стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Антон Чванов 08 января 2015, 19:47 8 Статистика

Китай и Россия: торгуем без доллара!

Независимые иностранные СМИ, подчас обгоняющие в поставке важных новостей «официозную» западную прессу, подсчитывают российско-китайские торговые барыши. Во времена американо-европейских санкций, действующих против России, такие подсчёты и вправду злободневны. Дело в том, что бездолларовый торговый оборот между Китаем и Россией подскочил на 2400%! (в 24 раза)

На портале Gramsgold.com на днях вышла статья Кэрол Серпы (Carol Serpa). Автор указывает, что доллар в международных расчётах потеснила активная торговля между Китаем и Россией: прямой товарооборот двух государств увеличился на 2400%. Журналистка называет это «взрывом».

читать полностью
Источник: topwar.ru
Россия, Китай, торговый оборот, доллар, рубль
все комментарии
  • 2
    Нет аватара WJ
    08.01.1520:16:42

    "Прайм" также отмечает, что китайский экспорт в Российскую Федерацию за одиннадцать месяцев 2014 года увеличился на 9,5% в годовом выражении и достиг 48,79 млрд долл. Импорт же российских товаров в Китай вырос на 4% (до 37,97 млрд долл.).

    Т.е. нам нужен ещё не менее чем 10 миллиардный экспорт (видимо углеводородов) в Китай, чтобы перекрыть этот дисбаланс.

    Рост прямой торговли не впечатляющий, если учесть низкий старт — с нуля процентов до полутора.

    Посмотрим, что принесёт этот год — если оборот перевалит за 100 млрд., а взаиморасчёт будет хотя бы 20 млрд., то можно говорить об успехе и взрыве.

    #607101 ↑
    • 6
      Нет аватара Cinik
      08.01.1521:24:42

      Оборот прямых сделок в двух валютах вырос с 307 млн долл. в сентябре до 1,2 млрд долл. в октябре, т. е. только за один месяц.

      Более миллиарда НЕдолларов за месяц — значительный показатель. Если он, к тому же, продолжит и дальше расти, то это существенный прорыв.

      Конечно, это лишь начало и предстоит сделать ещё очень много.

      #607119 ↑
      • -2
        Нет аватара WJ
        08.01.1521:42:09

        Более миллиарда НЕдолларов за месяц — значительный показатель.

        Вспоминая как быстро евро потеснил доллар мне странно, что юань ещё не мировая резервная валюта.

        #607120 ↑
        • 7
          Нет аватара Cinik
          08.01.1523:34:25

          Очевидно, потому что китайцам это пока не нужно.

          Экономика США это экономика финансовых инструментов, тогда как китайская основана на реальном производстве. Превращение юаня в мировую валюту неизбежно осложнит контроль над ним со стороны китайского руководства, что нежелательно. А вот обслуживать юанем реальный товарооборот между Китаем и другими странами, это финансовой гармонии не нарушает.

          #607145 ↑
          • -8
            Нет аватара guest
            09.01.1510:02:15

            Экономика США это экономика финансовых инструментов

            Экономика США основана на разработке высоких технологий, инноваций, создании программного обеспечения, хотя в ней велика роль и реального сектора-США вторые в мире по промышленному производству

            #607197 ↑
            • 1
              Нет аватара Cinik
              09.01.1515:42:32

              Вопрос в тенденциях. Когда американцы в постиндустриальной эйфории решили, что нужно все заводы вывести в Азию, а у себя оставить лишь офисы, они этим предопредилили, что промышленность больше не является ведущим фактором экономического развития. А вместе с деиндустриализацией начался и спад в технологическом развитии.

              Да, конечно, всю промышленность вывести они не успели, а сейчас и вовсе стараются сменить курс на диаметрально противоположный. Но пока движущей силой остаётся сектор финансовых спекуляций, именно в него ушла львиная доля «напечатанных» в борьбе с кризисом долларов, а не в реальное производство.

              Отредактировано: Cinik~16:43 09.01.15
              #607278 ↑
              • -3
                Нет аватара guest
                09.01.1515:53:31

                Вопрос в тенденциях

                Как раз в тенденциях рост промышленного производства (за счет развития автоматизации и роботизации).

                Когда американцы в постиндустриальной эйфории решили, что нужно все заводы вывести в Азию, а у себя оставить лишь офисы

                Вынесены грязные производства, и производства, где велика доля тяжелого, монотонного и неквалифицированного и малоквалифицированного труда. Еще раз повторю-США вторые в мире про промышленному производству, при том, что население США меньше, чем население Китая в 5 раз, и меньше, чем население Индии в 4 раза.

