Дискуссии :: Конфликт между Израилем и ...

Есть мнение, что конфликт продолжится… И дело не в Нетаньяху

Еще Сталин сказал — «Теперь здесь никогда не будет мира» (после создания Израиля).

Конфликт не то, что продолжится, а он не кончится, пока Израиль не прекратит существование. Изначально его появление никого на БВ не радовало, а когда еще это недоразумение вместо того, чтобы добропорядочно работать с соседями, заручившись поддержкой США начало беспределить, ему теперь вообще жизни никто не даст. Он жив, пока живы США. Как только США скатятся до уровня региональной державы своего континента (и хорошо, если вообще как страна сохранятся), Израиль разорвут. Там даже одного Ирана достаточно, который никогда с Израилем мириться не будет. И если раньше можно было надеяться, что Иран усадят за стол переговоров с Израилем, как с Турцией, то сейчас Израиль испоганил отношения и с Россией, чтобы она «ходатайствовала» за него. Нетаньяху только усугубил проблемы, а изначальные проблемы никуда не делись.

Разрабатывают вариант с Азербайджаном

Это Россия «разработала» вариант с Азербайджаном. Когда его структуры тут зарабатывали больше, чем весь Азербайджан вместе взятый, а последний на эти же деньги, заработанные в России, помогал Украине, вот тут реально вопрос почему это терпели раньше. Так и Илиев еще, вместо того, что просить прощения и кланяться хозяину в ноги, повел себя как Зеленский, в итоге окончательно похоронив надежды на добропорядочные отношения и деньги из России, а запад его естественно кинул, — они Украину уже не вывозят, а теперь еще этим помогать. А у Турции руки связаны, чтобы как-то заметно влиять на Азербайджан. Эрдоган уже доигрался до того, что ему просто чтобы хотя бы сидеть у власти, необходимо договариваться с Россией, а не козни ей строить.

Хотят казахов привлечь

Хотеть они много чего хотят, только хотелка сильно усохла. С казахами вопрос закрыт. Можно это обсудить хоть через полгода, хоть через год, хоть через 5 лет. Ничего уже с Казахстаном не будет, кто бы туда не лез и чтобы не делал. Это сфера влияния России и ничего тут уже не изменится.

Есть мнение, что конфликт продолжится. По инициативе Израиля. У них просто нет выбора. И дело не в Нетаньяху. Даже если он утратит власть, то там достаточно сил, которые не готовы жить в этой ситуации. Но ситуация неопределенная. Разрабатывают вариант с Азербайджаном. Хотят казахов привлечь. Рычаг влияния позволяет привлечь киргизов, таджиков и часть афганских полевых командиров. Так же собираются подтащить бывших игиловцев из Сирии. Понятно, что российские журналисты и просто туристы в Азербайджане не нужны. В сговоре участвует Пашинян. Сейчас в Ереване идет работа с иранцами, этническим азербайджанцами из обеспеченных. Сроки понятны — вторая половина сентября. Ну тут все зависит от того, что мы сможем противопоставить им. И тут мы в одиночестве. Одна радость, что в Иране власть поменяла баланс.

P. S. Англичанка гадит.

Я ничего не писал о влиянии Британии в Иране. По моим наблюдениям в Иране больше было влияние Франции, ну и наше, сейчас Франции потеряла влияние, а возросло наше и пришел Китай. Я писал о влиянии Британии на Казахстан. Оно так же сильно на Азербайджан. Согласен, что армия Британии это дано уже ни о чём. И деньги кончаются, а перспектив никаких. Где они будут харчеваться? Но есть серьезный ресурс. Деньги олигархов, которые лежат в Лондоне. А так же разведка и богатый опыт социальной инженерии. Британские ученые — уже мем. Однако многие исследования имеют вполне рациональный смысл в системе, которую трудно охватить. Это как пазл, по которому трудно понять картинку в целом и кажется, что там бессмыслица. Но по факту они исторически этим занимались, играя на противоречиях. Этим они занимаются и сейчас получая свою выгоду. Кроме того у них есть, что защищать в этих странах. Да, часто не получается. Например операция в начале 22 года в Казахстане была сорвана нами «обратным палом». Но это не значит, что это их устроило. А жусы это вообще не проблема. Это понятная и очень управляемая система. Я не спец по ним, но спецов по ним хватает. Там все предсказуемо. Но система жусов не может объяснить их решение в атомной энергетике. Тут скорее внешнее влияние, через НКО и систему консультантов.

