стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
kerosene 12 апреля 2018, 18:49 15 Электроника, электротехника и приборы

Российские процессоры «Байкал» впервые появились в розничной продаже

  •  © 3dnews.ru

Компания «Байкал Электроникс» сообщила о том, что в розничную продажу впервые поступили российские «системы-на-кристалле» BE-T1000, известные под кодовым именем Baikal-T1.

читать полностью
Источник: 3dnews.ru
Байкал-Т1, BFK3.1, Байкал Электроникс
все комментарии
  • 1
    RadiantConfessor RadiantConfessor
    14.04.1814:48:14

    Вы не доверяете компании Байкал?

    #1026099 ↑
    • -1
      Нет аватара guest
      14.04.1815:31:42

      2 + 2 = 4?

      #1026109 ↑
      • 2
        Нет аватара guest
        14.04.1816:10:11

        Данное процессорное ядро было продано в виде исходных кодов HDL. Как в общем-то и большинство других процессорных ядер, которые лицензируются.

        Степень доверия к подобного рода IP точно такая же как к ОС Linux.

        Да там могут могут «закладки» случайные или злонамеренные.

        Но так как исходный код предоставлен — ничего не мешает осуществить его аудит и коррекцию.

        Куски исходников, коим является процессорное ядро, не подлежат военной приемке. Военной приемке подлежит конечное изделие — чип.

        Отредактировано: Антон Смоленский~16:16 14.04.18
        #1026124 ↑
        • -1
          Нет аватара guest
          14.04.1817:02:36

          Ну вот эта же компания купила cortex-A57 сейчас уже извсетно, что в этих ядрах есть уязвимость Meltdown, и почему-то извсетно стало не от российских компаний. Что-то там не надоаудировали.

          #1026134 ↑
          • 2
            Нет аватара guest
            14.04.1817:37:15

            Ну вот эта же компания купила cortex-A57 сейчас уже извсетно, что в этих ядрах есть уязвимость Meltdown, и почему-то извсетно стало не от российских компаний. Что-то там не надоаудировали.

            И что?

            А Вы про это что нить кроме названия знаете?

            Это алгоритмическая ошибка, обусловленная особенностями механизма спекулятивного выполнения. Причем в достаточно большой степени это уязвимость именно принципа, нежели конкретной реализации. От такого не застрахован ни один процессор.

            В Эльбрусе данные алгоритмы не реализованы или реализованы совсем не так как у всех остальных, поэтому этой уязвимости он не подвержен. Но 100% подвержен какой-то другой, пока не обнаруженной. Исходные коды пишут люди — они ошибаются. Я в свое время понаписал очень много HDL кода — как для FPGA так и для ASIC. Вот я бы все деньги не поставил на то что-там нет уязвимостей, особенно в части тех проектов, которые я делал в первые пару лет после университета.

            На самом деле это очень красивая уязвимость. До такого еще додуматься надо было.

            Отредактировано: Антон Смоленский~17:50 14.04.18
            #1026138 ↑
      • -1
        Нет аватара guest
        14.04.1817:20:30

        2+2=4

        Импортный процессор(в виде микросхемы, ип блока или еще как) не может пройти приемку по высокому классу, при любой степени доверия к «компании байкал», «Схемотехнике», «топонорме», «HDL». Если конечно проверка настоящая))

        «Закладки исключены.» ложное удтверждение. Мало мальски разбирающийся в теме спец такого никогда не скажет для этого ип блока.

        #1026136 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          14.04.1823:24:58

          "Закладки исключены." ложное удтверждение. Мало мальски разбирающийся в теме спец такого никогда не скажет для этого ип блока.

          Я — мало-мальский разбирающийся в теме спец.

          Умышленные зловредные закладки для IP, продающегося в виде исходных кодов — с большой степенью уверенности можно считать исключенными.

