стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
A_SEVER 04 декабря 2018, 18:00 21 Фотофакты

Патрульный корабль «Дмитрий Рогачёв» пришёл в Севастополь

  •  © Фото из открытых источников

  •  © Фото из открытых источников

Сегодня патрульный корабль «Дмитрий Рогачёв» проекта 22160 впервые пришёл в Севастополь!

Фото Андрея Бричевского

читать полностью
Зеленодольский судостроительный завод, патрульный корабль, 22160, Дмитрий Рогачёв
все комментарии
  • 2
    Нет аватара evgen0911
    04.12.1818:30:55

    где в каком корабля месте будут устанавливаться контейнеры с Калибрами?!

    #1090232 ↑
    • 7
      A_SEVER A_SEVER
      04.12.1818:42:15

      в каком корабля месте будут устанавливаться контейнеры с Калибрами?
      На контейнерной палубе.

      #1090237 ↑
      • 0
        Нет аватара evgen0911
        04.12.1819:21:22

        это перед вертолётной площадкой?

        #1090246 ↑
        • 7
          A_SEVER A_SEVER
          04.12.1819:23:32

          это перед вертолётной площадкой?
          Это под вертолётной площадкой.

          #1090248 ↑
          • 1
            Нет аватара evgen0911
            04.12.1819:31:24

            так там же катер десантный?! или он будет убран при установке?

            #1090251 ↑
            • Комментарий удален
              • 3
                A_SEVER A_SEVER
                04.12.1820:02:44

                Нету там катера
                От тебя не ожидал такого ответа!    

                #1090267 ↑
                • Комментарий удален
                  • 3
                    A_SEVER A_SEVER
                    04.12.1820:54:21

                    Вот сразу видно, что мне этот проект решительно не нравится, правда?
                    Нет, у Катамарана степень неприятия ещё больше!    

                    #1090275 ↑
                    • Комментарий удален
                    • 1
                      Darth Darth
                      04.12.1823:06:58

                      Нет, у Катамарана степень неприятия ещё больше!

                      Меня третьим возьмёте?    

                      #1090304 ↑
                      • Комментарий удален
                        • 1
                          Darth Darth
                          04.12.1823:50:07

                          А скажите, Юрген, в порядке «соцопроса»: если бы у него за надстройкой было, как у «Каракуртов», хотя бы 2 АК-630, не говоря уже о «Панцире», Вы бы сменили гнев на милость?

                          #1090312 ↑
                          • 2
                            A_SEVER A_SEVER
                            04.12.1823:58:22

                            Вы бы сменили гнев на милость?
                            В этом случае МО сменило бы милость на гнев.    

                            #1090314 ↑
                            • 1
                              Darth Darth
                              05.12.1800:20:10

                              Да они ничего не понимают в искусстве    

                              #1090318 ↑
                              • 1
                                Нет аватара Adept666
                                05.12.1807:54:10

                                Да они ничего не понимают в искусстве

                                Кашу маслом не испортишь?

                                #1090347 ↑
                          • Комментарий удален
                            • 3
                              A_SEVER A_SEVER
                              05.12.1800:43:06

                              Вот, теперь нормально.
                              Зачем делать ещё один корвет?

                              #1090321 ↑
                              • Комментарий удален
                                • 3
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  05.12.1816:48:57

                                  в таких размерениях как ты не крути, если нормальный корабль делать
                                  В таких размерениях «нормальный корабль» у нас уже есть — 20380/20385.

                                  С хорошими ТТХ, но дорогой, и строить его долго.

                                  Смысл создания 22160 в том, что он всем отличается от 20380 — и ТТХ, и стоимостью, и сроком строительства.

                                  Ты и многие другие пытаетесь приблизить вооружение 22160 к уровню 20380, что не только увеличит стоимость корабля, но и приведёт к утрате его отличительной особенности — большой автономности.

                                  Такая аналогия — в дополнение к «вилке» (20380) МО заказало «ложку» (22160).

                                  Вы, глядя на «ложку», говорите — она гладкая, ей же будет неудобно накалывать еду!

                                  Нужно в ложке сделать пропилы, и у ней появятся острые зубья!

                                  #1090496 ↑
                                  • Комментарий удален
                                    • 1
                                      A_SEVER A_SEVER
                                      05.12.1817:36:35

                                      что такое умеет делать «ложка»,
                                      Длительное время находиться в заданном районе без пополнения запасов.

