стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
termometrix 20 августа 2017, 16:51 17 Образование

Студент ИТМО Геннадий Короткевич четвертый раз подряд выиграл Google Code Jam

Весь пьедестал чемпионата Google Code Jam заняли программисты из российских вузов.

Магистрант Университета ИТМО Геннадий Короткевич установил новый рекорд, в четвертый раз подряд став победителем международных соревнований по программированию Google Code Jam в Дублине.

Второе и третье место соответственно заняли студент Физтеха Константин Семенов и Владислав Епифанов-аспирант ИТММ Нижегородского Университета.

читать полностью
Источник: code.google.com
программирование, олимпиада, образование
все комментарии
  • 0
    Нет аватара guest
    19.10.1708:05:15

    Почему?

    #966472 ↑
    • 0
      Нет аватара МихаилМ
      19.10.1711:43:04

      Существуют терабайты кода, который мы можем использовать под бесплатными лицензиями.

      Допустим среда трёхмерного моделирования Blender.

      Она активно развивается. Благодаря открытому коду, мы можем сами добавлять туда то, что нам надо и изменять то, что хотим. При наличии навыков, разумеется.

      И таких проектов много: офисные пакеты, среды разработки, музыкальные и видео редакторы, редакторы векторной и растровой графики, системы инженерного проектирования и много чего ещё.

      Всё это написано на языках с английским синтаксисом. Перевод всего этого добра на язык на основе кириллицы займёт уйму времени. Причём сам перевод ничего не даёт: проекты активные, и развиваются на языках, на которых написаны.

      Т.е., теоретически, язык программирования на основе кириллицы был бы пригоден только для новых разработок. Но и тут есть подводные камни в виде использования сторонних библиотек и операционных систем, которые тоже написаны на другом языке.

      Можно попытаться перевести на него всё возможное, но это куча денег и человекочасов. А в результате получится то же самое что было, с теми же возможностями, только на другом языке. Это — пустая трата времени.

      Поэтому я предложил спорящему со мной оплатить этот банкет из своего кармана, и получил в ответ обвинения и оскорбления, при показании полного непонимания вопроса. Одни лозунги, без всякого предложения плана реализации своей хотелки.

      #966641 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        19.10.1719:28:02

        Думается мне, что с оплатой проблем быть не должно. Думаю, что поддержат многие. А к таким мыслям лучше склонять иностранцев, чтобы они думали, что у них некому платить за банкет и ято они вынуждены учить русский и писать на кириллице. Согласитесь, идеально     Подстройка эта напрягает, когда в школах дети учат у нас английский, а не у англичан в школах дети русский учат.

        #966880 ↑
        • 0
          Нет аватара МихаилМ
          20.10.1705:34:05

          Думается мне, что с оплатой проблем быть не должно.

          Хм, дело ведь не в оплате, а в сумме. Она будет в районе нескольких миллионов долларов на разработку компилятора и среды разработки под разные платформы. И нескольких миллиардов долларов на перевод уже существующих проектов на новый язык.

          При всех этих затратах мы не получим ничего нового: весь этот функционал уже доступен. А вот затраты на поддержку этого решения ежегодно будут стоить тоже немалую сумму. Плюс на перевод всех ежегодных обновлений.

          А к таким мыслям лучше склонять иностранцев, чтобы они думали, что у них некому платить за банкет и ято они вынуждены учить русский и писать на кириллице. Согласитесь, идеально    

          Это было реально во времена Брежнева. Но тогда решили копировать западный процессор и свои разработки зарубили на корню. У нас даже был свой язык программирования, назывался «рапира». Но даже в Союзе он был экзотикой. И умер вместе с Союзом.

          Сейчас существует язык для обучения «КуМир». Синтаксис как у Паскаля, уродский. Учить его тоже не стоит, ибо он не применим на практике.

          Сегодня это уже утопия, потому что количество программистов в России мало, по сравнению с количеством их во всём мире. Мы пользуемся огромным количеством открытых и бесплатных программ, разрабатываемых на западе, и не разумно переводить всё это на свой язык, ведь у нас и платформы своей нет.

          Поймите: это миллиарды долларов! Была бы огромная дыра в бюджете. Ежегодно!

          Подстройка эта напрягает, когда в школах дети учат у нас английский, а не у англичан в школах дети русский учат.

          Во-первых. Для программирования не нужен английский язык. Он желателен, но не необходим.