Мне кажется, что Ваша цель сказать, что Британия тут ни при чём. Я вот с Вами не согласен

Вы переоценили возможности англосаксов в ситуации в Иране, Вы переоцениваете их и тут. А скорее, просто по наитию параноидальных ресурсов, у которых за всем, что происходит в мире, торчат уши Британии, у которой ВС могут разве что под себя, а финансовых ресурсов не хватает даже мусор в собственных городов убирать, не знаете что как и где обстоит на самом деле. Англосаксы реально пытались работать везде (когда была еще возможность и необходимость), но где-то их «вера» (и вера в них) «вросла» настолько, что это будет жить еще несколько веков, когда уже само название Англия-Британия забудут, а где-то они, мягко говоря, сели в лужу. А чтобы понимать, где получилось, причем даже больше, чем надо, а где-то обделались, и надо понимать политическое устройство каждой страны, в т. ч. и жузы Казахстана.

Давайте последний раз про Перл-Харбор. Мнений миллион и еще маленькая тележка, тонн на 600, но то, что стали интересоваться, уже хорошо.

Про прошлое. Ну, вся Британия подчинялась Риму. Конечно все не вечно в истории, но про то что Каспий был внутренним морем России я слышу в первый раз. Не можете мне указать временной период, когда это было? Мне очень интересно.

Про отдельных людей которые делают карьеру, так это везде так. В любом государстве или ТНК.

Про % в бухгалтерской отчетности. Деньги разные бывают. Без контрольные деньги это одно, а легальные это другое. bloody cash это специфический товар и используется для определенных целей.

Война идет всегда, вопрос в её интенсивности. То что происходит в Азербайджане — часть войны. В России тоже идут боевые действия на разных уровнях. В 100 летней войне, не все 100 лет рыцари рубились на мечах без перерыва на обед и секс.

Про Казахстан. Вы реально думаете, что дело в жузах? Вот это точно распиаренный момент в казахской действительности. Для россиян это вообще ни какое то уникальное и неведомое явление, у нас некоторые регионы живут по тем же принципам, на уровне региональных элит. Мы знаем как это работает. Но это знает и Британия, и уже понял Китай. Мне кажется, что Ваша цель сказать, что Британия тут ни при чём. Я вот с Вами не согласен.

UPD: Оффтоп

просто Вам действительно нужно изучить вопрос, причины и предисторию

Мне действительно что-то стало интересно, что же такое было на самом деле в Перл-Харборе и занялся этим вопросом. И, скажем так, Вы в не меньшей степени не правы относительно того, что было на самом деле, чем я.

скрытый текст

Иран отбился, кто следующий?

Про бардак в Сирии. Как бы то не было, но признание Голанов за Израилем — реальность

Это всё условно. Когда-то Черное Море и проливы Босфор и Дарданеллы признали за Россией. А еще раньше и Каспийское море было внутреннем российским.

Мир сейчас в точке турбулентности и всё меняется очень стремительно. Существование самих США сейчас под вопросом, а Израиль без США сотрут в течении года, ибо это злокачественное образование на БВ уже никого не устраивает, даже союзников США.

Цена патрона может возрасти в 100 раз, цена нефти упасть в 10 раз

Это вопрос прибыли, а не геополитики. Вы сами же и говорите «Плюсом конкретные люди делают на этом не только деньги, но и карьеру, если повезет» — люди (единичные) это не политика. Кроме того, вся эта прибыль интересна людям (т.е. единичным структурам), а не ТНК, для ТНК это мелочь, выгода от которой может быть на уровне погрешности на фоне их отчетности. Поэтому такой брадак именно что интересен людям, каким то мелким группировкам и прокси, а не ТНК с гос.участием или самим гос-вам.

Но окончание ли это войны?

Войны какой? Пока что можно сказать, если брать в учет, что падение любой империи всегда разворачивалось массовым переделом мира сначала между другими империями, а потом еще мелкими войнами между теми или иными группировками, война только начинается. Вопрос в том, кого она затронет. А в мире пока нет страны где нет спорных точек с кем-либо из соседей.

Сейчас очень все сложно в Казахстане

Тут как раз всё просто. То, как ведет себя Казахстан, это выгодно России, но всякого рода элитами из России, имеющими свой интерес в этом всем (они же в том числе разворачивают серьезную борьбу против ЦБ, обвиняя через свои структуры его во всех бедах России), через свои медийные ресурсы создают иллюзию некого «дрейфования» Казахстана. Дрейф такой действительно есть, но опять же — это надо России. Скорее даже Казахстану это не очень выгодно, но его как раз никто не спрашивает. А такие разговоры, относительно что в Казахстане всё сложно, они не сейчас, они были всё время. Только медийка интересантов это с разной степенью прогрева то разгоняет этот вопрос, то успокаивается. Относительно Казахстана как раз уже поставлена точка на уровне политики. Но, чтобы понимать это, надо знать историю Казахстана, его жузов, их влияния и управления. Кто такой Назарбаев и что он делал и кто сейчас Токаев, а так же их окружение.