                                      А теперь вспомни поход «Сообразительного» в Аденский залив — месяц переход в район выполнения задач с 3-мя дозаправками, потом 2 недели антипиратской вахты (за это время ещё 2 захода в порт для пополнения запасов), и в обратный путь.

                                      Думаю, это был первый и последний поход корвета в такую даль с таким скромным результатом.

                                      #1090511 ↑
                                      • Комментарий удален
                                        • 1
                                          A_SEVER A_SEVER
                                          05.12.1817:58:23

                                          там ПМО надо или базу
                                          Или 22160.
                                          Строить чудо-юдо, когда его можно чуть доработать и построить нормальный корабль
                                          Давай зафиксируем свои позиции и понаблюдаем за использованием ВМФ кораблей нового типа — практический опыт даст ответы на многие вопросы.

                                          #1090520 ↑
                                          • Комментарий удален
                                  • 0
                                    Darth Darth
                                    05.12.1818:05:17

                                    Андрей, да я согласен, что, например, пр. 58 — хороший ракетный крейсер, но плохой БПК, а пр. 1134 — хороший БПК, но плохой ракетный крейсер; при этом оба — очень плохие вертолётоносцы в силу крайне малого состава авиагруппы. Поэтому на определённом этапе появилась идея «совместить», результатом реализации которой стал принципиально новый класс кораблей — тяжёлые ракетные противолодочные авианесущие крейсеры [аж самому смешно стало, когда прилагательные перечислял    ] пр. 1143 -т.е. как раз Ваша ложка с зубьями и ещё режущей поверхностью    

                                    Настолько радикально применительно к пр. 22160 я не мыслю — я не хочу делать из него второй 20385. Но отсутствие оборонительного вооружения со стороны задней полусферы — понять не могу. Пулемёты 14,5 за оружие не считаю. Хотя бы АК-630-2 или 2хАК-630…

                                    #1090522 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара keleg
                                      06.12.1816:32:02

                                      Я тоже ломал над этим голову, пока не нашел новую гранату для ДП-65 и информацию о новой СУО для него.

                                      Теперь он, очень похоже, умеет отстреливаться от шахидлодок.

                                      Знакомьтесь, РГ-55M-1, дальность - 1000 метров,

                                      «снабжена универсальным головным взрывателем, позволяющим эффективно поражать подводные, надводные и наземные цели."

                                      Дешево и сердито, 2*10 стволов с СУО.

                                      #1090769 ↑
                                      • 0
                                        Darth Darth
                                        06.12.1819:07:35

                                        Да, сия граната знакома, но срельба ими — миномётная. Даже при наличии СУО попасть в скоростную маневрирующую лодку (пусть даже не прямое попадание, а рядом) из такой вот «РБУ» сложно. К тому же дальность 1 км — предельная, а я предполагаю, что нас атакуют катера с 30-мм пушками (например, 2А72) или малые артиллерийские корабли с 57-мм и даже 76-мм пушками. А также ПТУРами, в том числе на стабилизированной платформе. Такие на километр подходить не станут    

                                        #1090800 ↑
                                        • Комментарий удален
                                          • 0
                                            Нет аватара keleg
                                            06.12.1819:54:07

                                            Лодка с минимальным бронированием быстро не бегает и не маскируется под гражданскую.

                                            ДП-65 это простив шахидов, не против бронекатеров — там есть и пуха, и вертолет с теми же птурами. И БПЛА для доразведки.

                                            Т.е. как минимум не хуже фрегата смотрится, а он втрое дороже.

                                            #1090811 ↑
                                            • Комментарий удален
                                              • 0
                                                Нет аватара keleg
                                                07.12.1802:39:06

                                                Да знаком я с этими катерами, bmpd читаю.

                                                Ка-52 на патрульниках таки-ожидается, там сейчас выбор между Ка-29 и Ка-52, специально делали погреба для них.

                                                Для БПЛА есть отдельный ангар.

                                                По керосину — есть БПЛА, потому Ка-52 гоняется только наверняка. Собирались керосина для вертолета лить столько же, сколько во фрегат, не знаю, получилось ли.

                                                #1090895 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара keleg
                                                07.12.1802:40:54

                                                Насчет же необходимости корабля флоту — см последние войнушки. Грузия, Крым, Крымский мост. Все время работа именно для 22160 — а сейчас вместо него отдуваются те же тральщики и МПК, которые не для этого были построены.

                                                #1090896 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара keleg
                                          06.12.1819:49:51

                                          Судя по видео на сайте производителя — стрельба прямой наводкой. Впрочем, все равно

                                          от шахид-лодок «в упор» мы этой штукой вполне отобъемся.