          Во-вторых. Гораздо более разумное вложение средств — это перевод технической литературы и документации на русский. Это бы усилило конкуренцию.

          В-третьих. Изучение иностранных языков полезно. Английский — самый простой из всех существующих. И англичане тоже учат иностранный.

          Ну и в-последних. Я сам не знаю английского в совершенстве    , только на уровне школы на 3 или 4. Это не мешает мне писать программы для себя.

          #966982 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            20.10.1716:37:47

            Вот как раз к такому мышлению и нужно привести весь англоязычный мир. Пока что мы в любом случае тратим неменьшие суммы на поддержку иностранных проектов.

            Получим при дальнейшем развитии, а англоязычных также смотивировать развивать наши проекты.

            Я о том и говорю, что весь мир смотивировать писать на нашем языке. Ничего никогда не бывает поздно. В древности наши предки тоже могли перестать развивать славянские языки, но нет же, продолжили, меняли алфавиты и азбуку, но смысл оставляли.

            Какая еще дыра? Мы итак тратим миллиарды, на поддержку чужого. То есть ничего не изменится. А развивать их проекты пусть они сами за свой этим занимаются. Это же их мышление было таким.

            1) Я как пример привел. Сам я немного программировать умею и языки знаю, но я не вижу смысла бесплатно поддерживать их и вообще не вижу смысла поддерживать их.

            2) Делать это параллельнл ничто не мешает.

            3) Вот раз полезно, то нужно это внушить англоязычным народам, что им полезно учить русский язык. Обязательно вторым языком во всех школах. Тогда будет равное положение хотя бы.

            4) Я понимаю, я учу языки, но поддерживать их не собираюсь.

            #967206 ↑
            • 0
              Нет аватара МихаилМ
              20.10.1717:00:31

              Вот как раз к такому мышлению и нужно привести весь англоязычный мир. Пока что мы в любом случае тратим неменьшие суммы на поддержку иностранных проектов.

              Важно понимать что поддерживая Windows или Debian Linux мы и вправду их поддерживаем. Своими деньгами / временем. Поддерживая свой дистрибутив Linux мы поддерживаем своих специалистов.

              Получим при дальнейшем развитии, а англоязычных также смотивировать развивать наши проекты.

              Я о том и говорю, что весь мир смотивировать писать на нашем языке. Ничего никогда не бывает поздно. В древности наши предки тоже могли перестать развивать славянские языки, но нет же, продолжили, меняли алфавиты и азбуку, но смысл оставляли.

              Вы, простите, теоретик, или практик?

              Для работы программистской сферы нужен не один язык, а ЧЕТЫРЕ:

              1. Язык машинных команд, и ассемблер, на котором пишется сырой, неоптимизируемый компилятором код.

              2. Низкоуровневый язык (нынешний Си), который может напрямую работать с регистрами процессора, для написания ОС и её низкоуровневых компонентов (драйверов).

              3. Высокоуровневый язык, нужен для написания программ и приложений.

              4. Скриптовый язык, нужен для вебпрограммирования.

              Это я ещё не включил сюда языки на основе байт-кода, выполняемые в виртуальной машине.

              Языки первой группы зависят от процессора и производителя. Кто должен переводить их синтаксис на кириллицу? Интел и АМД? Им это не нужно. Государственная контора? Так это будет разбазаривание бюджетных средств.

              Какая еще дыра? Мы итак тратим миллиарды, на поддержку чужого. То есть ничего не изменится. А развивать их проекты пусть они сами за свой этим занимаются. Это же их мышление было таким.

              Самая натуральная. Вы можете использовать Blender абсолютно бесплатно, хоть он и не написан на ЯП с английским синтаксисом. Зачем тратить ресурсы на его перевод на другой ЯП?

              1) Я как пример привел. Сам я немного программировать умею и языки знаю, но я не вижу смысла бесплатно поддерживать их и вообще не вижу смысла поддерживать их.

              2) Делать это параллельнл ничто не мешает.

              3) Вот раз полезно, то нужно это внушить англоязычным народам, что им полезно учить русский язык. Обязательно вторым языком во всех школах. Тогда будет равное положение хотя бы.

              4) Я понимаю, я учу языки, но поддерживать их не собираюсь.

              1. Вы не понимаете глубины проблемы. Вы же не просите перевести обозначения химических элементов на кириллицу. Хотя их названия на русском (Fe — железо). Так и тут: язык не важен, главное что среда разработки может быть русифицирована.

