стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Антон Чванов 08 января 2015, 19:47 8 Статистика

Китай и Россия: торгуем без доллара!

Независимые иностранные СМИ, подчас обгоняющие в поставке важных новостей «официозную» западную прессу, подсчитывают российско-китайские торговые барыши. Во времена американо-европейских санкций, действующих против России, такие подсчёты и вправду злободневны. Дело в том, что бездолларовый торговый оборот между Китаем и Россией подскочил на 2400%! (в 24 раза)

На портале Gramsgold.com на днях вышла статья Кэрол Серпы (Carol Serpa). Автор указывает, что доллар в международных расчётах потеснила активная торговля между Китаем и Россией: прямой товарооборот двух государств увеличился на 2400%. Журналистка называет это «взрывом».

читать полностью
Источник: topwar.ru
Россия, Китай, торговый оборот, доллар, рубль
все комментарии
  • 0
    Нет аватара guest
    10.01.1515:51:00

    Мы говорим о промышленном производстве в США

    Я отвечал по поводу конкурентноспособных товаров США.

    Есть — но к производству США это не имеет ни малейшего отношения — все это сделано в России и Голландии.

    Доля от прибыли идет владельцам компаний в США

    Такой вот «промышленный гигант» — неспособен сам себя снабжать товарами!!!

    Ну да, шмотки шьют в Азии-тупые пиндосы настолько тупые, что не умеют шить кроссовки и футболки. Настолько тупые, что не умеют делать брелки и сувениры.

    Но, может быть, США производят высокотехнологичные товары — а закупают ширпотреб?

    Бинго

    Итак, 2013 г, промышленное оборудование — экспорт на 392 млрд, импорт на 463, минуса.

    Товары могут быть разными. Например, Япония крупнейший и импортер, и экспортер микрочипов. На экспортирует она сложные, а импортирует простые. Это в качестве простого примера. Думаю, если глуобко проанализировать структуру импорта-экспорта США, то там будет что-то подобное. Можно экспортировать роботы-хирурги да винчи и МРТ-томографы GE и импортировать одноразовые шприцы и скальпели. Можно импортировать копеечные таблетки и экспортировать жутко дорогие противораковые препараты. Можно экспортировать сложные обрабатывающие центры и импортировать молотки. Можно экспортировать полезную нагрузку для ИСЗ и импортировать копеечные микросхемы для елочных гирлянд.

    #607545 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      10.01.1516:54:39

      Доля от прибыли идет владельцам компаний в США

      Доля от прибыли идет владельцам компании — но причем тут производство США??? Ни при чем.

      Итак, кока-кола. Она производится в России, это — российское производство.

      ВСЕ НАЛОГИ С ПРИБЫЛИ УПЛАЧИВАЮТСЯ В РОССИИ — И ПРИБЫЛЬ ИДЕТ НА РАСШИРЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА В РОССИИ.

      Владелец всей российской (и еще 27 стран, включая Восточную Европу, Ирландию, Швейцарию и др.) кока-колы является ГРЕЧЕСКАЯ компания Кока Кола Хелленик, en.m.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola_HBC_AG

      Недавно переехала в Швейцарию, акции торгуются на Лондонской бирже(не Нью-Йоркской).

      Основным владельцем этой греческой (теперь швейцарской) компании является холдинг Kar-Tess из Люксембурга — у него 24% акций. Более 50% акций находятся в свободном обращении на бирже — ты их можешь купить, став совладельцем компании.

      И при чём тут производство США???

      #607564 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        10.01.1517:48:58

        Владелец всей российской (и еще 27 стран, включая Восточную Европу, Ирландию, Швейцарию и др.) кока-колы является ГРЕЧЕСКАЯ компания Кока Кола Хелленик

        The Coca-Cola Company продает концентрат, который уже на местах разливают различные компании, в т.ч и Хелленик. Так что каждая купленная банка колы делает немного богаче США. Да, при покупки банки колы большая часть денег остается внутри страны, лишь небольшая часть достается Штатам. Но ведь брендов американских много, и продаются они ну очень хорошо. Можно ради интереса посмотреть обороты таких компаний, как ПепсиКо, Крафтфудс или Марс.

        Или такой пример-американские фастфуды. Они предоставляют услуги франшизы-право пользоваться их брендами за определенную плату. Можно зацти на их сайты и посмотреть условия. И какая-нибудь компания Рога_и_Копыта может открыть сеть забегаловок с брендом макдональдс или бургер кинг.

