стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас

В Керчи открыли первый в России памятник барону Врангелю

  • Картинки по запросу В Керчи открыли первый в России памятник Врангелю
  • Картинки по запросу В Керчи открыли первый в России памятник Врангелю

В Керчи открыт памятник герою Русско-японской и Первой мировой войн, главнокомандующему Русской армией, барону Петру Николаевичу Врангелю.

— Много лет его имя было забыто, — сказали на открытии. — Помимо личной доблести, один из лучших командующих русской армии Петр Врангель был великим устроителем дел гражданских. Именно здесь, в Крыму, был показан образец того, что Россия может быть державной и правильно устроенной, чему и сегодня не грех поучиться, вспомнив многое из того, что было сделано тогда.

Средства на памятник, созданный скульптором Андреем Клыковым, собирались за счет частных пожертвований.

Барон Петр Николаевич Врангель — русский военачальник, участник Русско-японской и Первой мировой войн, один из главных руководителей Белого движения в годы Гражданской войны. Главнокомандующий Русской армии в Крыму и Польше (1920). После того, как в 1920 году главнокомандующий Вооруженными Силами Юга России генерал Деникин принял решение уйти в отставку со своего поста, военный совет в Севастополе избрал главнокомандующим Петра Врангеля.

читать полностью

Источник: yugsn.ru
  • 3
    Седое Лихо Седое Лихо
    20.09.1610:07:06

    Знаете, хорошо что вы упомянули наших соседей. Ваша и их упоротость — одного поля ягода.

    Так как если Ленин — «продукт», то и Врангель тоже. И если вам нравятся те, кто разрушил и утопил в крови страну, как Ленин, то непонятно что именно вы имеете против тех, кто этому сопротивлялся? При том, что и те и другие, в итоге, пришли к использованию одних и тех же методов для достижения цели

    • -2
      Нет аватара erix-06
      20.09.1611:18:37

      Гражданскую войну начали не «красные». Террор развязали те, кто сначала сломал Империю, а потом рука об руку с иностранными интервентами решил решить свои интересы. Но в их интересах интересы основной массы населения России отсутствовали.

      • 3
        Седое Лихо Седое Лихо
        20.09.1611:34:34

        Причина гражданской войны — кровавый переворот устроенный большевиками. Так что виновники именно они. Отрицать это глупо. Но таким как вы на это наплевать, при том, что дать другую причину начала гражданской войны вы не в состоянии на протяжении всего диалога.

        Причина развала страны — большевики. Это именно они подписали признание Финляндии. Смирились с выходом прибалтийских государств. По Польше отдельный разговор, так что её не привожу.

        А «белое» движение работало не с окупантами, как вы их называете, а с союзниками (Антантой), оставшимися верными слову, которых большевики игнорировали и позорно предали, подписав унизительный мирный договор с Германией.

        Ну, а то, как эти союзники себя вели, конечно можно долго обсуждать. Вот только и большевики не больно то были разборчивы в союзах — один Махно чего стоил.

        Так что повторюсь ещё раз — в войне виноваты большевики: в ходе войны все отличились: если есть памятники одним «отличившимся», должны быть памятники и другим

        Отредактировано: Седое Лихо~13:39 20.09.16
        • -2
          Нет аватара erix-06
          20.09.1612:25:28

          Слышь, Седое Лихо, у тебя явно с логикой не лады. Что мы имеем по факту? Страна вступила в мировую войну не при большевиках. К военным неудачам в войне, которые вызвали глубочайшее недовольсво всех слоёв населения Империи привели не большевики. К отречению царя склонили не большевики, а ближайшее окружение царя- его генералы, олигархи, дворяне и буржуазия. Русская православная церковь приветствовала отречение царя. Арестовали царя и его семью генерал Алексеев и генерал Корнилов. Они же, а также адмирал Колчак, генерал Врангель отреклись от присяги царю и присягнули Временному правительсву,которое пришло к власти незаконно. В дальнейшем, после Октябрьской революции, никто не пытался казнить тех генералов, которые не выступали с оружием против Советской власти. Но при этом адмирал Колчак присягнул Британской короне, а Врангель ушёл к гетману скоропадскому, которого привели к власти немцы. В дальнейшем все эти «лидеры белого движения» получали деньги, вооружение, боеприпасы, обмундирование и другую амуницию от иностранных государств. Эти же государства предприняли военную интервенцию против России. Вы со всем этим согласны? Я ничего не напутал?

