании, Зарубежнефти. Меня это пугает конечно - хотя это и чисто обывательское восприятие: лучше иметь квартиру и получать доход с ренты, ибо продать и вложить эффективно деньги не соображу, ну и традиционное "недвижимость всегда в цене". Так и с госимуществом , особенно такое как роснефть - денег от продажи то получим, дыры в бюджете успешно заткнем, но ведь потеряем стабильный доход от деятельности компаний. Президент готов к приватизации не только контрольного пакета, но и блокирующего. а ведь потом чтобы вернуть прийдется "наезжать" как с юкосом, активы ж могут потечь и за границу через афелированные структуры , в наличии которых я не сомневаюсь, даже видя нашу замечательную "несистемную оппозицию"
    #55405 ↑
    • 0
      Hasky Hasky
      29.12.1107:04:13
      ...напомните формы указанных предприятий.
      #55410 ↑
      • 0
        Bdd Bdd
        29.12.1111:32:38
        а что она меняет? коль хотят продать - значит позволяет. Вот интереснее что такое "золотая акция"? знаете ? вы вроде в юристах ходите?
        #55472 ↑
        • 0
          Hasky Hasky
          29.12.1112:57:10
          ...ммм...в названиях указанных предприятий есть аббривеатура ОАО, ЗАО? если да, то это по сути "приватизированные" предприятия. ФГУП, ГУП, казенное предприятие - это государственная собственность. В части золотых акций - "Федеральный закон от 21 декабря 2001 г. N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" плюс http://bibliote...inance-3/60.htm
          #55500 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      29.12.1109:30:52
      После приватизации 90-х, люди очень негативно относятся к термину «приватизация». Но грядущая волна приватизации будет совсем другой. Будет публичное IPO. Государство не получает большой доходы от госкомпаний, основной доход государства это налоги. Чем эффективнее зарабатывает предприниматель, тем он больше зарабатывает, тем больше получим налогов. Частное лицо, эффективнее управляет компанией, чем государство. К примеру. Наш региональный филиал ФСК ЕЭС. Компания государственная со всеми вытекающими последствиями. Откаты, взятки, воровство и не ценят профессионалов. Хотя ситуация в последнее время начинает меняться, но… В частных руках компании зажили бы совсем по другому.
      #55441 ↑
      • 0
        Bdd Bdd
        29.12.1111:37:15
        надеюсь что так и будет - часть кстати этого можно будет увидеть по лицам появившимся в списке собственников. Хотя коль их исключили из списка стратегических активов ( так кажется) - то видимо можно и иностранцам продавать. А почему вы считаете что нет большого дохода - вон газпром помимо налогов спорткомплексы строит и т.д. - это тоже доход    Частника потом не очень на это сподвигнешь мне кажется
        #55473 ↑
        • 0
          Hasky Hasky
          29.12.1113:04:30
          ... частнику нужна прибыль. Но к примеру у нас сделали пару скалодромов. Молодежь зарубается, деньги в кассу, физкультуру в массу. Делали частники. А за бесплатно сейчас ничего не делается.
          #55505 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          30.12.1120:22:34
          Спортивные сооружения лучше с налогов делать) Газпром в частных руках больше даст. Хотя Газпром уже и сейчас очень эффективен, входит в топ-4 нефтегазовых компаний мира с этого года. А при этом на биржах недооценен сильно. Поэтому нужна его приватизация.
          #55976 ↑
          • 0
            Bdd Bdd
            31.12.1109:00:56
            кстати его то я не встречал в списках на возможную приватизацию. Но по всем компаниям я бы был за 50%+1 оставить - остальное в приват( о!   )
            #56062 ↑
      • 0
        Hasky Hasky
        29.12.1113:01:22
        ...в качестве примера приведу контору в которой работал. Предприятие небольшое, но ГУП. Верно написано - воровство. Согласование любого вопроса - тоска зеленая. Взять кредит - двойная тоска. В итоге предпритие приватизировали. Предприятие вышло из долгов, за год работы получило положительный баланс.
