стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас

В Керчи открыли первый в России памятник барону Врангелю

  • Картинки по запросу В Керчи открыли первый в России памятник Врангелю
  • Картинки по запросу В Керчи открыли первый в России памятник Врангелю

В Керчи открыт памятник герою Русско-японской и Первой мировой войн, главнокомандующему Русской армией, барону Петру Николаевичу Врангелю.

— Много лет его имя было забыто, — сказали на открытии. — Помимо личной доблести, один из лучших командующих русской армии Петр Врангель был великим устроителем дел гражданских. Именно здесь, в Крыму, был показан образец того, что Россия может быть державной и правильно устроенной, чему и сегодня не грех поучиться, вспомнив многое из того, что было сделано тогда.

Средства на памятник, созданный скульптором Андреем Клыковым, собирались за счет частных пожертвований.

Барон Петр Николаевич Врангель — русский военачальник, участник Русско-японской и Первой мировой войн, один из главных руководителей Белого движения в годы Гражданской войны. Главнокомандующий Русской армии в Крыму и Польше (1920). После того, как в 1920 году главнокомандующий Вооруженными Силами Юга России генерал Деникин принял решение уйти в отставку со своего поста, военный совет в Севастополе избрал главнокомандующим Петра Врангеля.

читать полностью

Источник: yugsn.ru
  • -1
    Нет аватара ardenoux
    22.09.1607:45:52

    Нет, батенька, тут «реваншизма», но есть конкретная персоналия конкретного Врангеля. Есть навешивание ярлычка «реваншизм» на всех, кто пытается так или иначе попытаться восстановить хоть какую-то историческую справедливость. Есть полнейшее нежелание достичь примирения, подменяя тему конкретной персоналии растеканием мыслью по древу на предмет «вообще они плохие были».

    А с тем, что сторона «верных Ленинцев» упорно доказывает

    никакой справедливости восстанавливать не надо — все и так получилось справедливо

    соглашусь совершенно.

    • Комментарий удален
      • -1
        Нет аватара ardenoux
        22.09.1609:29:34

        назад на родину, хотя рисковал головой.

        Он ей не рисковал. Он ее, что вполне закономерно в свете первой чистки военспецов, и потерял. Вместе со многими из тех (список приводить лень), с кем вернулся.

        Что в вашем понятии есть «историческая справедливость»?

        Это признание и принятие объективных исторических конкретных фактов без попыток их конъюнктурного нивелирования чем-либо и без навешивания ярлыков.

        Что, среди сторонников царя-батюшки кто-то хочет примирения?

        Увы, но даже само выражение «сторонников царя-батюшки» наглядно демонстрирует отсутствие желания к примирению, свойственное «адептам дедушки Ленина»    И, собственно, почти вся здешняя дискуссия это подтверждает — конкретное событие по конкретной персоналии было смыто словоблудием про «вообще они плохие были» при том, что ни кто здесь особо не муссирует тему, скажем, сноса памятников Ильичу и проч. советским персоналиям.

        Приведенные же ваши лозунги и агитки, почти все, — наглядный пример антисоветских крайностей. И как любые крайности, на примирение вовсе не направленных. Но так же, как и вся дискуссия ниже, приведенные за ради огульного обобщения и навешивания ярлыков.

        "жидобольшевистский переворот на немецкие деньги"

        А с этим, что не так?   

        • Комментарий удален
          • 1
            Нет аватара ardenoux
            22.09.1610:08:06

            для начала научиться находить в любом историческом событии свои плюсы и минусы

            Именно поиск плюсов-минусов, а не всего лишь констатация конкретных фактов, и приводит к отсутствию «исторической справедливости». И мы это здесь наглядно видим — «поиск плюсов-минусов» (да, желательно, в глобальном масштабе) это захватывающе важно, а обсуждать персоналию конкретного виновника открытия ему памятника — так и до примирения дойти можно.   

            какими исчадиями ада были большевики, и какой няшей был Николай v 2.0

            Во-первых, это всего лишь маятник качнулся в обратную сторону из одной крайности в другую. Не более того.

            Во-вторых, если люди спокойно десятки лет сносили доброго дедушку Ленина и зверства беляков, то и не так страшно послушать про няшу.

            Увы, но даже само выражение «жидобольшевистский …

            Батенька, вы зарапортовались — выражение это ваше, а мой — лишь вопрос к вам за ради ваших пояснений к вашему же выражению    

            Дык, поясните, что не так, или ответите вопросом про «террористов» и проч. бла-бла-бла?

            • Комментарий удален
              • 1
                Нет аватара ardenoux
                22.09.1610:44:37

                Ну можно просто константировать хотя б для начала

                Не можно, а нужно. Начни обсуждать а) конкретные факты из жизни и б) именно этого деятеля — может, и получился бы шажок к примирению. Но это не интересно и не ведет к желанной цели, надо про «статуи Колчаку, Маннергейму, Врангелю».    

                Вы как раз описываете реванш белой идеи

                Во-первых, примирения без подвижек сторон, удостоенных вашего ярлычка «реванш», не бывает.