          • -1
            Нет аватара erix-06
            20.09.1612:30:47

            Далее о «союзниках». Вы действительно считаете, что ничего преступного в вооружённой интервенции иностранных государств нет? Вы считаете нормальным, когда иностранные войска захватывают территорию Россию, убивают её жителей, и грабят материальные ценности?

            • 2
              Седое Лихо Седое Лихо
              20.09.1613:22:39

              Ты глухой? Читать не умеешь? Или твоя задача тупо измотать глупыми, повторяющимися по сто раз вопросами? Да была интервенция ПРОТИВ СОВЕТОВ В ПОДДЕРЖКУ СОХРАНИВШИХ СОЮЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С АНТАНТОЙ СИЛ. Это для советов, уничтожавших бывшую страну они были врагами, а для тех, кто эту страну пытался сохранить они были союзниками.

              А теперь ты ответь, По какому праву советы разбрасывались териториями? Кто им дал разбазаривать страну? Финляндия, Прибалтика.

              Почему мир с врагом — немцами, им был важнее?

              Как террорист Махно беседовал с Лениным на равных?

              • -1
                Нет аватара erix-06
                20.09.1613:46:23

                Я не глухой. Читать умею, скорее всего, лучше тебя. Интервенция- это незаконное вторжение на территорию другого государства. Независимо от его внутренних проблем. Всё остальное- от лукавого. По поводу «защиты интересов» в чужих странах оцените действия США в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии в недавном прошлом и настоящем. И перестаньте сами себе врать.

                • -2
                  Нет аватара erix-06
                  20.09.1613:47:52

                  Территориями Ленин не разбрасывался. Центробежные процессы в стране запустил не Ленин. Он сохранил всё, что смог, на остальное не хватило сил. «Спасибо» за это всяким белобандитам и интервентам.

                  • 2
                    Седое Лихо Седое Лихо
                    20.09.1614:16:59

                    А как же твоя собственная логика? Что-то там понапроисходило до большевиков, так что их обвинять не смейте. Нет, уж. Одни правила — одни выводы. Просрали территории — отвечайте, не отмажитесь. Это от вас, упоротых красным знаменем, побежали и Финляндия и Прибалтика. Их предел при временном правительстве — автономия, и они на это согласились. Так что в развале страны виноваты именно большевики. А то, что часть этих территорий они потом захватили силой оружия — очередное подтверждение их, советов, террористической сущности.

                    Так что ничего Ленин не сохранял. Он продал эти территории за собственную власть, которая была ему дороже интересов государства.

                    А по поводу интервенции вы абсолютно правы — её не могло быть по определению, ведь никакого признанного государства у краснознамённых террористов быть не могло и никто его государством тогда не признавал.

                    Отредактировано: Седое Лихо~16:38 20.09.16
                    • 2
                      Седое Лихо Седое Лихо
                      20.09.1614:26:05

                      Ну и конечно про Ливию, Югославию

                      Да, и ввод советских войск в Монголию, Латвию, Литву, Эстонию, Буковину, Польшу — всё от лукавого, всё в рамках лукавого поведения террористов дорвавшихся до власти и не знающих что с ней делать. Продолжающих вести себя в соответствии со своей террористической натурой на внешнем рубеже и совмещая с террористической политикой раскулачивания, продразвёрсток, массовых чисток и подавления крестьянских восстаний внутри страны.