                начался и спад в технологическом развитии

                У них наоборот, высочайший пик в научно-техническом развитии

                Но пока движущей силой остаётся сектор финансовых спекуляций

                Абсолютно неверно. Движущие силы-это наукоемкое производство, разработка технологий и производство средств производства.

                #607281 ↑
                • 0
                  Нет аватара Cinik
                  09.01.1518:03:21

                  в тенденциях рост промышленного производства

                  Ну да, после массированного сокращения наметился некоторый рост.

                  Вынесены грязные производства, и производства, где велика доля тяжелого, монотонного и неквалифицированного и малоквалифицированного труда.

                  Ну да, ну да. Грязное и малоквалифицированное производство айфонов вынесли на Тайвань, а себе оставили экологически чистый фрекинг. Гуд бай, логика!

                  США вторые в мире про промышленному производству, при том, что население США меньше, чем население Китая в 5 раз

                  А если посчитать промышленное производство по ППС, так ли уж подавляюще будет превосходство американской производительности труда?

                  высочайший пик в научно-техническом развитии

                  Ну не хватало, чтоб там ещё техническая деградация началась! Конечно, по сравнению с прошлым годом что-то новое развили. Айфон новый, например.

                  Движущие силы-это

                  Куда деньги в основном идут, там и движущая сила, ящетаю. В США это в основном спекуляции на рынке ценных бумаг.

                  #607322 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    09.01.1518:30:20

                    Ну да, ну да. Грязное и малоквалифицированное производство айфонов вынесли на Тайвань, а себе оставили экологически чистый фрекинг. Гуд бай, логика!

                    В вики есть раздел «сравнительные списки стран». Открой и посмотри такие списки как выращивание пшеницы, выращивание кукурузы, разведение КРС, производство свинины, выплавка стали алюминия, строительство, производство и сборка автомобилей, выработка электроэнергии, добыча угля, добыча нефти и газа, производство самолетов. Ты увидишь, что везде США в первой тройке-пятерке.

                    А если посчитать промышленное производство по ППС, так ли уж подавляюще будет превосходство американской производительности труда?

                    Причем здесь ППС? Промышленность США вторая в мире по абсолютным показателям. 300 млн американцев производят больше, чем 1 млрд 200 млн индусов

                    Конечно, по сравнению с прошлым годом что-то новое развили. Айфон новый, например.

                    Глупости не говори. Почитай об успехах американцах в 3D-печати (в т.ч и биопринтерах, они уже очень плотно работают над печатью органов), о работах над

                    интерфейсами между нейронами и электроникой (например, они управляли жуком как игрушкой на управлении). О том, сколько США тратят на НИОКы (R&D).

                    Куда деньги в основном идут, там и движущая сила

                    Деньги идут в высокие технологии прежде всего

                    В США это в основном спекуляции на рынке ценных бумаг.

                    У тебя с головой все нормально? Спекуляции с бумагами не создают прибавочный продукт. И чтобы спекулировать на ценных бумагах, нужны фирмы, которые эти бумаги выпустят. Вроде Google, AT&T, Intel, и т.п и т.д

                    #607336 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Cinik
                      09.01.1519:41:34

                      везде США в первой тройке-пятерке

                      Никто ж и не спорит, иначе США не были бы сверхдержавой. Вообще, это нормально для большой страны с благоприятным климатом и более чем трёхсотмиллионным населением быть в первых рядах. Тем более, для страны, могущество которой действительно созидалось на основе реального производства. Но сейчас-то фундамент в основном уже другой! Хотя и старый не полностью демонтирован.

                      Производит много автомобилей? Да, всё ещё производит. Но посмотрите на Детройт, вот наглядная иллюстрация смещения фундамента.

                      Причем здесь ППС?

                      Да при том, что стоимость, допустим, двух одинаковых (за исключением бирки) смартфонов в США и КНР может различаться в разы. Как и большинства товаров. Поэтому РЕАЛЬНОЕ производство нужно считать только по ППС.

                      Почитай об успехах американцах в 3D-печати

                      Вот именно, что пока лишь почитать можно. Будь там реальный прорыв, я бы об этом не читал, я бы это ел и в это одевался.

                      они уже очень плотно работают над печатью органов

                      Минобороны РФ ещё в позапрошлом году разместило заказ на биопринтеры. Это всё среднемировой уровень технического прогресса.

                      они управляли жуком как игрушкой на управлении

                      Я так своей кошкой управлял с помощью обычной лазерной указки. Шучу конечно! Да, это определённый прогресс — воткнуть электрод в мозг жука. Но я слыхал об электродах в мозгу человека ещё в семидесятых годах прошлого века. Не хочу охаивать реальные достижения американцев, но всё это вполне умеренный прогресс, в рамках доработки старых научных заделов. Принципиальные прорывы где?