        #55503 ↑
    • 0
      yanzz yanzz
      29.12.1110:46:09
      А что комментировать я понимаю что ужимки и прыжки часть провокации, только Вы не думайте, что выдернув из контекста и переврав можно добиться результата. А ВОТ КАК ВЫГЛЯДИТ "ВАША ИНФА" НА САМОМ ДЕЛЕ! МЭР: приватизация в ближайшие три года принесет 1,1 трлн рублей http://www.news...1/privatiz.html В 2012 году Минэкономразвития предлагает приватизировать до 15% "Роснефти", 10% ВТБ, 25% "Совкомфлота", 4,11% минус одна акция ФСК ЕЭС и пакет "РусГидро", чтобы сохранить в ней 50% плюс одну акцию в госсобственности. Такие предложения были внесены в Минфин при составлении бюджетных проектировок на 2012-2014 годы, сообщил журналистам директор департамента имущественных отношений Минэкономразвития Алексей Уваров. Он назвал крупные активы, предложенные для приватизации в 2012-2014 годах: "Роснефть", ВТБ, Россельхозбанк, "РусГидро", ФСК ЕЭС, "Транснефть", "Зарубежнефть", "Совкомфлот", "Интер РАО", "АЛРОСА", ОЗК, ОСК, РЖД и "Уралвагонзавод". Как сообщил Уваров, РЖД планируется начать приватизировать ближе к 2014 году: "остается открытым вопрос, будет ли эта продажа в рынок федеральных акций, или это будет допэмиссия для того, чтобы привлечь деньги в компанию для финансирования ее инвестиционных программ". "РЖД - это очень сложная большая компания, по которой планы мы строим очень осторожно", - сказал представитель Минэкономразвития. Он сообщил, что по РЖД планируется снизить госпакет до 75% плюс одна акция. "Будет ли это делаться единым пакетом в 25%, не знаю, так как 25% РЖД - это очень много, и для компании, которая не имеет публичной истории, тоже очень много", - сказал он. По мнению Уварова, может оказаться неразумно продавать сразу такой пакет, но и дробить его по частям - "это тоже странно, потому что инвесторы, зная, что это не последний кусок пакета, могут занять выжидательную позицию". По его словам, доходы бюджета от приватизации в 2012 году запланированы на уровне 300 млрд рублей, в 2013 году - 380 млрд, и в 2014 году - 475 млрд рублей. Чиновник назвал этот прогноз по доходам бюджета от приватизации федерального имущества "очень приблизительным и довольно консервативным" - при продаже активов цифры в результате могут оказаться и выше. "Наибольшие поступления в 2012 году ожидаем от приватизации "Роснефти". Пока обсуждаем пакет 10% или 15%, или, лучше сказать, до 15%. Планируем выручить от этого пакета 15% более 200 млрд рублей", - сказал Уваров. От продажи 10% акций ВТБ в 2012 году планируется выручить средств не меньше, чем получили в 2011 году (94 млрд рублей).     1. Это только планы. 2. Даже в планах продать ТОЛЬКО часть пакета акций, т.е. 10-20% для привлечения капиталов. 3. Контрольный пакет останется у России. Так что не знаю, для чего вы это делаете? т.е. умышленно обманываете. Отредактировано: yanzz~10:01 29.12.2011
      #55468 ↑
      • 0
        Bdd Bdd
        29.12.1111:29:57
        Т.е. глупые выводы ты делаешь только на основании отрицательного рейтинга на данном сайте?     ты смешон - псевдопатриот. Это не МОЯ ИНФА - а правительства России. Я ни слова не переврал - разве я сказал что продажа всего госпакета? И я бы не стал так уничижительно высказываться в адрес президента России - про "ужимки и прыжки" - именно он сказал что можно продать где-то до контрольного пакета, где-то до блокирующего, а кое-где и полностью, но естественно этот вопрос надо просчитать. К 2017 году государство планирует ПОЛНОСТЬЮ выйти из капитала порядка 14 госкомпаний ( перечисленных мной)в том числе РОснефти. -ЭТо повторюсь инфа правительства! а теперь можешь продолжать "ужимки и прыжки" про 10-15% в 2012-14 году. для напротив очевидно для чего ты это делаешь. ps -обращаюсь на ты - ибо правила сайта предусматривают и к тем кто меня оскорбляет
        #55471 ↑
        • 0
          Hasky Hasky
          29.12.1113:20:28
          ...ОАО РЖД. Это не госсобственность)) ОАО "НК Роснефть". Это не госсобственность)) Читайте аббревиатру. Или будем домысливать по принципу - Путин владеет Автовазом? Тогда открываем оф.сайт Автоваза и смотрим списки акционеров, состав участников совета директоров))) если вы находите там инициалы Путин В.В., я дурак)) Государство, согласно гражданского законодательства, такой же участник гражданского оборота как и мы, просто физические лица, имеет равные с нами права и обязанности)) Держатель акций вправе продавать их в количествах и на условиях предусмотрненных законодательством. Конечно же де-факто и де-юро различаются. Но это другая тема, не так ли?))
