стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Гвардеец 04 февраля 2015, 11:36 5 Производство

«Тролза» приступила к сборке первых электробусов

Один из первых в России электробусов собрали на заводе машиностроительной компании ЗАО «Тролза» (г. Энгельс Саратовской области).

читать полностью
Источник: www.i-mash.ru
Саратовская область, Тролза, электробус
все комментарии
  • 0
    Нет аватара IS
    05.02.1512:20:07

    Так мы про Тролзу или про «пока нет нормальныйх накопителей энергии»?

    Я вроде бы на конкретный пост отвечал.; )

     http://lifepo4.by/akkumulyatory-dlya 

    Видимо имеется ввиду что сам аккумулятор не портится плюс работает при такой температуре, и все полностью начнет отдавать при отогреве, а не то, что сохранит тоже выходное сопротивление и отдаст столько же конкретно при -30. Но мы ведь в любом случае не будем морозить пассажиров внутри такой температурой по крайней мере после того как заведемся?; )

    Кроме прочего LiFePо4 бывают разные, и химия с различными добавками и техпроцессами изготовления у разных производителей может отличаться, как впрочем в случае с Li-ion которые тоже могут иметь различающиеся характеристики, могут быть с безопасной химией в том числе и т. д.

    Отредактировано: IS~13:55 05.02.15
    #616187 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      05.02.1514:22:00

      Так мы про Тролзу или про «пока нет нормальныйх накопителей энергии»?

      Когда появится электромобиль или автобус, который сможет зимой без подзарядки отработать день в городском режиме через пару лет эксплуатации или хотя бы сможет зарядиться за 10 минут -- я с тобой соглашусь, что более или менее нормальные накопители появились. Ну еще желательно, чтоб стоил он сопоставимо с обычным автотранспортом.

      Кроме прочего LiFePо4 бывают разные, и химия с различными добавками и техпроцессами изготовления у разных производителей может отличаться, как впрочем в случае с Li-ion
      Вот-вот. А электровоз и ныне там.

      #616217 ↑
      • 1
        Нет аватара IS
        05.02.1514:33:56

        Вопрос исключительно стоимости.

        Повторюсь та же термоизоляция + минимальный подогрев легко решает проблему температуры. Т. е. это даже не проблема и не такая уж большая техническая сложность.

        Если вы к тому, насколько это оправданно при текущих ценах на нефть — это уже второй вопрос, очень многоплановый и комплексный.

        #616224 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          06.02.1510:00:55

          минимальный подогрев легко решает проблему
          Подогрев -- это деньги. Во время движения греть конечно можно, все равно салон греют, а вот на стоянке? Плюс есть небольшая особенность, которую никто не учитывает. Бензиновый транспорт как минимум частично греется от двигателя, то есть прогрев салона бесплатный, а у электрического транспорта это дополнительная нагрузка на аккумулятор или питающую линию, то есть неучтенный минус к КПД.

          Если вы к тому, насколько это оправданно при текущих ценах на нефть — это уже второй вопрос, очень многоплановый и комплексный.

          Ну вообще никогда нельзя рассматривать технологию в отрыве от ее стоимости. И никакая даже безумно классная технология не будем иметь перспектив, если она не даст суммарную выгоду по сравнению с уже существующими технологиями. Под суммарной выгодой я понимаю сумму финансовых и потребительских достоинств. Правда жизни такова, что у электроаккумуляторного транспорта сейчас нет перспектив, он дороже, хуже по эксплуатационным характеристикам, а его повсеместное применение невозможно. Я как-то подсчитал, что чтобы заменить весь существующий бензиновый транспорт на электрический -- надо минимум удвоить мировую генерацию. При этом никаких экологических выгод не светит, ибо основа современной генерации -- уголь и нефть, какая разница, где они сгорят, в двигателе или где-то на станции? И нет никаких выгод по КПД, потому что КПД электродвигателя -- это конечно красиво, но реально КПД электротяглового транспорта считают от генерации и он значительно меньше маркетингового КПД электродвигателя и трансмиссии, который публикуют в брошюрах. То есть считай нужно сделать огромные триллионные вложения в пустоту. Кто этим займется?

          Отредактировано: Alan S~11:08 06.02.15
          #616578 ↑
          • 2
            Нет аватара IS
            06.02.1510:37:38

            Во время движения греть конечно можно, все равно салон греют, а вот на стоянке?

            При хорошей теплоизоляции постоянно греть в режиме нонстоп и не надо. Тем более всю машину полностью, нам достаточно и локально только сам акк и не обязательно до +20, а скажем хватит и +5, в режиме stand-by система подогрева будет включаться не так и часто и не на долго.; ) Да и скажем так далеко не каждый день у нас случаются морозы -30 особенно в последние годы. -)

            Плюс есть небольшая особенность, которую никто не учитывает. Бензиновый транспорт как минимум частично греется от двигателя, то есть прогрев салона бесплатный, а у электрического транспорта это дополнительная нагрузка на аккумулятор или питающую линию, то есть неучтенный минус к КПД.

            Как и у тех же троллейбусов это тоже жрет КПД, что не мешает им быть очень даже экономичным видом транстпорта.; )

            Почему вам кажется, что никто не учитывает?: )))

            Ну вообще никогда нельзя рассматривать технологию в отрыве от ее стоимости.

            Ес-но, но этот вопрос мало того что отдельный, он еще и обширный и мы здесь в нем утонем. Много зависит скажем от серийности производства и инфраструктуры — если делать реально массово все обычно выходит гораздо дешевле. Но на данный момент этого всего пока нет. И нефть пока стоит вполне приемлемо, плюс ее пока достаточно, но это пока.

            PS

            Данный пилотный проект как я понимаю и преследуюет цель оценить эти затраты на практике, посмотреть где можно дополнительно сэкономить, выявить узкие места и т. д.

            Отредактировано: IS~11:43 06.02.15
            #616595 ↑
            • -1
              Нет аватара guest
              06.02.1513:19:13

              При хорошей теплоизоляции постоянно греть в режиме нонстоп и не надо…

              Голословщина. Понимаете, я не эксперт в этой области, не пытаюсь «экспертно» судить и не приветствую суждения в стиле «да тут все просто». Без вас бы догадались.

              Как и у тех же троллейбусов это тоже жрет КПД, что не мешает им быть очень даже экономичным видом транстпорта.; )
              Кто вам сказал, что троллейбусы -- экономичный транспорт? Есть такой термин «кпд электротяги». Поинтересуйтесь на досуге.

              Данный пилотный проект как я понимаю и преследуюет цель оценить эти затраты на практике, посмотреть где можно дополнительно сэкономить, выявить узкие места и т. д.
              Все проекты, связанные с зеленой электроэнергией, сейчас имеют только одну цель -- рекламную.

              Если говорить конкретно про электротранспорт, то он давным-давно нашел ниши, в которых его характеристики делают его выгодным, например, железнодорожные перевозки.

              #616650 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,