        #607579 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      10.01.1517:02:26

      Можно экспортировать роботы-хирурги да винчи и МРТ-томографы GE и импортировать одноразовые шприцы и скальпели. Можно импортировать копеечные таблетки и экспортировать жутко дорогие противораковые препараты. Можно экспортировать сложные обрабатывающие центры и импортировать молотки.

      Можно, конечно. Так, Россия импортирует китайские кроссовки — а экспортирует самолеты и ядерные реакторы.

      При этом, Россия своими экспортируемыми товарами покрывает весь потребный импорт, у нас — стабильный высокий положительный баланс внешней торговли, а Штаты — на это не способны, у них — стабильно огромный минус баланса.

      #607565 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        10.01.1518:11:09

        а Штаты — на это не способны, у них — стабильно огромный минус баланса

        Ситуация 1. Американская компания, А покупает молотки на миллион долларов у американской компании B, чье производство размещено, скажем, в Чикаго

        Ситуация 2.Американская компания, А покупает молотки на миллион долларов у

        американской компании B, которая перенесла производство в Мексику. Молотки идут как импорт

        #607584 ↑
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          10.01.1518:47:24

          Совершенно верно — в некоторой степени так оно и есть, можно выразить это и в процентах, сколько кроссовок или там ручного инструмента под американскими марками сделаны в Китае и импортированы в США — но цифр таких нет, назовем эту степень значительной.

          СПРОШУ — а что ты называешь ПЕРЕНОСОМ ПРОИЗВОДСТВА?

          Берем американскую фирму Найк, большая контора. Она — перенесла свое производство в Китай. ОНА — ЧТО, ПОСТРОИЛА ТАМ СОБСТВЕННЫЕ ЗАВОДЫ??? Нет, она просто отдала заказы китайской фабрике, в том числе — Yue Yuen Industrial Holdings Dongguan shoe factory, producing amongst others for Nike. Эту неделю этот китайский завод, огромный завод — выполняет заказ для Найк, пришивает на кроссовки его наклейки, на следующей неделе — наклейки будут адидасовские…

          СКАЖИ, пожалуйста — если я, мой завод, вчера выпускал кроссовки-двигатели сам, а теперь я вынужден заказ на производство кроссовок-двигателей отправлять на китайский завод — ты называешь это «переносом производства»???

          Ну то есть когда российская компания заказывает в Китае вентиляторы, и просит китайцев наклепать на них российскую торговую марку типа Русский ветер, что китайцы с удовольствием делают — это Россия перенесла свое производство в Китай???

          Ну, и про автомобили цифры сверху посмотри. «Великая автомобильная держава» — даже автомобилями себя обеспечить неспособна. И ввозятся — отнюдь не американские марки, а тойоты и субару, хонды и мерседесы, мицубиси и хендаи…

          #607594 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            11.01.1507:52:57

            СПРОШУ — а что ты называешь ПЕРЕНОСОМ ПРОИЗВОДСТВА?

            Берем американскую фирму Найк, большая контора. Она — перенесла свое производство в Китай. ОНА — ЧТО, ПОСТРОИЛА ТАМ СОБСТВЕННЫЕ ЗАВОДЫ???

            Есть компании, которые построили свои заводы, есть такие, которые просто размещают заказы у сторонних фирм, в т.ч и принадлежащих Китаю. Всего существует ~800 американских компаний, которые разместили свои производства в других странах.

            Эту неделю этот китайский завод, огромный завод — выполняет заказ для Найк, пришивает на кроссовки его наклейки, на следующей неделе — наклейки будут адидасовские

            Вот кстати хороший пример. Предположим (возьмем цены с потолка) китайская фирма шьет один кроссовок, и получает за него один доллар. Потом на него клеится наклейка Nike и он уже продается за 10 долларов (плата за бренд). Потом американская компания (например, какой-нибудь ритейлер) покупает этот кроссовок у американской фирмы Nike. И вроде бы этим самым делает дефицит баланса на десять долларов. Но 9 из 10 долларов идут американской же фирме, и реальный дефицит-это один доллар, который получила китайская контора, а не 10.

            Читал одно любопытное исследование про айфоны. Китай экспортировал айфонов (в год исследования) на 1.9 млрд $. Но вот китайского в этом экспорте 73 млн. Тут ссылки не грузятся, поэтому не могу картинку прислать с распределением долей стран при производстве айфонов. Доля Китая там 3.6% (три целых шесть десятых)

            Ну то есть когда российская компания заказывает в Китае вентиляторы, и просит китайцев наклепать на них российскую торговую марку типа Русский ветер, что китайцы с удовольствием делают — это Россия перенесла свое производство в Китай???