                      Деньги идут в высокие технологии прежде всего

                      В акции НАЖДАК? ))) Ну да, идут. Например, космическое ракетостроение отдали частным компаниям. Зачем? В целях экономии же!

                      Спекуляции с бумагами не создают прибавочный продукт.

                      Спекуляции позволяют втюхивать эти бумаги иностранцам за неадекватные деньги. В результате получается приток необеспеченных реальными товарами денег, которыми и покрывается дисбаланс внешней торговли, за счёт чего и достигается нынешнее американское материальное благополучие. Не будь этой бумажной торговли, американскому обывателю пришлось бы резко поубавить потребительскую активность. А это не только снижение жизненного уровня, но и экономический кризис.

                      #607364 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        10.01.1503:03:47

                        Но посмотрите на Детройт, вот наглядная иллюстрация смещения фундамента

                        Проблема Дейтройта обусловлена несколькими факторами. Во-первых, это ошибки 20 годов, строительство огромных заводов полного цикла. В один конец завода заезжала руда, а из другого выезжали автомобили. Такие заводы очень плохо поддаются модернизации (такую систему промышленных гигантов перенял Сталин во время индустриализации, что вызвало в дальнейшем катастрофические последствия). Во-вторых, когда Детройт стал страдать из-за конкуренции с немцами и японцами, проблемы города пытались решить за счет повышения налогов и увеличения социальных программ. Это вызвало бегство капитала и приток иждивенцев. Детройт-отличный пример того, чем заканчивается чрезмерный социализм.

                        И говоря о Дейтройте, не стоит забывать о наших моногородах, таких как Тольятти, Краснотурьинск, и т.п (их несколько сот), чья жизнь зависит от 1−2 градообразующих предприятий. И государство вынуждено дотировать убыточные предприятия во избежание социальной катастрофы. В Китае тоже это есть, например ttolk.руслеш?p=20022

                        Да при том, что стоимость, допустим, двух одинаковых (за исключением бирки) смартфонов в США и КНР может различаться в разы. Как и большинства товаров. Поэтому РЕАЛЬНОЕ производство нужно считать только по ППС.

                        Реальное производство как раз считается в номинале. В ППС считается уровень покупательной способности.

                        Будь там реальный прорыв, я бы об этом не читал, я бы это ел и в это одевался.

                        Полноценную печать обещают органов обещают к 2030 году. Пока только печатают участки тканей, выращивают зубы мышам, несколько раз печатали мочевые пузыри (самый простой орган для печати), и т.п

                        Минобороны РФ ещё в позапрошлом году разместило заказ на биопринтеры. Это всё среднемировой уровень технического прогресса
                        Не слышал о таком заказе. Но в случае чего закупят оборудование чье?

                        Но я слыхал об электродах в мозгу человека ещё в семидесятых годах прошлого века

                        Ага, а огнестрельное оружие применялось еще в средневековье. Где прогресс в оружии?!

                        Например, космическое ракетостроение отдали частным компаниям

                        Так это наоборот, прогресс. 20 лет и подумать никто не мог, что частники будут заниматься космосом

                        Спекуляции позволяют втюхивать эти бумаги иностранцам за неадекватные деньги

                        Никто не втюхивает ничего. Бумаги частных компаний покупают, потому что американские компании очень успешны и покупка их акций, как правило, очень выгодное вложение. Гособлигации США покупают, потому что они гарантируют высокую надежность. Мало кто может обеспечить такую же

                        В результате получается приток необеспеченных реальными товарами денег, которыми и покрывается дисбаланс внешней торговли

                        Еще раз повторю-огромное количество американских компаний зарабатывает деньги по всему миру, и множество производств, принадлежащих американцам, находятся за пределами США. Отсюда и дисбаланс

                        Не будь этой бумажной торговли, американскому обывателю пришлось бы резко поубавить потребительскую активность

                        Спекуляции бумагами НЕ СОЗДАЕТ никаких благ!

                        #607429 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Cinik
                          10.01.1508:17:56

                          Проблема Дейтройта

                          Ну есть же деиндустриализация США! Очевидная! Даже в такой исконно американской сфере как автомобилестроение. Зачем Вы пытаетесь этот факт завуалировать теоретическими рассуждениями?

                          В 2011 и 2012 годах по производству легковых автомобилей на душу населения США уступали России. России! Которая, якобы, кроме нефти ничего не производит. Ну так о чём тут можно говорить?!

                          Реальное производство как раз считается в номинале. В ППС считается уровень покупательной способности.

                          Если в одной стране телевизор стоит сто долларов, а в другой стране точно такой же телевизор стоит пятьдесят долларов, то как нужно считать реальное производство телевизоров?