                      Отредактировано: Седое Лихо~16:36 20.09.16
                      • -2
                        Нет аватара erix-06
                        20.09.1614:40:51

                        Оооо. как тебя понесло… Не напомнишь ли почтенной публике, что же произошло в упомянутых тобой странах? Хотя страна была в этом списке одна- Монголия. Ты про Халхин-гол, что ли? Так с японцами там мы рубились, плечом к плечу с монгольской армией и по просьбе монгольского правительства. Проблемы то в чём? Насчёт Прибалтики- вернули домой свои территории по просьбе населения этих территорий. Или в твоей голове это была оккупация?

                    • -2
                      Нет аватара erix-06
                      20.09.1614:43:43

                      Территории просрали не большевики. Это «привет» Временному правительсву. Большевики на тот момент просто не смогли уже удерживать. Ваши же Колчаки, Деникины, и Врангели отнимали силы у страны.

                      Отредактировано: erix-06~10:31 21.09.16
                      • 2
                        Седое Лихо Седое Лихо
                        20.09.1615:06:45

                        Да, история с тобой не дружит…

                        Оставим Монголию. По Прибалтике -только террористы могут сначала оказаться от территории, продав её за возможность получить власть, а потом захватить её и говорить о «просьбах населения». Так это население и бежало к продразвёрсткам, колхозам и раскулачиванию и лишению его частной собственности. Сам то понимаешь что несёщь?

                        И ЕЩЁ РАЗ ПО ТЕРРИТОРИЯМ — ИХ ПРОСРАЛИ БОЛЬШЕВИКИ. ПРИ ВРЕМЕННОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ С НИМИ ДОГОВОРИЛИСЬ ОБ АВТОНОМИИ. ЭТО ВСЕХ УСТРОИЛО.

                        А так же остались вопросы которые ты игнорируешь из раза в раз.

                        Почему мир с врагом — немцами, советам был важнее сохранения собственной страны?

                        Как и почему террорист Махно беседовал с Лениным на равных и был его союзником?

                        Как соотносится заявление о миролюбии и равноправии с подавлением крестьян с помошью химического оружия?

                        Отредактировано: Седое Лихо~17:08 20.09.16
                        • -2
                          Нет аватара erix-06
                          20.09.1615:17:11

                          Отвечаю- мир с немцами был вынужденной мерой по сохранению того, что осталось от страны после Временщиков. В дальнейшем практически всё себе возвратили.

                          Махно был союзником до тех пор пока действовал в интересах Советской власти. В дальнейшем решил идти своей дорогой и перестал быть союзником.

                          Химическое оружие, на мой взгляд, явный перебор, но Антоновщина не была так уж безобидна. Разберитесь с этим глубже.

                          Отредактировано: erix-06~17:17 20.09.16
                          • 0
                            Седое Лихо Седое Лихо
                            20.09.1615:28:25

                            Ответ террориста

                            Ответ террориста

                            сожаление террориста

                            • -2
                              Нет аватара erix-06
                              21.09.1600:24:29

                              Видимо аргументы кончились. оппонента замкнуло.

                              • 0
                                Седое Лихо Седое Лихо
                                21.09.1615:05:30

                                А зачем такому человеку как вы, который занимается ни чем иным как оправданием терроризма (по моему мнению) вообще нужны причины или аргументы?

                                Отредактировано: Седое Лихо~18:01 21.09.16
                                • -3
                                  Нет аватара erix-06
                                  22.09.1602:39:08

                                  Это вы пытаетесь оправдывать свергателей царя, иностранных наёмников и убийц своего народа.

                                  • 1
                                    Седое Лихо Седое Лихо
                                    22.09.1619:44:05

                                    Так понимаю, что для таких как вы демократия не приемлема в принципе, так как в противном случае не понимаю вашего неприятия свержения монархии в пользу демократических институтов.

                                    Возможно именно по этому вы игнорируете мой вопрос, на который в очередной раз прошу у вас ответа уже не помню в какой ветке:

                                    Какие партии, КРОМЕ ПОДДЕРЖАВШИХ ПЕРЕВОРОТ и в дальнейшем уничтоженных большевиками не только существовали, но и принимали участие в каких то выборах после октябрьского переворота? И сразу — в каких выборах?