Про бардак в Сирии. Как бы то не было, но признание Голанов за Израилем — реальность. Бардак в стране позволяет откусывать куски. Кроме того, для бардака тоже нужны ресурсы. Цена патрона может возрасти в 100 раз, цена нефти упасть в 10 раз. Закладка на риск 50%. Итого 500% рентабельности по сделке, при средней рентабельности около 10%. Неплохой результат. Плюсом конкретные люди делают на этом не только деньги, но и карьеру, если повезет.

Про Иран. Все обернулось для запада еще хуже. Они потеряли на данный момент еще и Пакистан. Но пытаются там дергаться. Сейчас есть борьба за Оман. Этого еще нет в новостях.

Но окончание ли это войны? Сейчас очень все сложно в Казахстане. Давление идет очень серьезное. Там еще много новостей будет. Хотя основная борьба скрыта от глаз.

Перл-Харбор, далее обсуждать бессмысленно

Скажем так, не я один высказываю мнение (в т.ч. военно-исторических экспертов со всего мира), что эта операция имеет очень много вопросов, причем к обоим сторонам. При этом, т.к. я не любитель конспирологии (т.к. она зачастую исключает прагматическую логику), считать это каким то «договорняком» или «сговором» тоже не могу, — в этом случае тоже «есть вопросы». С третьей стороны эта операция стала поводом США войти в ВМВ, а после вообще превратилась в шоу, а потому обросла ненужным «шумом». Тоже самое как с группой Дятлова — на самом деле рядовое событие в этой «отрасли», которое обросло таким шумом, что в итоге стало чуть ли не «главной загадкой».

Мы видимо по разному понимаем бардак в стране

Ну еще раз — «бардак» имеет разное происхождение и цели. Никакому гос-ву настоящий бардак в какой либо стране не интересен, ибо кроме рисков для всех вокруг он ничего не несет. А управляемый бардак это совсем другое и «уши» интересантов торчат издалека. Если Вы помните, в Сирии был ИГИЛ (запрещена на территории РФ), которое отличалось от реальных террористов тем, что имело государственную структуру. И с этой «структурой» торговал весь запад, который на гос.уровне говорил «это частники, а частный бизнес это святое, мы не можем трогать», а частный бизнес говорил «мы только зарабатываем (покупая нефть и продавая оружие всемирно признанным террористам), ничего личного, просто бизнес». При этом когда запад вводил санкции против России, этот же самый бизнес «совершенно случайно» забыл про «ничего личного, просто бизнес» и сам себя лишил довольно заметного куска рынка (а для кого-то критичного).

Сейчас в Сирии именно что настоящий бардак, ибо власть там условная, которая ничего по факту не может, а их спонсоры слишком «бедны», чтобы установить какую то жесткую вертикаль власти. А потому там все «по чуть чуть» и никто по настоящему, как в управлении на месте, так и в зарабатывании денег. Кому это выгодно?

Но по Ирану я думаю, что все не закончилось

Иран, который до этого полгода «ломался» ратифицировать стратегическое соглашение с Россией, вдруг «очнулся» в пару дней. Сразу же и ратифицировали и сразу еще ряд договоренностей с Россией «срослось». Такими темпами, то «интересант» конфликта вообще Россия.

то США по факту проиграли, их вряд ли это устроит

Они и проиграли, если не сейчас, то когда? Иран — это инструмент, а не участник многополярного мира. По документам он сейчас «ушел» в зону влияния России, а России запад уже проиграл с треском на Украине. Теперь шансов что-то изменить в Иране еще меньше. Устроит не устроит — как сказал Путин, «игра в одни ворота закончилась», запад уже не может единолично принимать решения. Просто еще одна позиция, которую сдал запад.

Збигнев Бжезинский давно назвал цели по разрушению КНР — Сирия, Иран, затем сам Китай. Политика США не меняется. Стратегия не зависит от президента.

С Россией США воевать не хотят — надеются на внутренние противоречия, которые должны нас ослабить.

С Ираном, скорее всего, попробуют «цветную революцию»

Перл-Харбор, далее обсуждать бессмысленно, просто Вам действительно нужно изучить вопрос, причины и предисторию. Потому что любая такая операция зависит от различных событий, которые были до нее.