                                          А катера посерьезней (типа украинских) четко идентифицируются и стреляются издалека АК-176МА. На расстоянии «более километра» чуть доразвернуть кораблик несложно.

                                          Ну и вертолетик не забываем, против его ракет катерные пушки бессильны.

                                          И да, опыт таких боев у нас уже есть — см бои с эритрейскими катерами, довольно современными на тот момент. Вывозили тральщики и МПК.

                                          #1090809 ↑
                                          • -1
                                            Darth Darth
                                            06.12.1820:31:26

                                            А катера посерьезней (типа украинских) четко идентифицируются и стреляются издалека АК-176МА.

                                            Дык в том-то и дело, что нет: наши с высокой вероятностью будут ждать, пока противник либо первым откроет огонь, либо хотя бы однозначно обозначит свои намерения. Если противник атакует превосходящими силами с нескольких направлений, предпочитая при этом нашу голую заднюю полусферу, то наша одноканальная по цели артиллерийская система не сможет сорвать атаку плавсредств противника до того, как они нанесут нашему кораблю серьёзный урон.

                                            Далее, повторюсь: остаётся открытым вопрос, что делать в случае применения ПТУРов по нашей единственной артустановке. Своевременная постановка аэрозольной завесы с одновременным манёвром — единственное, на что можем расчитывать.

                                            И, наконец, в случае массового применения противником ПКР — а под «массовым» я понимаю всего лишь 4 штуки с одного ракетного катера — у нас единственная надежда, как Вы правильно говорите, на РЭП. При этом если эти ПКР будут П-15, то РЭП справится лучше, чем если они будут современными вариантами «Гарпунов» или их эквивалентами (а откуда «террористы» случайно получат в своё распоряжение ракетный катер с последними «Гарпунами», думаю, можно догадаться без лишних комментариев).

                                            В то же время, если бы ЗПС была защищена «Панцирем», то для нашего корабля автоматически решаются почти все проблемы со стороны надводных и «военно-воздушных» сил «бармалеев», о которых мы тут с Юргеном и Ergio говорим.

                                            #1090826 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара keleg
                                              07.12.1808:19:09

                                              С «Панцирем» есть четыре проблемы

                                              Первая — он еще не на вооружении. Т. е. завтрашнего подъема флага не было бы и на задание бы не отправили (а заданий как минимум два — Крымский мост и выносной радар у Тартуса, наводить сирийские ЗРК при атаках над морем)

                                              Второй — он нифига не стелс, а для выживаемости кораблика в ДМЗ это может быть важно — зенитных ракет не напасешься, не 1144. Стелс там может быть критичен.

                                              Третий — на заливаемый нос «Панцирь» не поставишь, его там замучишься в боеготовности поддерживать. На корме парочка? Тяжеловат он получится, с вертолетом может не влезть по остойчивости и займет место ангара БПЛА и погребов вертолета.

                                              Четвертый — цена. Миллиард, т.е где-то 1/10 стоимости кораблика.

                                              Но я согласен с вами, что «панцирь» бы там был «в самый раз» т.к. он универсальней, чем АК-176МА. Но нужен как минимум стелс-кожух, возможно — отворот к рубке чтоб не «светиться» и защититься от брызг — если ставить вместо пушки.

                                              Ну, а дальше надо считать эффективность на цену. За цену 20380 получим два 22160, которые, очевидно, будут посильнее в ДМЗ против катеров за счет вертолетов и БПЛА, ну и боевая устойчивость пары выше чем 20380 с танкером.

                                              За цену 11356/22350 получим три-четыре 22160. И это не учитывая, что фрегатов у нас кот наплакал, у них проблемы с ГЭУ и со строительством.

                                              Вывод? 1) 22160 неидеален, но _сейчас_ вполне заменит против катеров дефицитные нонче фрегаты. Серезные бармалеи типа хуситов и иранцев пока, скорее, наши сторонники. Несерьезных, типа «гюрз» и пиратов, 22160 задавит без проблем.

                                              2) 22160 специально сделан модульным, чтоб когда будут необходимые системы вооружений, можно было бы их поставить. Сейчас просто нет их и ждать, увы, некогда.

                                              3) У нас нет легких 30-40 мм пушек без подпалубных погребов для задач типа обрисованной здесь. Надо делать, и для «грачат» бы сгодились вместо МТПУ.

                                              Есть и еще одна идея — модульный «тор» все делают и вот на «григоровиче» испытывали.