          Да и вообще — о «закладках» в чипах в основном рассуждают диванные эксперты и параноидальные силовики. Любой мало-мальски разбирающийся в теме спец скажет — что закладка в чипе — это единорог. А в реальном мире существуют две вещи:

          1) НДВ в виде различного рода альтернативных дебажных способов доступа к ресурсам микросхем, о которых не пишут в даташитах. Это дыры которые разработчики оставляют для себя и для сервисных инженеров. Естественно, если досконально знать систему в которой используется чип — такие НДВ можно использовать и во вред.

          2) Преднамеренное ухудшение качества продукции поставляемой вероятному противнику. Например в космических чипах внезапно могут не работать схемы троирования. То есть ухудшения, наличие которых всегда можно списать на производственные проблемы и уж никак не на умысел.

          не может пройти приемку по высокому классу

          Нет такого класса приемки — «высокая».

          Отредактировано: Антон Смоленский~23:37 14.04.18
          #1026176 ↑
          • -1
            Нет аватара guest
            15.04.1809:03:57

            Всё же решили перейти на темную сторону математики.

            #1026212 ↑
            • 2
              Нет аватара guest
              15.04.1811:12:40

              Между запахиванием WiFi модуля в китайский чайник и внедрением вредоносных кусков в исходный код процессорного ядра, распространяющегося в открытом виде — есть большая разница. Просто обыватели её не видят и не понимают — но в общем-то, к счастью, это не имеет значения.

              IP процессорного ядра — это программа на языке Verilog/VHDL — со всякими бегинами/эндами. Её можно прочитать, можно просимулировать, можно модифицировать если что-то не нравится. Более того — когда сшиваешь чип — очень сложно применять IP как есть — по-любому лезешь разбираться в исходном коде. Вероятность обнаружения вредоносного кода даже без всякого специального аудита — достаточно высокая просто в процессе его ковыряния.

              Существует 100500+ более простых, менее затратных способов внедрения вредоносных элементов в аппаратуру, влекущих за собо гораздо меньше репутационных рисков в случае их выявления.

              Хотя особенность обывателя в том, что он ведется на заголовки в газетах — ему гораздо проще поверить в то, что распиаренные Specctre и Meltdown — это некие закладки. Причем ему почему-то даже для этого не надо знать, что это за уязвимости, как работают и что позволяют делать с системой.

              Если Вы хотите какой-то разумной дискуссии — Вам придется все-таки овладеть темой, потому что Ваши абстракции со школьными математическими задачками — тут не подойдут.

              Отредактировано: Антон Смоленский~11:34 15.04.18
              #1026226 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                15.04.1822:22:12

                Там история вопроса такова, что делали эти процессоры чтобы вывести станкостроение из-под санкций. Дело в том что производимые в США станки оборудются GPS, и если их к примеру купит польский завод, а потом к примеру перевезет в Иран, или еще куда станки заблокируются.

                В России есть свое производство станков с минимальной локализацией электроники, достаточной чтобы такие меры были бессмысленными. Тут дело не в том что обходятся закладки, а просто есть свое производство с лицензированным американским процессором MIPS32. Дальше эту тему развилвали t-платформы, получили некий моноблок со слабым универсальным процессором, на базе того же ядра. Потом пообещали байкал-м(arm) но что-то не заладилось, и где-то там еще роснано притёрлась.

                Процы в стоставе станков — ОК, обеспечение суверенитета

                Моноблок — ОК, освоение бюджета

                Но теперь этот процессор подается как особо защищенный, российский и т. д. и т. п. Вот тут уже гон идет. Этот процессор по уровню доверия соответствует тем что в магазинах продается, ну может там не дадут нахимичить с генератором случайных чисел и прочими явными бэкдорами, но в остальном уровень безопасности обычного стокого процессора. И искусственно е завышание доверия идет во вред безопасности, уже не говоря о трате бюджетных денег на подобные проекты…

                #1026329 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          15.04.1821:22:53

          Вам нужно ознакомиться с постановлением правительства РФ о критериях признания оборудования российским. Чтобы продавать бюджетным учреждениям не обязательна военная приёмка, а вот признак «отечественности» всегда будет приоритетней во время тендеров.

          #1026321 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            15.04.1822:37:44

            «в военное время значение синуса может достигать четырёх»

            #1026331 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,