            Так или иначе, производство уехало в Азию. И тут важно, какая маржа у русской компании, которая размещает заказ, и какая у китайцев. (Немного отвлекаясь от темы-здесь становится понятной важность брендов, т.к бренд создает очень значительную долю прибавочной стоимости, грубо говоря, лейбл эппл или дольче и габбана делает вещь ощутимо дороже без этого лейбла)

            "Великая автомобильная держава" — даже автомобилями себя обеспечить неспособна. И ввозятся — отнюдь не американские марки, а тойоты и субару, хонды и мерседесы, мицубиси и хендаи…

            Могла бы. Если бы закрыла свой рынок. Но они так не делают.

            #607721 ↑
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              11.01.1508:53:31

              Вот кстати хороший пример. Предположим (возьмем цены с потолка) китайская фирма шьет один кроссовок, и получает за него один доллар. Потом на него клеится наклейка Nike и он уже продается за 10 долларов (плата за бренд). Потом американская компания (например, какой-нибудь ритейлер) покупает этот кроссовок у американской фирмы Nike. И вроде бы этим самым делает дефицит баланса на десять долларов. Но 9 из 10 долларов идут американской же фирме, и реальный дефицит-это один доллар, который получила китайская контора, а не 10.

              Совершенно верно. Цифру у тебя — понятно, абстрактные, но спорить — не буду. ПОКА ТАК — НО УЖЕ ВСЕ БОЛЬШЕ КИТАЙСКИХ МАРОК! Не Hewlett — а Lenovo!!! Не Whirpool — a Haier!!! Не Nike — a Lining, 365 degrees, Peak sport!!!

              Или ты думаешь — китайцы будут Найк шить — а собственные марки не будут развивать, а???

              Ошибаешься — не только будут, а уже давно развивают свои марки, и задвигают американские.

              Про автомобили, марки — рассказать???

              Да, США — великая ростовщическая держава. А вот с производством у них — швах.

              В отличие от Китая — великой производящей страны.

              ДУМАЕШЬ — КИТАЙЦАМ МНОГО ВРЕМЕНИ нужно для создания СОБСТВЕННЫХ МАРОК??? Неа.

              Отредактировано: brat_po_razumu~10:14 11.01.15
              #607733 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                11.01.1510:20:51

                А китайский миллионер, владелец завода — ты его за дурака держишь, что ли, за не умеющего организовать и вести бизнес? Напрасно!!!

                Ты думаешь, что он, видя, как Найк имеет с пошитых на его заводе кроссовок больше — не сумеет собственную марку создать??? Напрасно — в этом нет ничего сложного для китайского миллионера!!!

                Или ты думаешь — китайцы будут Найк шить — а собственные марки не будут развивать, а???

                Что касается брендовых, «статусных» вещей. Есть определенная группа людей, для которых имеют огромное значение шильдики, лейбы, и прочее. Они будут покупать «итальянскую» одежду (и все равно, что ее сшили в Азии), «настоящий английский чай» (и все равно, что в Англии он не растет), айфон (и все равно, что его функциональность такая же, как и у аппарата ценой раз в 5 дешевле). Так вот такие люди покупают и будут покупать брендовые вещи, а те, кому плевать на это-уже давно покупают более простые телефоны, простое турецкое и китайское шмотье, и т.п

                Все западные бренды (все эти шанели, ламборгини, феррари, швейцарские часы. Да даже простая кока-кола своей популярностью обязана десятилетними вложениями в рекламу!) зарабатывали репутацию ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, а сейчас «репутация работает на них». Чтобы начать зарабатывать на имени, китайцам придется очень много работать. А нишу простых дешевых вещей они заняли еще давно.

                Не Hewlett — а Lenovo!!!

                Теперь что касается высокотехнологичных вещей. Возьмем ПК. Что там самое сложное? Процессор, чипсет материнской платы, видеопроцессор. Китай может производить жесткие диски, лазерные приводы, блоки питания, клавиатуры и мышки, флешки, корпуса компьютеров. Но! Без процессора, чипсета и видеокарты все это будет грудой металла. Зайдем на сайт леново, и посмотрим комплектации, которые нам предлагают. Процессор Intel, OC Windows, видяха NVIDIA. Посмотрим смартфоны. Процессор Qualcomm, ОС Android.