                                              Т.к. он в ВПУ, то при установке на зарезервированное место за пухой (где заявляли «штиль» а сейчас спортзал) получим и приличный ЗРК и всеракурсное средство против катеров в стелс-исполнении. Но нету пока. Ждем-с. ПМСМ это было бы самым красивым решением — а 22160 красивый корабль.

                                              Отредактировано: keleg~08:33 07.12.18
                                              #1090910 ↑
                                              • 0
                                                Darth Darth
                                                07.12.1820:47:31

                                                Воооот, это уже другой разговор.

                                                Правильно, на момент закладки 22160-х не было никакого «Панциря», поэтому под «Панцирем» я имею в виду не его самого, а место под него. «Баскетбольную площадку» за пушкой не рассматриваем по комплексу очевидных причин, а в средней и кормовой части уже всё поделено — «Панцирь» пихать некуда.

                                                Можно было упростить задачу — уже были АК-630М-2 и опыт их применения на пр. 21631. Одна кормовая установка решила бы проблемы и шахид-катеров, и шахид-БПЛА, и «Гюрз», и даже одиночных ПКР. К тому же она сразу «из коробки» удовлетворяет требованию малозаметности (не надо колхозить дополнительные противорадиолокационные кожухи). Тем не менее, и под неё места не выделили.

                                                Получается интересная картинка: на пр. 22800 начиная с третьего корпуса ставят «Панцири», на пр. 21631 — АК-630М-2, при этом оба проекта имеют по 8 УВПУ «Калибров» (а 21631 — ещё и АК-190 вместо АК-176МА) и водоизмещение — 800-1000 т. В это время на пр. 22160 при водоизмещении не менее 1500 т из перечисленного есть только АК-176МА, но зато ещё вертолёт, штурмовые лодки и много топлива. Равноценный ли размен? Андрей A_SEVER, например, считает, что да. Многие из нас, как видите, думают иначе.

                                                Да, действительно, сейчас приходится применять специализированные корабли для решения не своих задач — сопровождение военных кораблей других государств, пресечение противозаконной деятельности в своих территориальных водах, антитеррористические и противопиратские операции… Можно предположить, что для этих целей применение МПК, МРК, СКР и, тем более, БПК является непозволительной роскошью, и поэтому, мол, разумно построить серию дешёвых кораблей с большой дальностью плавания. Но мы в этой ветке пытаемся показать, что даже и для таких, примитивных на первый взгляд, операций вооружение пр. 22160 недостаточно для самообороны. Вы представляете хай, который поднимется в мировых новостях, если «бармалеям» удастся потопить его? (А нам ещё никто внятно не возразил, почему это нельзя было бы сделать.) Это же неслыхано: террористами потоплен боевой корабль сверхдержавы. Вот будут потом «эксперты», в том числе на нашем сайте, оправдываться, что вообще-то он был ни фига не боевой, а полудесантный, но вот если бы был по-настоящему боевой, то обязательно задал бы жару…

                                                Когда же речь заходит о катастрофической нехватке на флоте кораблей практически всех классов, когда мы сталкиваемся с неспособностью промышленности поставить энергетические установки для уже готовых корпусов пр. 11356, когда «Звезда» может изготовить для пр. 22800 только одну силовую установку в год, — ну тут уж извиниииите… Как говорил Глеб Жеглов,."трибуналом пахнет".

                                                Что до модульности — совершенно с Вами согласен, что на пр. 22160 просится «Тор». Но по мне, просится он не в виде контейнера (куда тогда денется вертолёт ), а в виде замены спортзала, на место несостоявшегося «Штиля». Как раз воткнуть бы туда 12-16 9М338 (а места всяко меньше займёт, чем «Штиль»).

                                                Кстати, вот интересную ветку на нашем же сайте нашёл: sdelanounas.ru/blogs/106687/. Там народ предъявляет претензии к размещению «Панциря» (!) на «Каракурте» (!) — мол, а если ракета противника спереди прилетит?     Даже высказано предложение аж два «Панциря» поставить, чтобы обеспечить равный огонь по носу и по корме. Ага, на «Каракурте»…

                                                Ну и где все эти люди в этой ветке?    

                                                #1091031 ↑
                                                • 0
                                                  Нет аватара keleg
                                                  08.12.1807:10:43

                                                  «Тор» в виде модуля — мобилизационное решение, он может встать около ангара между надстройками, для БМЗ ангар не особо-то нужен — а площадка останется свободной, и ангар для БПЛА тоже будет работать.