Мы видимо по разному понимаем бардак в стране. Но по Ирану я думаю, что все не закончилось. Если закончится на этом, то США по факту проиграли, их вряд ли это устроит. А времени у них действительно мало, хотя возможно, его уже нет и мифическая победа над Россией или Китаем уже не способно изменить ситуацию в США. И дело в не в том, что они победят, жизненный уровень американцев в любом случае упадет, а это то, чего Трамп и пытается избежать. Но посмотрим.

Вы точно плохо знаете историю Перл-Харбора

Я хорошо знаю что такое аэродромы, причалы и ГСМ. И как это можно разведать. ГСМ, особенно для кораблей, скрыть практически невозможно (если только база где-то в горе, в скальных породах, но опять же это работа картографам). Подойти на подлодках, на маломерках, в качестве туристов (из числа и самих граждан США), зарисовать местность — вариантов разведки сотни. Это как раз и говорит о том, что японцы разведку никакую не проводили или не хотели. Не не могли. Может у них времени не было, может еще по каким то причинам надо было спешить — я действительно операцию досконально не изучал, — но то, что операция была проведена с большими ошибками планирования и вообще выходит за рамки войн на уничтожение — это факт. Т. е. даже если нападение ради уничтожение авианосцев — что само по себе бред — японцы надеялись, что США не заметят приближение такой армады и не выведут основные корабли из базы? Значит они еще бОльшие идиоты.

Это называется концепция управляемого хаоса

Теперь о целях войны. А какова цель нынешних войн? …В целом достаточно иметь в стране бардак

Бардак, как Вы писали ранее, это не управляемый хаос. А управляемый хаос, это как раз то, что я писал — «визуально бардак, но на деле организованный». Так что нет, в Сирии и Иране не достаточно иметь бардак. В Сирии сейчас именно бардак, поэтому цели США не достигнуты. В Иране наоборот, ни бардака, ни управляемого хаоса нет и даже предпосылок не создано. Тоже цели не достигнуты. Так что США никаких своих целей не добились бомбежками и, как я говорил, к войне с Ираном они не готовы и просто успокоили Израиль, чем полноценно пошли войной на Иран.

Временная это передышка или нет — в целом покажет время. Но у США времени нет (и ресурсов), им нужна победа над Россией или Китаем сейчас, а не над каким то «инструментом». Бюджет они перекраивать сейчас не могут, резать по живому тоже (Трамп всё первые 100 дней и пытался это делать, но всё свернул).

Я думал, что день и так насыщен новостями, но пришла новость, которая на первый взгляд не связана с конфликтом между Ираном и Израилем. Но как тут угадаешь?

«Финляндия, Эстония, Латвия, Литва и Польша уже заявили о выходе из Оттавской конвенции, запрещающей использование противопехотных мин.

«От Лапландии на крайнем севере Финляндии до Люблинского воеводства на востоке Польши над Европой опустится новый железный занавес. Каждая страна НАТО вдоль этой линии решила, что сдерживание российского вторжения требует принятия оборонительных мер, которые ранее считались немыслимыми. В случае необходимости они засеют тихие сосновые леса и березовые рощи вдоль своих границ миллионами мин», — пишет британская газета.

Экс-министр обороны Литвы, а ныне депутат сейма Лауринас Касчюнас сообщил, что в планах правительства не только минирование кордона, но и создание «целой системы» обороны, включая противотанковые заграждения, БПЛА и дальнобойное ударное оружие. Он добавил, что Литва будет производить мины самостоятельно, и их потребуется «сотни тысяч».

Власти прибалтийской страны планируют тратить 5,5% ВВП на оборону и уже выделили 800 млн евро на производство противотанковых и противопехотных мин."

И каков будет наш ответ? Я считаю, что надо создавать отряд пархатых казаков, которые под новый год прорвутся на запретную территорию с целью захвата месторождения нокии 3310. Остается вопрос, что лучше использовать для этого, лыжи или ходули? Высказывайте свое мнение… Подписывайтесь на Беломорско-Балтийский канал.

Трамп номинирован на Нобелевскую премию мира за соглашение о прекращении огня между Ираном и Израилем.

А расценки за Нобелевскую премию мира неуклонно растут, спешите купить. Берите сегодня, пока у нас скидки.

Великоросс

24.06.25 02:37:03

Типы устроили клоунаду за несколько миллиардов баксов на весь мир.

https://t.me/ZOV_Voevoda/32563

Трамп номинирован на Нобелевскую премию мира за соглашение о прекращении огня между Ираном и Израилем.