              2. В этом нет смысла.

              3. Языковой вопрос не так решается. В каких областях есть потребность, в таких и учат. В космосе говорят по-русски. Поднимется промышленность, будут и промышленники по-русски говорить. Всему своё время. А лозунги про внушение оставьте.

              4. Про какие языки речь? Мне этот английский тоже не сдался. Но надо быть реалистом, а не витать в облаках. Сейчас учить надо Си и производные языки. Может и надо разработать теоритический систаксис на кириллице, но уж точно не такой, как в «КуМире». Там он уродский.

              #967221 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                21.10.1705:28:53

                Да, но основные поддерживающие линукс сидят за океаном, как и центральный офис их. Все остальные в мире просто бесплатно развивают и параллельно используют его.

                То есть все раано это чужое. Хоть и лучше, чем мелкомягкие.

                И то, и другое я.

                Вот опять у вас мышление, что кто-то разбазаривает средства. Их корпорациям разбазаривать можно, а нам нет? Или вы считаете обучать программистов со школы (тратя на обучение, еду, жилье, льготы, дотации) и потом отдавать на поддержку иностранцев для пополнения их карманов — это не разбазаривание ?

                У нас вроде как есть тоже крупные предприятия.

                А зачем тратить ресурсы на поддержку иностранного, когда нужно сделать так, чтобы они поддерживали наш проект? Вы этот вопрос уже много раз ропустили.

                1. Нет, это вы не понимаете, что эту проблему нужно решать, а не обсуждать ее глубину. К слову, в иностранных учебниках почти нигде нет слов «Таблица Менделеева», а зато везде есть «Периодическая система элементов».

                Понимаете к чему это? К тому, что даже в названиях они не хотят и не поддерживают ничего иностранного. Почему столько нобелевских лауреатов из одной страны, когда в открытиях участвуют команды со всего мира? Потому что опять же заказчик и получатель выгоды — это и есть победитель в этой премии за редким исалючением, когда гражданин другой страны также обеспечивает колоссальную прибыль в их же иностранных проектах. Это касается даже премии мира, ибо те политики за ширмой великих перемен двигали корпорации определенные, они безусловно в чем-то помогали народам и странам, но и помощь эта была с помощью корпораций, которые активно присасывались к бюджетной титьке или карману другого народа другого государства.

                2. Смысла нет в ваших словах.

                3. А потребность эту создают шаг за шагом люди же своми действиями. Или вы верите в невидимую руку? Притом что за ней стоят целые народы. А вы оставьте лозунги про то, что сначала деньги, потом стулья. Все происходит параллельно и постепенно. Тут главное понимание и поддержка.

                4. Спасибо, что хоть в чем-то согласились.

                Дело даже не в хотелке везде иметь свое. Программирование — это целый мир, который развивают сейчас вотвсех сферах большими темпами. Иметь свой мир в этом деле считаю архиважным. Это не уровень «свои спички, слафетки, туалетная бумага». Это гораздо больше и значимее. Как минимум безопаснее. Если честно, у меня почему-то даже есть ощущение, что наш язык способен дать именно ИИ гораздо больше английского. Почемму не знаю, но вот внутреннее есть ощущение такое. Я понимаю, что языки не могут отличаться по принципам, но вот есть такое ощущение и все тут. Все из-за разницы в структуре самого языка (мое ощущение такое).

                Отредактировано: Pavin Alex~05:35 21.10.17
                #967434 ↑
                • 0
                  Нет аватара МихаилМ
                  21.10.1708:59:25

                  Да, но основные поддерживающие линукс сидят за океаном, как и центральный офис их. Все остальные в мире просто бесплатно развивают и параллельно используют его.

                  То есть все раано это чужое. Хоть и лучше, чем мелкомягкие.

                  Нет, нет и ещё раз нет. Фишка здесь в том, что мы можем использовать чужую систему и менять её так, как нам надо. Если надо закрыть код, то используем BSD. Причём мы развиваем систему только в том ключе, который нам нужен. Т. е. работаем на себя.

                  Вот опять у вас мышление, что кто-то разбазаривает средства. Их корпорациям разбазаривать можно, а нам нет? Или вы считаете обучать программистов со школы (тратя на обучение, еду, жилье, льготы, дотации) и потом отдавать на поддержку иностранцев для пополнения их карманов — это не разбазаривание ?