                        • Комментарий удален
                          • 1
                            Седое Лихо Седое Лихо
                            20.09.1617:45:53

                            не успели ещё к тому времени изобрести, к ИХ (советов) сожалению

                            • Комментарий удален
                              • 0
                                Седое Лихо Седое Лихо
                                20.09.1620:23:02

                                Я не сторонник примирения, это вы откуда взяли??? Я нейтрален!!! Но опять же, НЕЙТРАЛЕН, а не апатичен. И из какого моего комментария вы выципили «краснопузую сволочь»?

                                ЖДУ ИЗВИНЕНИЙ.

                                А по поводу упоротости — не приемлю её с обеих сторон. И если бы появился такой индивидуум со стороны «белых» то получил бы аналогичную отповедь по своей точке зрения.

                                В целом же, не собираюсь скрывать и то, что считаю большевиков именно террористической организацией, так как они имели все признаки таковой от момента основания. Но и покрывать зверства «белого» движения, с другой стороны, тоже при случае не стану.

                                Отредактировано: Седое Лихо~22:36 20.09.16
                                • Комментарий удален
                                  • -1
                                    Седое Лихо Седое Лихо
                                    21.09.1615:12:16

                                    И что из того, что сказанного о большевиках должно получить отповедь? Это что, неправда? Кроме последнего — там фактов нет, только чьи то эмоции, так что и отрицать нечего

                                    Вам предложили извинится за конкретную ВАШУ ложь. Для любого АДЕКВАТНОГО человека собственная ложь достаточный повод для извинений и не важно в чей адрес она сказана. Но, видимо, для вас это не аргумент, увы.

                                    З.Ы. Провокации? интересненько… давно начали приписывать другим то что хотите им приписать? ответку получить не боитесь… не здесь, а по жизни, по карме

                                    Отредактировано: Седое Лихо~17:16 21.09.16
                                    • Комментарий удален
                                      • 1
                                        Седое Лихо Седое Лихо
                                        21.09.1616:45:26

                                        В очередной раз, мне всё равно, какая у вас точка зрения или кем вы считаете меня. Вы можете отстаивать всё это в дискуссии. Но вести эту дискуссию при помощи лжи — недостойно того человека, каким вы себя описываете.

                                        Поэтому в очередной и последний раз предлагаю извинится, так как общаться с человеком, основа диалога которого строится на том, чтобы оболгать собеседника, считаю безсмысленным

                                        Отредактировано: Седое Лихо~00:20 22.09.16
                                        • Комментарий удален
                          • 0
                            Гвардеец Гвардеец
                            21.09.1623:22:44

                            Юрген я тебя не узнаю, тебе и тролли позавидуют на подобные эскапады   

                            • Комментарий удален
                    • -3
                      Нет аватара erix-06
                      21.09.1608:02:57

                      Интересная информация про «разбазаривание территории»:

                      — Польша. 5 ноября 1916 года, создание Королевства Польского, признано Временным правительством 17 марта 1917 года.

                      — Финляндия. 2 марта 1917 года — расторжение Личной унии с княжеством Финляндским. В июле 1917 года обьявлено о восстановлении независимости Финляндии. Окончательное признание факта выхода Финляндии в ноябре 1917 года.

                      — Украина. 4 марта 1917 года — образование Украинской Центральной Рады, 2 июля 1917 года Временное правительство признаёт право Украины на самоопределение.

                      — Белоруссия. Июль 1917 года, в Белоруссии сформирована Центральная Рада и оформлена Декларация об автономии.

                      — Прибалтика. Февраль 1917 года, Прибалтика полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.

                      — Башкирия (Уфимская губерния). Июль 1917 года, Всебашкирский курултай создает Башкирское правительство, которому поручается оформить автономию края.