                Безусловно, Китай много вкладывает в «реверс инжиниринг» и промышленный шпионаж, поэтому, я уверен, со временем, он учится копировать большинство моделей (СССР освоил копирование процессоров вплоть до i389). Но кто купит сейчас компьютер с процессором 2005 года, пусть он будет и дешевле? К слову, по таким изделиям как жесткие диски, чипы ОЗУ и другим, я уверен, что наблюдается точно такая ситуация-без западного оборудования, лицензий и технологий китайцы не могут производить самые последние модели.

                Но, ради упрощения, предположим, что Китай это умеет делать полностью сам. Все равно леново и прочие китайские производители далеко не уйдут без таких компаний как Intel/AMD/Qualcomm, Microsoft, NVIDIA/ATI, Google

                #607753 ↑
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              11.01.1509:12:46

              И в этом — КЛЮЧЕВОЕ положение: американские компании — НЕ ПЕРЕНОСЯТ свое производство в Китай, а — ЗАКРЫВАЮТ ПРОИЗВОДСТВО в США, и ПЕРЕДАЮТ ЗАКАЗЫ КИТАЙСКИМ КОМПАНИЯМ.

              А китайский миллионер, владелец завода — ты его за дурака держишь, что ли, за не умеющего организовать и вести бизнес? Напрасно!!!

              Ты думаешь, что он, видя, как Найк имеет с пошитых на его заводе кроссовок больше — не сумеет собственную марку создать??? Напрасно — в этом нет ничего сложного для китайского миллионера!!!

              Заводы у него есть, оборудование новейшее, рабочие подготовлены — и не проблема еще 10.000 рабочих набрать, материалы для кроссовок — местные, китайские же… Да, еще нужны дизайнеры для новые модели кроссовок рисовать — как считаешь, это — проблема? Неа.

              И вот вместо Тимберленда, Страны древесины, американской марки — имеем китайские марки Желтая река или там Вершина Тибета…

              А это все — не планы, это — уже широко идет!

              #607734 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                11.01.1510:35:46

                Ошибаешься — не только будут, а уже давно развивают свои марки, и задвигают американские.

                Пока китайцам как до Луны пешком, чтобы задвинуть американцев на рынке процессоров для ПК, видеокарт, операционных систем. Китайцам не по зубам конкурировать с американским поисковиком и соцсетью (да, у них очень мощный поисковик свой и своя соц.сеть. Но! При очень жесткой цензуре, которая блокирует американские сайты. Наш контакт и яндекс успешно конкурируют с американскими сервиса в условиях конкуренции, а не в условиях протекционизма. Уверен, если Китай вдруг станет перестанет контроилровать инттернет, то фейсбук и гугл очень сильно потеснят китайские сервисы, как и почти везде). Есть какие-то свои китайские фастфуды (хотя может я их путаю с японскими), но они пока очень блекло смотрятся по сравнению с американскими. Нет пока ни китайской «кока-колы», ни китайского боинга, ни китайских шоколадных батончиков (я имею в виду, что массовой популярности нет, а не о том, что нет в принципе)

                Ты думаешь, что он, видя, как Найк имеет с пошитых на его заводе кроссовок больше — не сумеет собственную марку создать??? Напрасно — в этом нет ничего сложного для китайского миллионера!!!

                По брендам уже ответил выше. Дешевые кроссовки китайцы и так шьют под десятками лейблов. А создать дорогой бренд, чтобы люди платили за него «просто так», только за сам факт его наличия на вещи, нужно очень много вкладывать. За надкушенное яблоко люди готовы платить деньги, а за какую-нибудь незнакомую марку-нет

                И в этом — КЛЮЧЕВОЕ положение: американские компании — НЕ ПЕРЕНОСЯТ свое производство в Китай, а — ЗАКРЫВАЮТ ПРОИЗВОДСТВО в США, и ПЕРЕДАЮТ ЗАКАЗЫ КИТАЙСКИМ КОМПАНИЯМ

                Есть такие, которые передают, а есть, которые строят там. Но вообще, это не имеет такого большого значения. Предположим, что строительная компания строит дом, и нанимает для этого 10 таджиков. Имеет принципиальное значение, работают они официально в этой же строительной компании, или они работают в компании-подрядчике рога и копыта, с которой строительная компании заключила договор?

                #607758 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,