          #55508 ↑
          • 0
            Bdd Bdd
            29.12.1113:56:08
            При чем тут Путин ???? автоваз???? что за бред??? Вы кидаетесь его защищать даже когда на него никто не нападает!!! И по сему вы действительно выглядите как дурак - зачем искать где-то Путина???   )) Про приватизацию: я разве давал определение "госсобственности"? не берусь даже. Но видимо и в правительстве дураки по-вашему коль рассуждают о приватизации госпакетов! Я не специалист в формулировках - посему цитирую лишь газету правительства.
            #55521 ↑
            • 0
              Hasky Hasky
              30.12.1101:34:57
              ...Путин - это вам пример об уровне респондентов)) Что до госпакета - это что такое?))) знаю были пакеты в самолетах. В них блевали. Есть упаковочные пакеты. А что такое госпакет - я не знаю. Я вам предложил ссылку на инет и на фед.закон. Можете еще почитать гражданский кодекс. Занимательное чтиво. Я не знаю что пишут в так называемых правительственных газетах, и каков профессиональных уровень журналистов, не читаю их, ну уж коль вы взялись рассуждать, осваивайте глоссарий. А то я вас не разумею)))
              #55772 ↑
              • 0
                Bdd Bdd
                30.12.1108:35:51
                гусударство владеет пакетом определенным акций (госпакет) компаний и о приватизации данных акций и идет речь. я же не притворяюсь что не понимаю что такое фед.закон    )
                #55808 ↑
                • 0
                  Hasky Hasky
                  30.12.1111:28:47
                  ...уважаемый БДД, нет такого понятия госпакет)) и акции нельзя приватизировать)) их можно купить. Акции это по сути частная собственность. Еще раз обращаю внимание, что государство такой-же участник гражданского оборота, как и Пупкин Василий)) Просто на определенном этапе государство купило эти акции, которое эмиссировало то или иное ОАО или ЗАО)) Еще раз обращаю внимание на состояние "де-факто" и "де-юро". То есть де-юро полная независимость. Де-факто зависимость. Но ведь мы юристы, не так - ли?   ) а юристы любят точность в формулировках))
                  #55845 ↑
                  • 0
                    t1000 t1000
                    30.12.1122:23:30
                    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги
                    #56002 ↑
          • 0
            t1000 t1000
            30.12.1122:21:24
            в РФ термин "акции" и "ОАО" ничего не значат. имея акции предприятия ты ни доход от прибыли не получаешь, ни правом голоса не обладаешь. всё как в случае с властью - ты гражданин, ходишь на выборы, но твой голос бесполезен. об этом упомянул Браудер в своём интервью, а у него то много акций в различных компаниях было.