Трамп опубликовал письмо в своей социальной сети Truth Social.

https://t.me/c/...594371629/38436

Разведка безусловно разная, но мы обсуждаем конфликт между двумя странами, зачем тогда обсуждать ротный уровень? Насчет японцев, Вы точно плохо знаете историю Перл-Харбора. У японцев было мало информации, особенно о наземной инфраструктуре. Проведение аэроразведки могло поставит под удар внезапность атаки. Поэтому доразведка проводилась в месте с атакой первой волны. Зеро с торпедами стартовали на пределе дальности, у них не было возможности что там разведывать. С ними шли часть самолетов «налегке» это была разведка и боевое охранение. Задача первой волны — уничтожение авианосцев, доразведка наземных объектов. По картам были возможные места складов ГСМ и БК и по этим местам ударили. В одном случае разбомбили госпиталь, в другом попали в склад униформы (по моему). В некоторых местах нарвались на средства ПВО, но доразвеку провели. Второй заход должен был добить авианосцы и ударить по наземным целям. По итогу: авианосцев нет, критичные объекты прикрыты ПВО, вторую заход решили не проводить, ввиду отсутствия главных целей и высокого риска потерь.

«Так вот интересно, как называется в стране бардак, когда „интересант“ этого бардака вполне себе берет что ему надо и контролирует политические процессы в стране?» Это называется концепция управляемого хаоса. Разработана в Великобритании в противодействие антиколониального движения. До этого пользовались концепцией простого разделения. Концепция разделения отражена на картах в виде абсолютно ровных линий между странами, это первая половина 20 века. Концепция управляемого хаоса развивается с начала 60-х годов 20 века. Хотя вторая концепция это эволюция первой.

В Вашем примере про точность разведки я вообще не увидел работу разведки

Я уже несколько раз написал, я пишу грубо, просто для понимания сути вещей. Как это вообще работает.

То, что разведка работает, и как, это вообще можно в бесконечные дебри уйти. На уровне роты, на уровне полка, на уровне дивизии, на уровне армии, на уровне ГШ, на уровне страны. Причем эта разведка всегда разная — например что-то узнать вообще не составляет труда — например скопление войск. А что-то очень сложно — например сроки проведения операции. И так во всем. Как в том же Перл-Харборе — т. е. японцы планировали грандиознейшую операцию, не имея даже разведданных? Я конечно не изучал досконально местность, но я думаю что географы, просто по ландшафтным картам молги бы определить примерные места ГСМ и БК, если хотя бы было известно где находятся аэродромы и причалы. И можно было туда под общий шум направить несколько самолетов, даже допустим часть для разведки, а остальные уже для атаки. Особенно ГСМ, это вообще не иголка в стоге сена, это стог сена посреди огорода. И склады БК имеют ряд особенностей, выделяющих их из общего фона. Это как раз и говорит о либо полной бездарности японцев, как при планировании и разведке, так и ведении боевых действий, либо о какой то негласной договоренности.

Про бардак…это абсолютно не мешает западным компаниям у каждой из них покупать ресурсы… стопроцентная гарантия, что в стране не появятся национальные интересы…

Вот Вы снова же подтверждаете мои слова. У Вас если дома бардак, Вы вряд ли быстро найдете нужную вещь. Когда у Вас дома «творческий бардак», Вы знаете где и что у Вас лежит. Так вот интересно, как называется в стране бардак, когда «интересант» этого бардака вполне себе берет что ему надо и контролирует политические процессы в стране?

Как и предполагалось, Иран капитулировал.

Сейчас все на серьезных щах заявляют о победе. Иран говорит что Израиль капитулировал, США сказали они победили, Израиль тоже — типа Иранская ядерная программа уничтожена.

У всех это игра на публику. Особенно слова США. Трамп сказал что ядерная программа уничтожена НА ВТОРЫЕ СУТКИ. Это как? У США есть данные о состоянии программы? на какой глубине, на какой стадии, на каких объектах, в какой кооперации? Если бы были, это было бы известно (хотя бы как факт доказательств). Ничего нет. Теперь сбрасывают бомбы. Как вы, находясь вообще на другом континенте, можете знать под завалами, что там стало в стране, куда у вас нет доступа? Даже если шахта обрушается, МЧС даже через неделю не может сказать уровень повреждения и есть ли там живые или нет, а Трамп на второй день знает об уничтожении. Большего балабола не то что в мире (здесь я бы даже в пример не ставил Зеленского, тот либо не говорит, либо верит в то, что говорит), а всю за историю глав гос-в сложно найти. Врать открыто не стесняясь, чуть ли не по несколько раз на день, когда ты президент одной из крупнейших стран — ну это перебор.

Позиция Ирана более правдоподобна. Чего в итоге добился Израиль (глобально)? Прокси Иран перестанет поддерживать? Нет. Свержение власти в Иране? Нет. Для чего была атака? Ответа нет. Поэтому можно сказать, что Израиль капитулировал.