                  Разбазаривание, в контексте моих слов, это не новые свои разработки, а повторение чужих. Т. е. проделывание той работы, которая уже сделана, и которой можно пользоваться. Вот два примера:

                  А. Разработка с нуля операционной системы не имеет смысла. Потому что есть уже с открытым кодом, которым можно пользоваться. И который никто не сможет закрыть.

                  Б. Разработка своего процессора: необходима, потому что можно обрушить весь рынок компьютеров санкциями.

                  Разница ясна?

                  А зачем тратить ресурсы на поддержку иностранного, когда нужно сделать так, чтобы они поддерживали наш проект? Вы этот вопрос уже много раз ропустили.

                  Кто будет поддерживать? Зачем это нужно другим? Зачем режим изоляции? Вот ответ на ваш вопрос. Я не хочу его обсуждать по причине того, что я реалист.

                  Вы говорите что нужно, но не говорите как. Без ответа на этот вопрос не имеет смысла обсуждать. Потому что это сразу становится утопией.

                  И ещё раз: мы не поддерживаем чужую разработку, а развиваем её в нужном нам ключе.

                  1. Вы не правильно уловили мысль. Что поменяется в алгебре, если писать «син» и «кос» вместо «sin» и «cos»? Ничего. Так же и с языком программирования. Там есть служебные слова. Никто не мешает вам писать комментарии в программе на кириллице.

                  Что касается таблицы… Я давно за отмену названий «закон Ньютона» или «закон Кирхгофа», потому что сам плохо запоминаю по фамилиям о чём они.

                  2. Есть. Я практик и реалист, у вас, с вашим единомышленником я пока вижу утопичные желания, и не получаю ответов «как», пока только вижу «надо, надо, надо», но почему кто-то другой должен исполнять ваши желания, не понимаю.

                  Создайте свою ОС, свой ЯП и свой процессор, и утрите всем нос. А рассуждать о том, что сами не делаете и в чём не разбираетесь, много ума не надо.

                  3. Ответ выше: если вы готовы отдать стул без денег, то я жду результатов ваших трудов. А в руководстве страны далеко не дураки. Первоочередные задачи — в первую очередь. У нас в государстве достаточно проблем, чтобы игнорировать необоснованные желания.

                  4. Вы сначала изучите «КуМир», попробуйте создать свой язык с помощью LLVM (там нетрудно, как описывают другие), Почитайте хотя бы основы теории компиляторов. Тут вы поймёте почему я говорю о неоправданности этой авfнтюры в данный момент.

                  Изучите методы преподавания программирования. И вы поймёте что там английского и нет. Он там не нужен. Ключевые слова учатся, как функции в алгебре.

                  #967447 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    01.11.1702:14:24

                    Как нет, когда да? Эта система может быть открыта только пока за океаном этого хотят и видят смысл в ее халявном развитии сотнями миллионов людей на планете за возможность ее использовать.

                    Эм, ну так они же как раз этим и занимаются. Сколько они технологий скпировали и развили их лучше, пока кто-то ленился? Не пересчесть. Все в мире копируется и улучшается. Все. Меняя вывеску. Все бренды. Джобс и Гейтс основу взяли у ХП и сделали под массы.

                    Вот так рабазарили на триллионы валюты.

                    Тото я смотрю много кто этим занимается. Если бы также думал создатель Линукса, был бы он? Хотя нет же, он как раз вопреки развивал и спорил со многими, а вы согласны с большинством. Это неинтересно. Непрагматично и недальновидно, очень краткосрочно.

                    А рынок по хотите сказать рельзя обрушить санкциями ?))

                    Разница ясна ?

                    Все, кого привлечем. А затем же, зачем нам нужно поддеживать их проекты. Какая еще изоляция? Я говорю, привлекать иностранцев к нашим проектам! Вы про изоляцию. Давайте уже поймем друг друга.

                    Как? Просто брать и делать! Как создавали Линукс и прочие легендарные проекты. Привлекали всех энтузиастов и делали.

                    Не реалист, реальность больше того, что вам навязали.

                    Ну да, ну да. Линукс поди тоже в прошлом веке считалась утопией, как и гаражные поделки Джобса.

                    Еще раз. Так надо развивать ее в кириллице! Пусть учат они ее, а не мы латиницу. Нужно везде продвигать свое, а не чужое.