                                                  А если на постоянку — то да, вместо спортзала. Было бы идеально со всех точек зрения, разве что кроме цены    

                                                  Ну и нету его пока. Ждем.

                                                  Отредактировано: keleg~07:11 08.12.18
                                                  #1091082 ↑
                                                  • 0
                                                    Darth Darth
                                                    08.12.1815:02:27

                                                    Ладно, договорились — ждём    

                                                    #1091140 ↑
                            • 0
                              Darth Darth
                              05.12.1807:37:25

                              Блин, вот и я как фантазировать на эту тему начинаю, то остановиться не могу и у меня тоже корвет выходит    

                              Но я всё-таки дал себя «уговорить», что такой «стратегический ПСКР» флоту тоже нужен. Поэтому на ПЛО забил, на УВП забил… однако никак, хоть убей, не могу смириться с ЗПС, беззащитной от атаки и с воздуха, и с воды. Керченский пролив показал, что скоростные высокоманёвренные катера способны легко нарезать круги вокруг больших ПСКРов. И чё мы будем делать, если два таких катера будут тупо держаться в кильватере 22160-го, угрожая ему в мегафон и по радио неминуемой расправой?

                              В общем, у меня тоже не складывается. Но самое главное: такой корабль имел бы право на существование, если бы флот удовлетворил потребности в кораблях остальных классов. Когда же, как Вы говорите, «флот на подсосе сидит кораблей и нормальных кораблей х.з. вообще когда дождется», и, в частности, когда у нас пока ещё непреодолимая проблема с судовыми двигателями (даже для «Каракуртов»), серийное строительство 22160-х выглядит как пир во время чумы. Типа, смотри какой голубь мира я могу себе позволить иметь в составе флота в товарных количествах!    

                              #1090343 ↑
                              • Комментарий удален
                                • 1
                                  Darth Darth
                                  05.12.1811:24:18

                                  Вот сможет этот корабль поддержать действия группы ССО у берегов какой-нить Ливии? Где запросто может ПКР прилететь или у полевого командира найтись пара МиГ-23 в арсенале?

                                  Ну вот блин… «Два учёных, независимо друг от друга…»    

                                  Я примерно такой сценарий и предполагал вот здесь: sdelanounas.ru/blogs/113387/?pid=1080123#comments .

                                  Но народ считает, что в таких напряжённых районах 22160 в одиночку ходить не будет. Опять же, даже если в сопровождении 20380-го — тоже нашли корабль обеспечения группового ПВО (он бы хорошо если б себя защитил…).

                                  Короче, мы с Вами смотрим на жизнь в этом вопросе одинаково. Но на форуме мы, похоже, в меньшинстве    

                                  #1090392 ↑
                                  • Комментарий удален
                                    • 0
                                      Darth Darth
                                      05.12.1812:47:28

                                      Нам нужен корабль, которого будет прикрывать другой корабль, потому что у нас и так не хватает кораблей.)))

                                      Нуууу… типа да    

                                      #1090405 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        05.12.1823:28:13

                                        Про вертолёт не забываем)

                                        Этот проект похож на уменьшенный в два раза американский литоральный LCS от Локхида. У американца водоизмещение примерно в два раза больше и может нести больше пепелацев — 2 SH-60 Seahawk или 1 H-60 Seahawk и 3 БЛА MQ-8 Fire Scout. Российский 22160 в два раза меньше под один вертолёт — Ка-27/Ка-29/Ка-52К и 2-4 БПЛА.

                                        Насколько такие корабли нужны ВМС США и ВМФ РФ, сложно сказать — военным видней.

                                        Отредактировано: John Dodoe~23:35 05.12.18
                                        #1090613 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара ergio
                                    05.12.1814:12:41

                                    Я с вами в этом вопросе!   

                                    #1090443 ↑
                                    • -1
                                      Darth Darth
                                      05.12.1816:50:40

                                      У Вас пока недостаточно минусов для включения в нашу группу. Работайте над этим    

                                      #1090497 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара keleg
                                  06.12.1816:37:14

                                  Против шахидмоторок — РГ-55M-1 (2* ДП-65 с новой СУО)

                                  Против дронов-камикадзе-легких ПКР — РЭП и АК-176МА с новой СУО.

                                  Против катеров — Ка-52К. На который и X-35 вешаются.

                                  Так что не очень-то и голубь.