Позиция Израиля схожа с США и тоже самое, никто, кроме самого Ирана не знает что там на самом деле, но врать же никто не запрещает, поэтому победили.

Но. Глобально как само предложение о ядерной программе фэйк, так и об уничтожении её такой же фейк. Израиль атаковал Иран совсем по другой причине. Де-факто он свою проблему на данный момент решил — США таки деньги и ресурсы перенаправили в Израиль. Ирану в целом от этого не жарко не холодно — прокси и дальше будут кошмарить Израиль, он и дальше будет сжигать деньги США.

Сам Иран конечно пострадал, но какого то значимого урона страна не получила. Президент и их самый главный остаются, вертикаль власти сохраняется, про внешнее управление речи и быть не может. Население Ирана не вышло против своего правительства, сам Иран никаких позиций не сдал.

Главный исполняющий роль тут — США — тоже как-то не пострадали. Просто перенаправили финансовые потоки. Может в будущем это как-то на ком то скажется, но на данный момент де факто ничего не случилось. Все дружно заявили о победе и все дружно остались при своем.

Пострадали тут те, у кого США отрезали эти потоки. И очень не маленькая вероятность, что одной из них стала Украина. Ну просто реально — если на чаше весов Украина, которая уже проиграла России при любом сценарии, и Израиль, даже стратегически Израиль конечно в приоритете. США не могут уйти из БВ, а из Украины это факт.

США выбрали помощь Израилю, не вступая в глобальную войну, ибо Иран уже достаточно подсуетился, заручился поддержкой России и Китай уже помогает. США дальше разгонять еще один конфликт для себя смертельно. Проще было визжащему ребенку дать соску и он заткнулся, чем решать его проблемы. Ну и для вида, как США еще стронг, спросили несколько бомб с сомнительным успехом.

События сегодняшнего дня, окончательно закрепляют за Дональдом Трампом звание самого великого балабола современности! Поздравляем его!

В Вашем примере про точность разведки я вообще не увидел работу разведки, тем более что Вы описываете подразделение ротного уровня, а мы говорим о решениях на уровне начала войны между странами, тем более очень большими странами. Тут скорее выглядит все иначе, допустим у Вас в какой то стране 100 агентов, которые поставляют Вам информацию. Поскольку все агенты имеют разный уровень доступа к информации, находятся в разных местах, да и отношение к своей агентской деятельности совершенно различное, да и часть донесений откровенная дезинформация от перевербованных агентов, то все это выглядит примерно как описание Воланда после сеанса магии в варьете в книге «Мастер и Маргарита» Булгакова: «Так, в первой из них сказано, что человек этот был маленького роста, зубы имел золотые и хромал на правую ногу. Во второй — что человек был росту громадного, коронки имел платиновые, хромал на левую ногу. Третья лаконически сообщает, что особых примет у человека не было.» Потом аналитики развед.отдела, анализируют этот поток сознания и делают определенные выводы и сообщают это военно-политическому руководству. Ну например доклад Тулси Габбард о том, что нет подтверждения того, что Иран ведет разработку ядерного оружия. Потом Дональд Трамп, играет в гольф в обществе неоконов и представителями израильского лобби и решает, что необходимо уничтожить урановую программу Ирана. Вот это я называю низкой точностью разведки при принятии решений.

Про блокнот и планшет, я бы не очень хотел жить в вакууме, а в реальностях ЕГЭ и устный экзамен, вроде оба экзамены, но абсолютно разные по своему смыслу и содержанию, хотя каждый имеет и достоинства и недостатки.

О дивизиях: если говорить о 2-я гвардейская мотострелковая дивизии, то Вы абсолютно правы, а если стоит вопрос воинском подразделении Вьетконга численностью 5000 — 7000 человек в джунглях, то это совсем по другому. Или 5000-7000 талибов, сконцентрировать в одной точке, для проведения конкретной операции.

Про бардак в стране. Ливия, уже много лет в стране полный бардак, нет единого государства, власть делят разные группировки, это абсолютно не мешает западным компаниям у каждой из них покупать ресурсы, причем по ценам значительно ниже рыночных, а в обратку продавать оружие по ценам выше рыночных. При этом стопроцентная гарантия, что в стране не появятся национальные интересы под эгидой сильного правителя.

Про Сирию, имелось ввиду де-юре. Потому что слишком много разных покровителей, а не один конкретный, как в Ливии. Но могу ошибаться.