                    1. Ну раз ничего не изменится, тогда давайте весь мир приучим писать «син», а не «sin». А правильнее создать исключительно свой аналог.

                    Для примера возьмите древний мир. Римляне все скопировали у греков, назвали по- другому и развили. А потом спустя два тысячелетия всем навязали единый стандарт и размножили в языках. Римляне задавались вопросов «зачем им это?», «это же утопия!» и пр. ваши слова. Просто делали и все!

                    А иностранцы неособо против таких наименований с их фамилиями. Вот и разница.

                    2. Это вы так думаете. Я вижу в вас утописта и отсутствие прагматизма в краткосрочных взглядах. Потому что вы уже исполняете чужие желания, именно то, что надо иностранцам. Назаляву работаете в их проектах, пока им это надо.

                    Ну так вы же рассуждаете то, в чем не разбираетесь тоже. Вы же не создавали ни свой проц, ни своего яп, ни свою ось.

                    3. Ну вы же отдаете стул без денег. Уже отдаете ежедневно, ежеминутно. Поддерживая чужой стул забесплатно.

                    Да, только помимо этого наверху смотрят на то, что общество хочет и что творит, в ряде вопросов наверху подстраиваются и описывают уже создающуюся реальность. Ряд деятельностей наверху поддерживают, иногда даже не направляя.

                    В том и смысл, что язык — это общность, это народ и страна. А тут медленно происходит размытие, навязывание и подмена. Так что из разряда первоочередных. Да и зачем снова ждать, пока критическая масса менее важных вопросов перевалит, не думают0, что откладывать стоит. Все поступающие проблемы лучше решать вовремя.

                    4. Вот имеено в неоправданностт использования латиницы и нужно убедить иностранцев, а то вы ретранслируете то, что выгодно не Родине.

                    Ну если там английского нет, то тем более легче будет на кириллицу перевести весь мир. Просто по дефолту пусть все используют его в функциях. Потому что удобно.

                    #971063 ↑
                    • 0
                      Нет аватара МихаилМ
                      01.11.1723:54:26

                      Вы слишком идеалистичны, и далеки от реальности.

                      Вы очень похожи на первого человека, с которым я вёл спор, только хамите поменьше.

                      Изучите что такое линукс и СПО. Этот код нельзя закрыть. Просто потому что он уже открыт. Закрыть и спрятать можно только свои правки.

                      Я реалист и практик. То, что вы тут теоризируете, я проходил на практике. Работал в разработке и образовании. Знаю о преподавании не понаслышке.

                      Ваши лозунги про «убедить» и «привлечь иностранцев» я предлагаю вам воплотить в жизнь самостоятельно. За свой счёт. А то получится как у Хрущёва: он хотел кукурузу не считаясь с наукой.

                      Дерзайте, создавайте свой язык, ОС и набирайте команду. На практике поймёте мою правоту. А решать кто что должен, не неся ответственности за свои слова, много ума не надо.

                      Можете заодно и физику с алгеброй и химией избавить от латиницы и греческих букв. Удачи.

                      #971447 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        02.11.1701:05:23

                        Я как раз-таки не идеалистичен в данной ситуации, а вижу я прямо такой, какая есть и в чем стоит острая необходимость.

                        Ну да, я оказывается «меньше хамлю», а вы уже пару постов выше перешли на личности, навешивая ярлыки вокруг, так что завязывайте с этим. Кстати, после активного разговора с вами лично, я кажется начинаю понимать, почему он по-хамски сказал лично о таких представителях, как вы. Возможно не поддерживаю, но понимать — кажется понимаю уже «почему он позволил так себе высказаться», благодарю вас за реакцию и демонстрацию проблемы в вашей среде.

                        Причем тут код? Я речь веду о доступе к базам данных. Вы знаете кто состоит в конгломерате основных учредителей головной компании, помимо создателя Линукс? Там целый ряд АйТи ТНК. Даже конкуренты есть.

                        Вы то ли не понимаете меня, то ли не хотите понять. Можно ли отключить целый регион или страну от интернета или от какой-либо системы? Можно. Можно ли поставить фильтр на выход или вход трафика? Можно. Можно ли ограничить доступы к ресурсам? И тут можно. Можно ли это все делать как снутри, так и снаружи? Можно. Нужно ли? А сейчас происходит много необычного, что на первый взгляд кажется ненужным, пока копаться не начинаешь.

