стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
nanonews 04 августа 2011, 22:13 9

На Южном Урале налажено серийное производство нанопродуктов

Вопреки заявлениям скептиков, нанотехнологии успешно развиваются. В Челябинской области налажен серийный выпуск нескольких высокотехнологичных перспективных продуктов. В самое ближайшее время в серию могут пойти другие наноизделия. Через полтора-два года число южноуральских нанопроектов значительно вырастет.

читать полностью

Источник: mediazavod.ru
  • 0
    Нет аватара Sadalin
    06.08.1114:15:06
    Что неправда, наноноски =)? Если серьёзно, первые 90 % вышенаписанного чистые факты, последние 10 % спорны и каждый решает для себя. Мой опыт общения с Роснано таков. Выше к статье про развитие магистральных сетей Ростелекома в Сибири я упомянул использующееся там отечественное оборудование производства НТО ИРЭ-Полюс, входящее в транснациональную группу компаний IPG, основанную и контролирующуюся кстати российскими физиками и инженерами. Не буду пересказывать саму по себе потрясающую историю компании, международного лидера производства мощных волоконных лазеров, кому интересно, можете сами прочитать http://www.ntoi...ny_history.html Но реальность такова, что развитие в нашей стране нашей же компании за наши же деньги было весьма проблемно из-за многих причин, например из-за принципиальной невозможности приобрести или хотя бы взять в аренду окружающие нас федеральные земли, пустующие и загаженные мусором уже более 20 лет (мы арендуем на этих землях во Фрязино помещения ФИРЭ). Оказывается, это невозможно решить даже на уровне президента, который приезжал к нам не так давно. Так вот, чтобы дело сдвинулось с мёртвой точки, нам понадобилось всего лишь объявить всему миру "потрясающую новость" о том, что ширина спектра излучения используемых и частично производимых нами лазерных диодов менее 0,3 НАНОметров, и продать Роснано 25 % акций ИРЭ-Полюс за 50 млн долларов при том, что эти деньги для IPG никакого значения не имеют, а лазерное излучение открыто чёрт знает когда. Зато теперь Роснано везде пишет, что это ОНИ первые в мире открыли производство мощных волоконных лазеров (производимых нами ещё тогда, когда Роснано не было и в помине), а мы можем начать вкладывать настоящие серьёзные свои деньги в развитие российского сегмента IPG не опасаясь всяких "внезапных поворотов судьбы", ну и вроде всем хорошо. Насчет РВК (видимо имеется ввиду Российская венчурная компания?) ну что я могу сказать, у Роснано 130 млрд, у РВК 30, как говорится разница есть. При этом по мнению коллегии Счетной палаты РФ за 2009-2010 годы РВК предпочитала направлять средства не на основную деятельность, а на депозиты в банки: за указанный период в венчурные проекты всего было инвестировано 5,45 млрд руб. из уставного капитала РВК, а остальные средства, более 25 млрд руб., оставались в банковских вкладах. Кстати говоря, в приоритетные направления инвестирования РВК входит также индустрия наносистем и материалов, круто да? Что там более узкоспециализировано у Роснано при её капиталах не понятно. Прочитайте здесь http://www.nano...d=224&d_no=2654 про определение нанотехнологий в мире и про классификацию направлений. Там и не пахнет строгой терминологией и узкой специализацией, а у ISO уже давно есть только "рамочное" определение, так называемый рабочий план. Поймите, я не враг нанотехнологий или Роснано, я хочу просто эффективного использования средств и развития производства любой перспективной продукции в независимости от того, можно приделать к ней приставку нано или нет. Надеюсь, что этот длинный пост будет дочитан до конца, прежде чем воскликнуть лаконичное и непонятно к чему относящееся "это не правда".