Перл-Харбор, во первых американцы сделали и это факт, во время атаки, авианосцев там не было, их вывели в этот момент, а они и были основной целью японцев. Во вторых у японцев не было возможности разрушить пирсы, потому что Зеро, может нести торпеду, (что в основном и было подвешено в расчете уничтожить авианосцы) или ограниченное количество бомб, они малоэффективны против береговой инфраструктуры. Данных о расположении БК и ГСМ у них на тот момент не было, потому что приходилось пользоваться очень скудными источниками информации, да и точность бомбометания была невысокой в те времена, хотя по аэродромам они прошлись, слегка, по крайней мере сковали возможность воздушных боев и ответки по своим авианосцам. А вот при Гуадалканале американцы смогли ответить авиацией, и результат был вообще печальный.

под низкой точностью разведки

Смотрите (очень грубый пример, просто для понимания). Например вы (абстрактно) планируете операцию против какой то деревни. Выделяете 100 человек. Вы рассчитываете, что если допустим там поставят 50 человек под ружье, потери плюс минус 1 к 1, у вас победа. Но. Вы не знаете, как отреагирует остальное население. Может они (включая тех людей, которые вы считаете против вас) все вам обрадуются и у вас не будет потерь. А может под ружье встанет 500 человек. И тогда даже тактическая хитрость вам не поможет. Так вот вы либо учитываете эту вероятность, либо рискуете. Если учитываете, то у ГШ запрашиваете 1 тыс человек для гарантированного рез-тата. Но например вы уверены в своей победе и идете на риск.

Это не сюрприз, это как раз просчет. Потому что можно было запросить бОльший ресурс, вы не исключали шанс что людей встанет больше.

«Сюрприз», это когда в деревне из соседней деревни допом было еще 500 человек, да и плюс в подготовленной обороне, в итоге они потеряли 5-10 человека, а вы всех 100. Вот это уже недостаток разведки. И «сюрприз» тоже условный, потому что разведка недоглядела.

Вот одно дело когда это всё закладывается в расчет, либо игнорируется, либо разведка не дает точные данные.

Блокнот и планшет это серьезно

Имелось ввиду что в вакууме это не важно. Вместо блокнота зафиксировать в планшет, на диктофон (или вообще мозг, так всё запомнит). Я пишу «грубо», ибо детали это очень долго.

А так дивизию, скрытно перебросить — легко

Ну во первых даже ЛС чисто не легко (надо организовать транспорт, а это задействование гражданских, где может пройти утечка, надо так же их собрать и подготовить, а это экипировка, оружие, БК и т. д., что иногда может затянуться и надолго, а повышенная активность в одной точке в одно время бесследно тоже вряд ли будет). Во вторых без транспорта голая дивизия это чистое мясо. И в третьих Вы не учитываете организационную составляющую, а это главная проблема и главная точка для фиксации разведки противника.

В целом достаточно иметь в стране бардак

Бардак — это в стране геополитического оппонента, для США это в России или Китае. В Сирии или Иране бардак должен быть визуальным, но на самом деле организованным. Потому что это страна нужна для чего-то, а не просто для устранения. На Украине к слову бардака никто не устраивал, а целенаправленно готовил к войне с Россией. Иран (и Сирия) в этом случае такой же инструмент, а от нерабочего инструмента толку нет. Там вот именно не нужен бардак, а нужно лояльное руководство, которое при должной ресурсной базе готовить то, что нужно. При бардаке такое невозможно.

Я думаю, Сирию со временем подробят

Во первых Сирия де-юре только в своих границах, де-факто она давно поделена между разными группировками. Во вторых Сирия, особенно в нынешнем виде как геополитический игрок фактически отсутствует, поэтому смысла дробить её нет никакого.

Да и в Перл-Харборе, получилось эффектно, но…

Перл-Харбор я бы вообще исключил как пример чего-то. Во первых США (и это задокументировано) знали о приближающихся японцах. Надеяться на то, что побоятся напасть, просто так тащя огромные эскадры кораблей на ровном месте к берегам США — это надо быть совсем идиотами. Можно было хотя бы привести в боевую готовность. США, видя всё это, не сделали ничего. США а) не идиоты и б) даже были бы идиотами, всё равно бы что-то сделали.

Во вторых сами японцы как малые дети, которые первый раз на войне, уничтожают корабли и самолеты, а не аэродромы, пирсы, склады с БК и топливом. Даже школьнику известно, что без топливо и БК самолет или корабль просто кусок металла. У японцев что, тоже приступ идиотизма случился? Какое интересное совпадение — у двух противоборствующих сторон одновременно происходит приступ полнейшего идиотизма.