                      — Крым. 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд, в работе которого приняли участие 1500 представителей населения Крыма. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет, который получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар.

                      — Татарстан (Казанская губерния). 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.

                      — Кубань и Северный Кавказ. Май 1917 года. Создание территориальных органов самоуправления в рамках автономии.

                      — Сибирь. Конференция в Томске (2—9 августа) 1917 года приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. 8 октября 1917 года создано Первое сибирское правительство во главе с Потаниным и объявлено об автономии.

                      — С 21 сентября по 28 сентября 1917 года по инициативе Украинской Центральной Рады в Киеве прошёл Съезд народов России, представленный в основном сепаратистскими движениями. На съезде обсуждались вопросы будущих форм раздела территории России.

                      Так что маховик по развалу России был запущен не при большевиках

                • Комментарий удален
              • -2
                tm tm
                20.09.1614:39:16

                Финляндия, Прибалтика.

                Простите, какая Финляндия — та, в которой независимость провозгласил бывший царский генерал Маннергейм? И какая Прибалтика — та, в которой управляли бывший комиссар Временного правительства Улманис и национал-демократы Сметона и Пятс? Как-то не совсем понятно, кто из этих чудесных патриотов, откусивших от России части ее территории, был большевиком…    

                Отредактировано: tm~16:40 20.09.16
                • 2
                  Седое Лихо Седое Лихо
                  20.09.1617:52:10

                  Никто. Но и речь была не об этом, а о том, что при временном правительстве и Финляндия и та часть Прибалтики, которая не была оккупирована Германией оставалась в составе России, выторговав себе автономию. А вот побежали они на вольные хлеба именно после Октябрьского переворота.

                  • -2
                    tm tm
                    20.09.1619:24:19

                    Прибалтика — уже после начала Гражданской, когда ее участники уже успели разодрать страну на куски. Кто бы не смылся в такой ситуации? А Финляндия — нет, она лыжи смазывать начала задолго до прихода к власти большевиков, еще весной 1917-го. Другое дело что Временное правительство все их попытки получить себе побольше суверенитета умело волокитило и заворачивало, а Ленин наивно решил, что мол «лучше отпустить — потом все равно объединимся». Но тут уж не злой умысел ни разу, обычная ошибка и переоценка собственных сил.

                    • 1
                      Седое Лихо Седое Лихо
                      20.09.1621:33:45

                      Прибалтика — уже после начала Гражданской, когда ее участники уже успели разодрать страну на куски. Кто бы не смылся в такой ситуации?

                      все остальные

                      а Ленин наивно решил, что мол «лучше отпустить — потом все равно объединимся». Но тут уж не злой умысел ни разу

                      и как же он думал они объединятся… потом?

                      • -2
                        tm tm
                        20.09.1621:50:35

                        все остальные

                        Остальные — это кто? Кого из раздербаненой страны большевики смогли собрать к концу Гражданской?

                        и как же он думал они объединятся… потом?

                        Идея 70 лет была написана на лентах герба СССР.

                        • 2
                          Седое Лихо Седое Лихо
                          20.09.1622:10:16

                          Кого из раздербаненой страны большевики смогли собрать к концу Гражданской?

                          А между кем был заключён договор об образовании СССР?

                          Идея 70 лет была написана на лентах герба СССР.

                          террорист, мечтающий объединить весь мир для осуществления бредовой, как у любого террориста идеи, не важно какими методами, не важно какими жертвами… как не оригинально… как печально…

                          Отредактировано: Седое Лихо~00:13 21.09.16
                          • -4
                            tm tm
                            21.09.1611:11:33

                            А между кем был заключён договор об образовании СССР?

                            Продолжаете играть в ответы вопросом на вопрос?

                            террорист, мечтающий объединить весь мир для осуществления бредовой, как у любого террориста идеи, не важно какими методами, не важно какими жертвами… как не оригинально… как печально…

                            И в самом деле — куда уж ему до царей-батюшек, затевавших войны и оккупировавших чужие земли чисто ради собственной прихоти.