                Во-вторых, я лишь описываю мизерность театрально раздутых напускных страданий, как бы вызванных безудержным восхвалением белого движения.   

                Маннергейм спас Ленинград

                    Ну, конечно, а что еще можно услышать в ответ на вопрос прокомментировать «жидобольшевистский переворот на немецкие деньги»? Хорошо еще, что про космические корабли без упоминания просторов Большого Театра   

                • Комментарий удален
                  • 3
                    Нет аватара ardenoux
                    22.09.1611:57:50

                    Ну вон, конкретные факты обсуждают. Каждый по-своему

                    Фактов конкретных во всей здешней многостраничной писанине, во-первых, вспомнили от силы пять-шесть.

                    Во-вторых, и то только на второй день, устав повторять заученное про «статуи Колчаку, Маннергейму, Врангелю».

                    И в третьих, лишь за ради «поиска плюсов-минусов».

                    Так что, тут не факты конкретные про конкретную личность, но «ревизионизм», обсуждают-осуждают.     «Примирения» так ищут…

                    Не вижу подвижек с обеих сторон. Никто не хочет уступать

                    Да здесь, собственно, только одна сторона упорно требует «памятников не создавать», борясь с «реваншизмом» и незыблемостью собственной позиции. Другие даже про мавзолей еще ни разу не вспомнили    

                    Мне не нравится, что это идет на фоне обсирания противной стороны

                    Это не «обсирание». Это то, чем еще 25 лет назад эта противная сторона с удовольствием занималась. И ни чего. А как только маятник качнулся обратно — «ути-пути, какие мы нежные» © Но любая крайность, конечно, — скорее зло.

                    Книжки по истории в помощь

                    Да, уж, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Сокольников, Троцкий, Урицкий… И, конечно, что-то обязательное про обязательного Маннергейма   

                    Что же до «кармы», то понимаю, сам такой же — решил поразмышлять как-то в аккурат перед 2014 годом о братиках наших меньших и как бы друзьях из ближайшего зарубежья, и всё… Хорошо, что к ярлычку великорусского шовинизма крайний национализм не приплюсовали. Бывает.

        • -3
          tm tm
          22.09.1612:00:53

          Это признание и принятие объективных исторических конкретных фактов

          без попыток их конъюнктурного нивелирования чем-либо и без навешивания ярлыков.

          И какой, простите, объективный исторический факт признается установкой этого памятника? Наличие барона Врангеля, воевавшего против красных в Гражданскую? Так это вроде никто никогда и не оспаривал, в том числе и сами красные.    

          • 1
            Нет аватара ardenoux
            22.09.1612:16:11

            см. вторые и абзац статьи, и надпись на памятнике.

            • -3
              tm tm
              22.09.1612:50:45

              Я правильно понимаю, что памятник ему установлен только за то, что он вывез из Крыма собственных потерпевших поражение военных с их семьями?

              • 1
                Нет аватара ardenoux
                22.09.1612:58:22

                Как обычно, не правильно.

                И три вопросика на два поста — перебор. Почемучка в собеседниках мне не интересен.

                • -3
                  tm tm
                  22.09.1613:21:55

                  Как обычно, не правильно.

                  Странно, а на табличке, на которую вы ссылались, написано именно это.    

                  И три вопросика на два поста — перебор. Почемучка в собеседниках мне не интересен.

                  Количество вопросов обычно уменьшается по мере того, как на них даются вменяемые ответы. От вас я их не услышал, но воля ваша — если вместо почемучек вам более интересно разговаривать с бездумными одобрямсами — я не могу силой заставить вас продолжать этот разговор.

                  • 1
                    Нет аватара ardenoux
                    22.09.1613:43:52

                    Странно, а на табличке, на которую вы ссылались, написано именно это

                    Как обычно, всю фразу целиком

                    и абзац статьи, и надпись на памятнике
                    Почемучка осилить не в состоянии.    Какая, неинтересная печалька…

                    Количество вопросов обычно уменьшается по мере того, как на них даются вменяемые ответы

                    Вообще-то, каков вопрос — таков ответ.   Но, без относительно количества вопросов, Почемучка так и остается Почемучкой.   

                    На том оставляю вас для обязательного настрочЕния мне ответа.

                    • -3
                      tm tm
                      22.09.1614:02:53

                      и абзац статьи, и надпись на памятнике

                      Какой абзац, этот?

                      — Много лет его имя было забыто, — сказали на открытии. — Помимо личной доблести, один из лучших командующих русской армии Петр Врангель был великим устроителем дел гражданских. Именно здесь, в Крыму, был показан образец того, что Россия может быть державной и правильно устроенной, чему и сегодня не грех поучиться, вспомнив многое из того, что было сделано тогда.

                      Что вы в нем предлагаете «осилять» — в нем же нет ни одного исторического факта — только пустое славословие.    

                      Вообще-то, каков вопрос — таков ответ.

                      Вообще-то ответа не было никакого.

                      Отредактировано: tm~16:04 22.09.16
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,