                        Вы не реалист и не практик после всего написанного, а скорее как раз идеалист.

                        Серьезно? Вы на практике создавали кирилический язык программирования и продвигали его в западных странах в образовании и разработках? Зачем тогда весь этот спор затеяли ?

                        Кукурузу вроде как до сих пор выращивают и потребляют в больших количествах, при всех косяках и том, что он натворил, его непросто так изображали черно-белым.

                        Со временем и я до воплощения дойду. А я вам предлагаю не тратить тут время, а либо дальше заняться поддержкой чужеродного и бесплатным рабским трудом на иностранцев, либо заняться интересным и непопулярным делом, которым никто не хочет заниматься, ибо немодно и не по тренду, пока что.

                        Никому нет дела до правоты, так как правоты всегда много. А вот истина всегда одна и посередине как медианная между ними.

                        Согласен, не несите безответственные слова, займитесь прокачкой ума, а потом еще раз вспмните про то, что вам не нравится, когда вас хамят, но позволяете себе это делать.

                        Ну греки же избавили себя от символов перенятого научного прогресса на Ближнем Востоке, как потом и римляне. Взаимно.

                        Отредактировано: Pavin Alex~01:09 02.11.17
                        #971465 ↑
                        • 0
                          Нет аватара МихаилМ
                          02.11.1706:16:59

                          Ну да, я оказывается «меньше хамлю», а вы уже пару постов выше перешли на личности, навешивая ярлыки вокруг, так что завязывайте с этим.

                          Да, вы хамите. И ещё как. Не стоит считать своё мнение единственно правильным и вешать ярлыки вроде таких:

                          реальность больше того, что вам навязали

                          С чего это мне навязали? И с чего вдруг не навязали вам? Вы разработчик? Специалист по созданию микропроцессорных систем? Специалист по внедрению и поддержке?

                          Нет. Абсолютно. Ниже напишу почему.

                          Но не стоит умничать, если не разбираетесь в теме.

                          Ещё хамство:

                          Потому что вы уже исполняете чужие желания, именно то, что надо иностранцам

                          Вы китаец? В китайском нет понятия «взаимовыгодный» у них есть термин «оба проиграли».

                          Серьезно? Вы на практике создавали кирилический язык программирования и продвигали его в западных странах в образовании и разработках?

                          Я занимался разработкой. И работаю в образовании. И немного понимаю в этих областях. Вижу какие есть косяки, и даже привёл вам пример кириллистического языка. Вы же пока отделываетесь общими фразами, и никакой конкретики и предложений по внедрению и продвижению не привели

                          Со временем и я до воплощения дойду. А я вам предлагаю не тратить тут время

                          Пишите о том что уже сделали, хорошо? В конце концов есть шикарная пословица «Не говори „гоп“ пока не перепрыгнул». Меня интересуют реальные дела.

                          А вот истина всегда одна и посередине как медианная между ними

                          Почему вы решили что именно вы ей обладаете? Или свою правду за истину выдаёте?

                          Согласен, не несите безответственные слова, займитесь прокачкой ума

                          Я за свои слова отвечаю. Делаю то, что в моих силах.

                          А теперь о том, почему я считаю вас идеалистом.

                          У вас я вижу: «надо», «привлечь» и прочее. Вы говорите «что» и не говорите «как» — а это самое главное. «Как» — это именно практика, а ваши слова — это даже не теория, а хотелки.

                          Вы не понимаете

                          — что такое язык программирования на уровне машинного кода.

                          — Что такое компиляция и трансляция.

                          — что сначала нужен свой процессор, и на его основе язык, потому что со сменой архитектуры процессора меняется компилятор. А мы не можем сами влиять на разработку архитектуры не нашими фирмами.

                          — то что для «кириллистического» языка нужна кодировка на основе кириллицы, одинаковая для всех кодовых страниц и неизменная как ASCII.

                          — что на данный момент принятие такой кодировки не оправдано, потому как несёт чудовищные затраты, а у нас промышленность ещё развивать надо.

                          — что специалистов надо учить сейчас, а не придумывать язык, который может и не взлететь.

                          — специалиста учат на том что есть, а не на том что будет. Именно поэтому робототехнике обучают на конструкторах LEGO, чтобы они выросли и придумали свой. А то пока мы разработаем свой конструктор, то потеряем поколение робототехников.