            Проблема заключалась в том, что, хоть нам и принадлежали акции компаний, больше нам ничего не принадлежало. Я понял это не сразу, а году в 1998-м. Что это значит? Если вам принадлежит один процент какой-нибудь американской или французской компании, то вам положен один процент прибыли, вы являетесь владельцем одного процента активов – это и есть ваш экономический интерес в компании. Но в России один процент акций – это запись в реестре акционеров. А вся прибыль и активы, как правило, контролируются другими людьми при помощи той или иной коррупционной схемы.
            http://www.snob.ru/thread/71
            #56000 ↑
        • 0
          yanzz yanzz
          29.12.1113:30:53
          Любезный у вас сумбур в тексте. Очередной борец с режимом, якобы нахватал минусов за то что соприт, что может быть смешнее Ваше - "Президент готов к приватизации не только контрольного пакета, но и блокирующего" ? Если про это? http://txt.news...11/rosneft.html Сылка на всеми демократами любимый невсру, так там и то идут слова про якобы сказанное на экономическом форуме, на других сайтах приводят слова - "Дворкович: Государство может полностью выйти из капитала Роснефти" http://vz.ru/ne...8/3/512208.html слова Дворковича приписывает в Кремль!!!!!!! Президенту!!!!!! и т.д. Вот что в реальности из сети, "Сотрудник администрации президента заявил изданию, что не исключен полный выход государства из компаний, в том числе из ВТБ и "Роснефти". Однако пока никакие решения не приняты, а идея ускорить приватизацию только рассматривается." Если когда то, на самом деле будет приватизация в некоторых корпорациях, то во всех государство оставит себе "золотую акцию" Условная акция, сохраняемая в руках государственного органа, ведающего приватизируемым государственным предприятием, преобразуемым в акционерное общество. Такая акция дает на определенный период времени государственному органу решающий голос на собрании акционеров, что необходимо для сохранения влияния государства на некоторые акционируемые предприятия, деятельность которых глубоко затрагивает государственные и общественные интересы. Ваше - "Это не МОЯ ИНФА — а правительства России." Что дает сеть - "Правительство уже обсуждало возможность снижения доли государства до блокпакета в перечисленных президентом активах. Долю в ВТБ предлагалось снизить до блокирующей в 2014-2015 годах, в "Роснефти" - после 2016 года, в "Русгидро" отказ от контроля возможен "только при наличии надежного инвестора, способного обеспечить долгосрочное развитие общества". Снижение доли государства в Россельхозбанке ниже 50% не обсуждалось. В статьях ВЕЗДЕ делают упор на МОЖЕТ, ПРЕДПОЛАГАЕТ, ВОЗМОЖНО, т.е. идет дискуссия. Будет не будет еще не решено, в любом случае на котировку акций это повлияло успешно. P.S.    А пока что смешны Вы с расплывчатыми буквами. Посмотрел по Вашим комментариям, забавно пишите! Отредактировано: yanzz~12:37 29.12.2011
          #55510 ↑
          • 0
            Bdd Bdd
            29.12.1114:06:27
            Борец с режимом?    ) маладэц как догадался! таких как ты называют - "заставь дурака богу молиться- лоб расшибет". Такие защитники "режима" только портят всё, не думаю что кто-то нуждается в таких "защитниках". Читал я не любимый вами ньюсру, а российскую газету - полагаю орган правительства не должен печатать ересь. Смешнее ты не перестал быть - цитируешь тоже самое , что и я , но усираешься , что я не прав - я тебе и пишу что есть такие планы, а уж реализуються они или нет это не в моей компетенции. Был бы разум, то ты мог бы ответить что мол планы еще не приняты или передумают. ps не забывай редактировать свой "несумбур"   ))
            #55524 ↑
            • 0
              yanzz yanzz
              29.12.1114:21:06