                            • 1
                              Седое Лихо Седое Лихо
                              21.09.1615:20:38

                              Продолжаете играть в ответы вопросом на вопрос?

                              А вы продолжаете не давать ответы? повторюсь: А между кем был заключён договор об образовании СССР?

                              И в самом деле — куда уж ему до царей-батюшек, затевавших войны и оккупировавших чужие земли чисто ради собственной прихоти.

                              Воистину, нет идеальных людей. А террористов, желавших прогнуть ВЕСЬ мир под одну, только им понятную, идею, были вообще единицы — нацисты, большевики, ИГИЛ

                              Отредактировано: Седое Лихо~17:21 21.09.16
                              • -3
                                tm tm
                                21.09.1615:33:49

                                А вы продолжаете не давать ответы? повторюсь: А между кем был заключён договор об образовании СССР?

                                Между братскими социалистическими республиками, некогда бывшими частями Российской Империи. Ну что, теперь вы ответите мне на мои вопросы или так и будете вилять?

                                Воистину, нет идеальных людей. А террористов, желавших прогнуть ВЕСЬ мир под одну, только им понятную, идею, были вообще единицы — нацисты, большевики, ИГИЛ

                                Безыдейные террористы типа монархов всех мастей — сильно лучше, да!    

                                • 0
                                  Седое Лихо Седое Лихо
                                  21.09.1616:06:03

                                  напомним, с чего началась эта дисскусия… ваш вопрос

                                  Прибалтика — уже после начала Гражданской, когда ее участники уже успели разодрать страну на куски. Кто бы не смылся в такой ситуации?

                                  ваш ответ

                                  братские социалистические республики, некогда бывшие частями Российской Империи (изменены только падежи)

                                  Странно видеть человека, который сам задаёт вопрос, отлично зная на него ответ. Хотя нет, не странно — ВЫ ТРОЛЬ

                                  Безыдейные террористы типа монархов всех мастей — сильно лучше, да!

                                  Рад что и вы признаёте Ленина террористом

                                  Отредактировано: Седое Лихо~18:09 21.09.16
                                  • -3
                                    tm tm
                                    21.09.1616:15:13

                                    напомним, с чего началась эта дисскусия

                                    Вы сейчас несказанно удивитесь, но Прибалтика не участвовала в образовании СССР — она присоединилась к нему позднее, в 39-м. И да, действительно несколько насильственно — как, впрочем, и до этого, в эпоху царей.

                                    ВЫ ТРОЛЬ

                                    А вы — хам и пустозвон, развешивающий ярлыки и не отвечающий на прямые вопросы.

                                    Рад что и вы признаёте Ленина террористом

                                    Рад, что вы признаете террористами Романовых.    

                                    • 2
                                      Седое Лихо Седое Лихо
                                      21.09.1616:32:52

                                      Вы троль,

                                      для вас продолжение дискуссии любыми методами есть самоцель. В этом легко убедится на том, что вы со временем сами даёте ответы на собственные вопросы и постоянно пытаетесь открыть всё новые и новые темы для возможности продолжения общения и не способны сосредоточится на чем-то одном.

                                      В очередной раз предлагаю Вам заняться методиками самоконцентрации.

                                      Продолжать давать ответы которые вы итак знаете, считаю бессмысленным

                                      А вы — хам и пустозвон

                                      Ошибка, я — циник. И как любой циник способен сказать собеседнику то, что он не хочет слышать.

                                      Отредактировано: Седое Лихо~18:41 21.09.16
                                      • -4
                                        tm tm
                                        21.09.1616:54:04

                                        Идите-идите, уважаемый, с вами всё ясно. Тем более — попрощались же.

    • -5
      Нет аватара erix-06
      21.09.1601:00:23

      К слову о том, кто утопил страну в крови- Слова командующего американскими интервенционными войсками в Сибири генерала У. Грэвса:

      «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел. убитых антибольшевистскими элементами.»

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,