                                  #1090770 ↑
                                  • Комментарий удален
                                    • 0
                                      Нет аватара keleg
                                      06.12.1817:50:52

                                      1) Площадь поражения открыто расположенной живой силы, м2 — 80 чтоб сдетонировал шахид-катер вполне хватит. Погуглите, ссылки сюда не дает. по РГ-55-M1 находит.

                                      2) Да. Серьезный. И КРЭТ обещал в кино про 22160, и антенны видно.

                                      3) ПЛО никто не обещал, обещано бить террористов-бармалеев. Вполне побъет, даже уровня хуситов. Хотя против серьезных лучше в паре — два Ка-52 с Х-35 и АФАР — очень серьезная штука.

                                      Вы погуглите чем в основном израильтяне-американцы отражали вражеские (арабские, иранские) ПКР?

                                      РЭП. А мы типа в лидерах числимся.

                                      Отредактировано: keleg~17:58 06.12.18
                                      #1090789 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                28.12.1820:33:15

                                Понятно, что этот голубь не отобьется ни от подводной лодки, ни от баллистической боеголовки, ни от стратосферного бомбардировщика.

                                Против крылатых ракет только РЭП.

                                Это конечно ужасно, но ИМХО как раз бармалеев он вполне способен курощать.

                                — Против авиации легкой хорош 14,5мм пулемет. Это ж не штурмовая авиация.

                                — Реактивную штурмовую можно пугнуть Иглой.

                                — легкий беспилотник с гранатой. Создают ручные РЭП, есть стационарная. Да и много ли вреда от той гранаты будет, если не во время торжественного построения…

                                — Дистанционно управляемый катер -- опять 14,5мм пулемет. Мне трудно представить себе движки и электронику, которые устоят.

                                — неуправляемый катер, пловец, смертник на матрасе и т. п. ДП-65 вроде бы продиводиверсионный. Или таки нет?

                                — Хулиганы на лодке за кормой, обзываются, быстрые, юркие. Тут уже придется бронекатер на них натравливать. Противо-бармалейский, для этого спроектированный с группой по обучению вежливости.

                                Ну есть еще и вертолет зачем-то. В бою его не поднимешь ИМХО, но послать вдогонку или эвакуировать или просто напомнить «я тебя вижу» вполне сойдет.

                                #1096346 ↑
                            • 1
                              Katamaran Katamaran
                              07.12.1803:21:28

                              Вот такой 22160 был бы прекрасен. Но, имеем баскетбольную площадку. В океане без неё никак.

                              #1090898 ↑
                              • Комментарий удален
                            • 0
                              Mikey Mikey
                              07.12.1815:05:38

                              Я не знаю, с чего Север решил, что на нем будут спецназ катать.

                              — Север прав.

                              Что мешает катать спецназ на обычных рыбацких сейнерах?

                              — Вы не пробовали пару недель в ПБГ на сейнере? ))

                              Может быть.Когда-нибудь. ИСПМ (контейнерный БУГАС) и появится на них. Когда он будет готов.

                              #1090973 ↑
                          • 1
                            Нет аватара monarch
                            08.12.1818:58:01

                            если бы у него за надстройкой было, как у «Каракуртов», хотя бы 2 АК-630

                            Этому «чуду» это бы не помогло — никак.

                            А помог бы заказ МО РФ нормальных 11661 с БУГАС, если уж кому-то в главкомате ВМФ так приспичило Зеленодольск загрузить, а нормальный универсальный корвет ПЛО (20380) поперек яи… принципов встал.

                            Хотя у зеленодольцев и так все нормально с загрузкой в ближайшее время.

                            Как и с умением строить корабли.

                            #1091202 ↑
                            • 0
                              Darth Darth
                              08.12.1820:34:33

                              Но позвольте, как же тогда ССО за тридевять земель туда и обратно на одной заправке возить? «Пропоненты» 22160-го говорят, что в наше время флоту без такой фичи никак    

                              #1091230 ↑
                    • 0
                      Katamaran Katamaran
                      07.12.1803:18:23

                      неприятия ещё больше!
                      я ждал этого ответа.

                      #1090897 ↑
              • 1
                Нет аватара evgen0911
                04.12.1820:03:02

                Десантно-штурмовая лодка проекта 02800. Длина, м: 10; Ширина, м: 3,6; эту «шлюпку» вы имеете ввиду?

                #1090268 ↑
            • 9
              A_SEVER A_SEVER
              04.12.1820:00:15

              так там же катер десантный?
              Слип для ДШЛ (десантного катера) ещё ниже:

              •  © Фото из открытых источников

              #1090264 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,