                          В общем, если вы действительно человек дела, обладаете временем и желанием, то излагайте пошаговый план, как вы хотите реализовать идею. Со своей стороны могу подсказать инструменты, которыми можно добиться результата, и помочь чем-нибудь. Я сейчас участвую в одном проекте где нужна разработка своего языка программирования, потому самому интересен этот вопрос.

                          А если конкретики нет, то и не учите жить. Лозунгов я уже насмотрелся.

                          #971490 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            05.11.1719:02:43

                            Опять вы смотрите на других, когда вы должны смотреть только на себя и свое поведение. С сути разговора вы сначала стали хамить, а теперь уже перешли на выяснение хамства. Нехорошо так делать.

                            Навязали, потому что вы рассказываете чужие парадигмы. Все, что вы тут высказывали в качестве аргументов являются изначально не вашии аргументами, ибо им уже много-много лет.

                            Согласен, вам не стоит умничать, если вы не в теме, как и хамить и переходить на личности.

                            В принципе отношения феодала и раба тоже взаимовыгодны. Один получает доступ в крепость и защиту, другой — бесплатный труд и результаты труда. Если вы не забыли, то мы живем в Евразии, а не в Азии или Европе отдельно.

                            В том и дело, что вы работаЛи. Вы мыслите старыми навязанными парадигмами. Скорее из нас двоих первым начал отделываться общими фразами вы. Привел конкретное предложение — начать этим заниматься. Или у вас не хватает понимания этих слов ?

                            Вы ноунейм, вы кроме слов тоже еще ничего не сделали. И не планируете делать.

                            Читать умеете? Ведь даже написал про медианную истину.

                            Что в ваших силах делаете? То есть ничего в рамках нашего обсуждения.

                            Теория — это вообще все роисходящее обсуждение если что. Это не рассказы как.

                            Вы не знаете, как это сделали иностранцы? Как же вы тогда в образовании трудитесь ?

                            Про расходы на промышленность расскажите иностранцам, им же расскажите про «не взлетит», «не оправдано». Все остальное — это как раз этапы, вы сами себе и ответили «как». Занимаясь этими делами поэтапно, а не тратя время на развитие чужого дяди. Бесплатно с вашей стороны кстати. Вам платили за продвижение дяди, а вот на развитие вы трудились бесплатно.

                            Серьезно? Тото у нас сейчас покупают повсему уже миру конструктор, который сочетается с Лего и при этом гораздо лучше его. Фанкластик. Я же говорю, у вас мышление 70-80 годов, как раз зари иностранного продвижения. Никто не мешает учить робототехников и заниматьчя развитием своего.

                            Вы его выше сами изложили. Ну вот если вы участвуете, то зачем мне тут морочите голову? Пожелаю вам найти нужных вам специалистов для разработки своего языка программирования. Ибо это как минимум нужно оборонке. А как максимум продвижению нашего языка в виртуальной сфере, которая растет колоссальными темпами своим влиянием на мир.

                            Так вы и не учите жить. Лозунги ваши о том, что «нам это не нужно», «это расходы и неэффективно», «давайте покупать иностранное, а свое не развивать» все тоже наслушались от Чубайся в начале 90-х, сходства с вашими лозунгами на лицо. Везде должна быть медианная и не должно быть оправданий ничего не делать вообще.

                            #972675 ↑
                            • 0
                              Нет аватара МихаилМ
                              06.11.1706:03:55

                              Навязали, потому что вы рассказываете чужие парадигмы. Все, что вы тут высказывали в качестве аргументов являются изначально не вашии аргументами, ибо им уже много-много лет.

                              Это гнилой приём, который использует наша оппозиция. Говорят примерно то же самое: «Это не вы поддерживаете власть, это власть вам внушила что вы её поддерживаете. По-настоящему свободный человек власть не поддерживает».

                              Я свой опыт и мнение получил на практике, а вы пока даже такой практики не имеете, насколько я понял. Всего лишь мнение, основанное на чём угодно, только не на реальной жизни.

                              В принципе отношения феодала и раба тоже взаимовыгодны. Один получает доступ в крепость и защиту, другой — бесплатный труд и результаты труда.

                              Аналогия не верна.

                              Вы ноунейм, вы кроме слов тоже еще ничего не сделали. И не планируете делать.

                              Что в ваших силах делаете?

                              Я делаю всё что в моих силах в сфере образования, а не в сфере ваших хотелок. И делаю ровно то, что считаю правильным.