    • 0
      rvk rvk
      06.08.1114:43:59
      эх... как же сложно с противниками Роснано. Я дочитал до конца, и увидел что вы не противник, но это лишь попытка себя в чем-то убедить, в душе у вас есть неприязнь и неприятие новой дисциплины, а от того просто нежелание разобраться. Я общался с представителями Роснано, и задавал эти вопросы. Ну например, почему именно нано. А ответ прост, в России так много желающих получить деньги на свои разработки, что государству просто пришлось очертить некий круг, полянку, для Чубайса, наиболее перспективное направление. Два года Роснано не инвестировало просто потому что просто была завалена заявками, даже на этой полянке. Создать с нуля институт способный обработать все направления просто нереально. Именно потому для начала, подчеркну, для начала, была выбрана тема нанотехнологий. Далее, ISO, может и не выдала окончательную формулировку, но под ту формулировку, которая уже есть, те проекты что финансирует Роснано, подходят полностью. Роснано тут ничего не придумало, оно может и имеет свою формулировку, но в данном случае она совпадает с принятой на сегодня в мире. Далее, то что эти лазеры были разработаны давно, не говорит что это не нано. Просто раньше такой дисциплины не было, теперь есть, и страые разработки вошли в неё. Да, даже простой транзистор, p-n-p переход, это тоже нанотехнология. Как и опыты монаха Менделя это генетика, хотя когда Мендель ставил свои опыты, такой дисциплины не существовало, как и например селекции. Но опыты Менделя были включены в неё задним числом, точно так же как и ваши лайзеры.
    • 0
      nanonews nanonews
      06.08.1115:56:30
      Тут как бы две темы смешаны. Первая - является ли ваша технология нанотехнологией? Вроде бы является по факту, когда бы она ни была изобретена. Второе - могли бы вы развиваться самостоятельно в существующем законодательном поле без посредничества Роснано - вроде бы не могли, либо надо было избирать пути законодательного лоббирования и т.п. Вы выбрали посредничество Роснано, дело сдвинулось с мертвой точки, производство строится, вы получили возможность развития. Пока чувствуется обида, что Роснано перехватило часть вашей славы?
      • 0
        Нет аватара Sadalin
        06.08.1117:17:41
        Пути законодательного лоббирования не работают, ходили по ним кругами 10 лет. Да, обида, правильно вы написали. Прочитайте как все трудно строится и достается http://www.forb...hvatka#comments А тут появляются дяди, которые вынуждают тебя отдать 25 % своего бизнеса. При этом эти дяди ничего не делают сами, они просто перераспределяют бюджетные деньги, которые складываются в том числе из твоих налогов, потрясающе. В интервью по ссылке Гапонцев сам говорит: "Это скорее тактический момент, на отсутствие денег не жалуемся". Другой в такой ситуации давно бы бросил эту часть бизнеса в России и перевел активы и эту часть производства за рубеж, там созданы все условия. Но жалко проделанной работы, людей бросать, с которыми через все прошел, и хочешь не хочешь, но играешь по чужим правилам здесь. Вы скажите не бесплатно же отдали, 50 млн. Стоимость ИРЭ-Полюс по сути не была определена на тот момент. Но вот американская составная часть группы IPG Photonics стоила 2,6 млрд. А Российская часть ИРЭ-Полюс, где людей работает больше, чем во всех остальных компаниях группы, таким образом оценена в 200 млн? Пожалуй да, обращаясь к господину rvk, такая арифметика и рождает во мне отмеченную вами неприязнь к Роснано. Со мной действительно сложно, как и мне с вами, ну не верю я, что Роснано это розовая страна безгрешных эльфов.
        • 0
          rvk rvk
          06.08.1117:32:16
          вы извините, но есть поговорка такая, на обиженных воду возят. Вообще, никто никогда не говорил что у нас все отлично, для бизнеса все легко и непринужденно. И почему так, на то есть другие причины, и вообщем то Роснано и Сколково это как раз попытки преодолеть все эти проблемы. И опять же, никто не говорит что Роснано это розовая страна безгрешных эльфов. Это опять же результат взгляда через черные очки обиды. И честно говоря, не обижайтесь если не так, но опыт подсказывает что вы что-то умалчиваете насчет сделки. Ну не верю я, что вы продали 25% в 50 раз дешевле реальной цены, просто из-за патриотизма, когда была возможность просто вывести бизнес. Недоговариваете вы что-то. Отредактировано: rvk~15:33 06.08.2011
        • 0
          rvk rvk
          06.08.1117:38:42
          Я кстати даже могу предположить что именно вы недоговариваете, просто немного знаю принципы работы венчурных компаний. Вероятно Роснано купла блокпакет, а меньше венчуры никогда не берут, за 50 млн, то есть за очень низкую цену, на особых условиях. Например в договоре прописано что при продаже акций, а Роснано это венчурная компания, они обязательно продадут акции, купить их в первую очередь будет предложено компании ИРЭ-Полюс, причем цена, или диапазон цен, или формула цены, прописана в договоре. Грубо говоря, в 2015 году вы купите эти акции обратно, по цене точно так же в 50 раз меньше рыночной. Так?