              Ладно обтекай! Уж чего стоят такие как ты видно по количеству минусов, при этом мечетесь, изображаете из себя дискуссантов. При этом Вы неуважаемы обязательно лезете с домыслами на уровне писак ЖЖ, то есть по принципу Правительство, Кремль, Президент, приватизация, атас, куды бежать!!!!!!!!!!!! Ведь чего стоит Ваша цитата и соответственно выводы - "Президент готов к приватизации не только контрольного пакета, но и блокирующего. а ведь потом чтобы вернуть прийдется «наезжать» как с юкосом, активы ж могут потечь и за границу через афелированные структуры, в наличии которых я не сомневаюсь" Лелик спасайся, гипс снимают клиент уезжает! P.S. А отредактировал я ошибки, текстовку, плюя еше пририсовал улыбку. Смешно когда выдергивают и контекста и еще делают выводы. Дискуссировать с Вами некогда, да и собственно не с кем, минусовые в основном логически предсказуемы и оттого стараюсь не отвечать. В результате разрешите пожелать успехов   
              #55528 ↑
              • 0
                Bdd Bdd
                29.12.1118:44:15
                слился либерастик    поди маме хвастаешь сколько у тебя плюсиков в интернете?уважаемый человек)))))
                #55643 ↑
                • Комментарий удален
                • 0
                  yanzz yanzz
                  30.12.1100:20:35
                  Сливаются БОТы такие как ты, момочке под юбочку, что бы папа не увидел. Для тебя это аналогия, Новодворская спасает от Борового, не тупи киса, такие общечеловеки как ты давно в сливе, твои минусы лузер, это показатель. Я пишу пока не надоел, а ты картавый надоел после первого ублюдочного коммента, уровень ЖЖ в принципе, оттого ПНХ и пока )))))
                  #55741 ↑
                  • 0
                    Bdd Bdd
                    30.12.1108:40:42
                    для вас интернетных хомячков плюсики и лайки конечно показатель, только в жизни такие нулями являются. Что за бред - какие новодворские и боровые? за свои оскорбления поставь себе еще плюсик, по другому то ты их не заработаешь даже в инете   ) и видимо ты бот - даже слиться не смог с первого раза, "гавномет" видать не затыкается ps/ а про мамочку то я не ошибся, ишь как заистерил)) не пиши мне больше "пративный"))) Отредактировано: Bdd~07:48 30.12.2011
                    #55809 ↑
                    • Комментарий удален
                    • Комментарий удален
                    • 0
                      yanzz yanzz
                      30.12.1111:40:00
                      Ты к мамочке Новодворской уже сбегал? От папы Борового убежал? Красава! Только не картавь, то что ты лузер видно за версту, при личной встрече, ты бы не проверещал и слова из этого. А тут можешь покривлятся, почувствуйсебя крутышкой. Если ты думешь что задел? Так я тебе уже писал, что минусовые одноразовые никоБоты, мне пох. Пишу пока не надоел, на другом сайте ты уже побежал бы модеру жаловатся, а тут приходится корректно разговаривать с БОТами, как ты. Вам то тролям чего стоит новую кличку взять, нахватаете минусов как сучка блох, другую кличку берете. Если ты думаешь, что тебе ставят минусы за дискуссию, ты льстишь себе, 100% ты ботан переросток с кучей комплексов, не умеющий не только вести дискуссию, а еще мысль выразить. Ты перечитай собственные комменты, бредятина пациента, причем хватает тебя на пару строк, а если больше пары строк то копипаст, приправленный флудятиной типа ЖЖ. Слово пративный, это у вас в ходу. Поправь рейтузы. А писать мне, первым начал ты. Так что.
                      #55849 ↑
            • 0
              t1000 t1000
              30.12.1122:26:44
              Ярослав - местный идиот. Пишет ахинею заглавными буквами. На данном ресурсе это поощряется. Псевдопатриотизм тут в почёте, адекватность никого не волнует.
              #56003 ↑
              • 0
                Bdd Bdd
                31.12.1109:04:55
                ах ты жопоголик!!! всепропальщик!!! "минусовой", на тебе еще минус, только "плюсиковые" - это честь совесть и элита нашей страны     ( упаси господи конечно) С наступающим    
                #56063 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,