                              Вы же снова только разговорами ограничиваетесь.

                              Ну вот если вы участвуете, то зачем мне тут морочите голову?

                              Я не участвую в разработке кириллистического языка, считаю это преждевременным. Но знаю куда копать в направлении создания концепта языка.

                              А вы, оказывается, даже и не собираетесь этим заниматься. Зато прекрасно знаете чем должны заниматься другие. Не выйдет с печи командовать.

                              Наш разговор стал пустым. Без реальных дел ваша хотелка так и останется ничем. Отвечать более не буду.

                              #972794 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                21.01.1811:45:32

                                Тогда не пользуйтесь своим гнилым приёмом.

                                Вы опираетесь на свой маленький опыт, когда опыт в мире всех людей говорит об обратном, а вы превратили свой опыт уже в никому неинтересные отговорки и причины.

                                Аналогия верна, просто вы её не понимаете и это уже ваша проблема.

                                Вы пока что только тут комментируете и рассказываете, что якобы делаете что-то, чего явно недостаточно, то есть полдела.

                                Из нас двоих с печи пытается внушить свое видение явно не я, а скорее вы.

                                Без умения доводить все дело до конца, а не наполовину делать ваши дела останутся недоделанными, а по факту ничем, ибо результат должен быть чётким и осязаемым для людей. Это хорошо, что вы не будете отвечать. Не наш, а ваш разговор был изначально пустым. Я своб мысль чётко обозначил в начале, а вы тут начали вещать чужие отговорки и причины.

                                #999395 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара МихаилМ
                                  22.01.1805:32:16

                                  Тогда докажите мою неправоту: сделайте всё то, о чём сказали. И только после того как сделаете, то докажете фактом свою правоту, верность аналогии и прочее. Пока я не вижу у вас даже маленького опыта.

                                  Жду факта и дела, а без них ваши слова — пустышка. Доказывайте, если можете, а без доказательств и реальных дел отвечать на вашу болтовню по этому вопросу не вижу смысла.

                                  #999560 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    24.01.1810:21:32

                                    Я уже делаю. А то, что я написал, лишь часть общего плана.

                                    Я вам не доказываю свою правоту, я демонстрирую медианную истину. Пока что вы никто и весь ваш якобы опыт лишь на словах, а исходя из нижеописанного на 90% это лишь ваши лживые слова и фантазии.

                                    Вы дали письменное обещание «не отвечать» выше и всё равно ответили. Я делаю вывод по поступкам, которые вижу. А вижу, что вы лжёте даже в элементарных обещаниях тут, значит все ваши слова пропитаны ложью. Из-за этого факта мне теперь точно неинтересно с вами общаться. Вы в личном игноре, ваш ответ не будет прочитан и не будет ответов на него. Без обид. При этом благородно даю вам разрешение писать еще.

                                    #1000351 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара МихаилМ
                                      24.01.1817:42:23

                                      Мда, снова спровоцировали на ответ.

                                      я демонстрирую медианную истину

                                      Нимб не жмёт, истины демонстрировать? Поработайте сначала и покажите результаты своих дел, а не трёп.

                                      Пока что вы никто и весь ваш якобы опыт лишь на словах

                                      Ваших дел никто не видел, значит вы — никто.

                                      Вы дали письменное обещание «не отвечать» выше и всё равно ответили.

                                      Согрешил, каюсь. Я уже забыл о чём там был разговор два с половиной месяца назад, а вы всё копили злобу и ждали пока всё позабудется, чтобы оставить последнее своё никчёмное слово за собой.

                                      А вижу, что вы лжёте даже в элементарных обещаниях тут, значит все ваши слова пропитаны ложью. Из-за этого факта мне теперь точно неинтересно с вами общаться.

                                      Побольше пафоса! Ещё больше! Так вы будете ещё убедительнее!

                                      Из-за этого факта мне теперь точно неинтересно с вами общаться.

                                      Можно подумать что вам интересна была правда. Вам нечего сказать, вот и соскочили под благовидным предлогом.

                                      Без обид. При этом благородно даю вам разрешение писать еще.

                                      И ещё больше пафоса! Разрешите мне дышать! А то задохнусь ведь    

                                      Слава богу что хоть в игнор добавили и мне на почту больше не придёт письмо с очередным пустым трёпом. Нет дел — вот и слились.

                                      #1000536 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,