          • 0
            Нет аватара Sadalin
            06.08.1118:33:11
            Почему в 50 раз дешевле? Я этого не говорил. Точная стоимость компании ИРЭ-Полюс не была определена. Я приводил пример, что одна из частей группы IPG, конкретно IPG Photonics стоила на NASDAQ 2,6 млрд долларов. Вся группа IPG Photonics Corporation в основном состоит из трёх компаний американской IPG Photonics, немецкой IPG Laser GmbH, российской IPG IRE-Polus, а также есть отделения в Италии, Англии, Индии, Корее, Японии. Российскую компанию естественно оценят дешевле американской даже при прочих равных, это же российский рынок, но не настолько же, скорее всего недооценка раза в два-три не больше. Рост в год у нас до 30 % оборота. Я сомневаюсь, что Роснано в 2015 продаст нам обратно акции по той же цене. Скорее их попробуют перехватить конкуренты, и нам придется заплатить ещё большие деньги, а дяди из Роснано заработают как всегда из ничего хорошие деньги. Я ничего не недоговариваю, я простой инженер, никто мне договор читать не давал. Не ищите скрытого смысла, где его нет, схема предельно проста, именно так зарабатывает большая часть российских олигархов.
            • 0
              nanonews nanonews
              06.08.1118:43:48
              Роснано все же не чужие дяди, а пока еще госкорпорация, которая реинвестирует доходы в создание российских же производств.
            • 0
              rvk rvk
              06.08.1118:57:15
              конечно же Роснано не продаст обратно акции по той же цене, это очевидно, это венчурная компания, она обязана продать акции дороже чем они ей достались. Но, обычно, венчурные компании дают выкупить акции компании эмитенту, иногда по рыночной цене, иногда по договоренности, из которой формируется цена продажи. Вы бы сначала узнали бы что такое венчурная компания и как она работает, а потом бы уже судили. Никакие конкуренты не смогут перехватить ваши акции, если вы сами их не отдадите им.
        • 0
          nanonews nanonews
          06.08.1118:28:34
          Так вынуждают или это тактическое, но сознательное решение владельца бизнеса, понимающего, что лучше разорвать замкнутый круг и в перспективе получить большие выгоды? Как-то не похож Гапонцев на жертву, как вы его тут представляете. И уж точно Роснано не виновато в том, что происходило на протяжении десяти лет до. А про законодательное лоббирование - как раз сейчас открыто обсуждение проекта документа «Основы политики Российской Федерации в области развития науки и технологий на период до 2020 года и дальнейшую перспективу» - можно включаться и перерабатывать негативный опыт в конструктивные предложения. Отредактировано: nanonews~16:36 06.08.2011
          • 0
            Нет аватара Sadalin
            06.08.1118:37:52
            Так он и не жертва, безусловно условия развития бизнеса улучшились, компания растет, я же написал всем хорошо стало. Только вот по сути, если на пальцах, к успешному проекту примазались чужие люди и заработали на этом, тогда как в Америке или Германии все эти же перспективы открываются совершенно без дележки с кем бы то ни было со стороны.
            • 0
              rvk rvk
              06.08.1119:00:34
              блин, что значит примазались? Вы им продали акции, они купили, заплатили деньги, сделка для вас была выгодной, иначе бы вы акции не продали, и сами акции вернутся к вам в целости и сохранности. Отредактировано: rvk~17:00 06.08.2011
            • 0
              nanonews nanonews
              06.08.1120:28:02
              Опять же - завод строится на федеральной земле, акционером вошла федеральная компания, откуда чужие люди?
              • 0
                Нет аватара guest
                14.08.1117:24:19
                Давно у Вас "Чубасоиды" стали своими людьми ? Хватит тут метель гнать про розовые роснаны... Реально утомили вонять тут.
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,