Типы устроили клоунаду за несколько миллиардов баксов на весь мир.

https://t.me/ZOV_Voevoda/32563

Как и предполагалось, Иран капитулировал.

Было стало.

«Гермес-900» с бортовым номером 939 был сбит сегодня в Иране «ракетой 358». После развертывания мобильных команд охотящихся на большие дроны, у иранцев удалось как минимум по вопросам больших дронов наладить ежедневные сбития. Это дорогостоящие машины стоимостью до 30-35 млн. долларов каждая, число которых у Израиля ограничено. С снижением возможностей Израиля заходить своими большими дронами в воздушное пространство Ирана снизится и оперативность реакции на переброску иранских средств ПВО и баллистических ракет.

https://t.me/bo...s_rozhin/170102

Трамп решил не отвечать на атаку Ирана, — пишет New York Times со ссылкой на источники.

Тем временем в Тегеране празднуют «победу"

https://t.me/no...osti_efir/72468

70,40

-5,08

(-6,73%)

https://ru.inve...ities/brent-oil

«Меня терзают смутные сомнения».

Фьючерс на нефть Brent — Сент. '25 (LCOU5)

Производные данные реал. время

Цена в USD 71,17 -4,31 (-5,71%)

https://ru.inve...ities/brent-oil

Иран заранее уведомил Катар об ударах по американским базам, чтобы минимизировать потери — пишет The New York Times.

https://t.me/So...vievLive/327485

Пентагон заявил, что в результате удара Ирана по военной базе США пострадавших среди американского персонала нет.

https://t.me/So...vievLive/327488

Иран нельзя недооценивать. Это одна из старейших мировых цивилизации — по-сути по крайней мере 4000 лет истории.

Трудно даже себе представить!!!

Кстати древнегреческие историки сделали все возможное чтобы представить персов с отрицательной стороны, искажая образ персов.

Касательно более недавней истории — можно вспомнеть нападение Ирака на Иран и войну между ними. Тогда казалось что Ирак быстро проиграет, но после начальных побед Ирака Иран начал получать перевес и был ближе победы в конце концов.

Иран имеет очень неплохой научный и технологический потенциал и это проявляется во многих областях, хотя имеет и свои слабые стороны. По-моему Иран недостаточно использовл весь потенциал который открывало сотрудничество с Россией — жадничал, а теперь платит за это значительно более дорогую цену.

Блокнот и планшет это серьезно. Разница, такая же как между велосипедом и трамваем. Они могут иметь одинаковую скорость, но велосипедист может заехать во двор и проверить состояние помойки, а водитель трамвая не может, если к помойке не проложены рельсы. Американская система аудита это трамвай, который движется по заранее выстроенному маршруту со всеми остановками.

Про дивизии я человек сухопутный и не военный, но в окружающих Иран странах есть много военных баз, под видом ротации численность увеличить легко, а потом обеспечить переброску допсил, по воздуху или морем, Вы же не знаете какими ресурсами каждая из баз обладает, разбивается на более мелкие группы, только все равно в условиях Ирана начало наземной операции будет сопряжено с большим количеством потерь, потому для США это не вариант. А так дивизию, скрытно перебросить — легко, от многих факторов зависит, но по факту не сложно, если без бронетехники. Вопрос на какое время и на какое расстояние, так же в каких условиях. Вьетконг перемещал очень большие подразделения.

Теперь о целях войны. А какова цель нынешних войн? Вы думаете, что как в старь, посадить на золотой трон очередного Конана Варвара? Так пострел уже Арнольд. В целом достаточно иметь в стране бардак. Посмотрите на многолетнюю политику в Африке, чем чаще меняется власть, любым путем, тем проще ею управлять. Новый президент, обычно дешевле предыдущего. И меньше вероятность, что он создаст вертикаль власти и государство, которое сможет отстаивать свои интересы. Если новый президент, вдруг откажется брать взятки, его свергнут, под любым поводом, а можно пойти по сценарию Руанды. Еще лучше государство поделить, на несколько, как сделали в Югославии. Я думаю, Сирию со временем подробят. В Иране похоже не получилось, но это не значит, что игра окончена, будут искать другие пути расшатать.

Про Великую Отечественную, вот именно это я понимаю, под низкой точностью разведки. Когда любая собранная информация изначально неточна, но потом еще размывается политическими амбициями, мифологией, стереотипами. Немцы 1941 не были идиотами, просто такие ошибки возникают очень часто. 1939 год Халкин-Гол, японцы вовсе не планировали того исхода, который получился по факту. Да и в Перл-Харборе, получилось эффектно, но… Таких примеров огромное количество, а уж как они облажались при битве при Гуадалканале.