                          Полноценную печать обещают органов обещают к 2030 году.

                          Ну раз обещают!

                          Но в случае чего закупят оборудование чье?

                          Отечественное.

                          Ага, а огнестрельное оружие применялось еще в средневековье. Где прогресс в оружии?!

                          Бездымный порох, заряжание с казённой части, коническая пуля, нарезной ствол, автоматика… Очень много было революционного.

                          Так это наоборот, прогресс. 20 лет и подумать никто не мог, что частники будут заниматься космосом

                          Лунную программу частники делали. Но разработка была НАСА. А сейчас именно разработку отдали частникам, итог — три катастрофы за последние полгода.

                          Это деградация.

                          Бумаги частных компаний покупают, потому что американские компании очень успешны

                          В чём они успешны? Дивиденды большие приносят? Нет, дивиденды не объясняют роста курса акций. Чистая спекуляция, мыльный пузырь, надутый «количественными смягчениями». Дармовые доллары девать некуда, вот и придумывают им «выгодное вложение», которое по сути — обычная финансовая пирамида, которая вот-вот рухнет. Ну так не впервой!

                          множество производств, принадлежащих американцам, находятся за пределами США. Отсюда и дисбаланс

                          Если я сварил суп на соседской плите, это всё равно мой суп, никакого «дисбаланса» у меня не будет. Дисбаланс возникает от того, что американцы потребляют больше, чем производят. Всё просто!

                          Спекуляции бумагами НЕ СОЗДАЕТ никаких благ!

                          ЕСТЕСТВЕННО! Это торговля воздухом, получение денег ни за что. Проще говоря, мошенничество в мировом масштабе.

                          #607453 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            10.01.1508:42:26

                            Зачем Вы пытаетесь этот факт завуалировать теоретическими рассуждениями?

                            Я не пытаюсь завуалировать, я постарался объяснить, почему 1)проблема Детройта вовсе не означает «скорого краха США» 2)Проблемы, аналогичные Детройту есть у нас в намного большем количестве, а также в определенной мере присутствуют в Китае

                            В 2011 и 2012 годах по производству легковых автомобилей на душу населения США уступали России. России!

                            А по пошиву носков и кроссовок они уступают многократно Китаю, Пакистану и Турции. Кошмар! США скоро конец!

                            Если в одной стране телевизор стоит сто долларов, а в другой стране точно такой же телевизор стоит пятьдесят долларов, то как нужно считать реальное производство телевизоров?

                            Реальное производство телевизоров считать в штуках. Что тут сложного? Такая-то страна сделала N телевизоров, другая X. Одна страна выплавила X тонн стали, другая-Y тонн.

                            Отечественное

                            Очень сомневаюсь. Даже если и так, то технологии все равно будут зарубежные

                            Бездымный порох, заряжание с казённой части, коническая пуля, нарезной ствол, автоматика… Очень много было революционного.

                            Вот и в био-печати тоже колоссальные сдвиги

                            А сейчас именно разработку отдали частникам, итог — три катастрофы за последние полгода

                            Вот только не надо про катастрофы. Они у всех бывают, особенно в начале. Протоны когда-то падали через раз (буквально, это не фигура речи)

                            мыльный пузырь, надутый

                            Да, в экономике США есть мыльные пузыри. Например, кризис 08−09 годов был вызван лопнувшим ипотечным пузырем. Но, например, вся китайская экономика-то огромный пузырь, который лопнет, если у них рост ВВП будет меньше какого-то количества процентов в год. У нас есть пузыри-например, пузырь московской недвиги.

                            Если я сварил суп на соседской плите, это всё равно мой суп, никакого «дисбаланса» у меня не будет

                            А если суп сварит повар? Караул! Он ест больше, чем готовит сам! Мошенник!

                            американцы потребляют больше, чем производят

                            Они потребляют больше, чем производят, потому что много компаний зарабатывает во всем мире, и на заработанные деньги американцы покупают товары и услуги. Неужели это непонятно? Кока-кола работает в России, получила в год N миллионов прибыли, на эти деньги купила в Пакистане кроссовки. Intel продала в Японии миллион процессоров пентиум-на заработанные деньги американцы купили машины тойота. И так далее.

                            Проще говоря, мошенничество в мировом масштабе.

                            Никакого мошенничества

                            #607457 ↑
      • 7
        Нет аватара mother-russia.org
        08.01.1522:09:20

        Избавляясь от доллара научись считать не в долларах.

        Волнения в западных экономических кругах действительно есть — читаю уже не одну статью, где обсуждается будущее доллара в свете последних событий.

        У США проблема еще и с дешевой нефтью, так как при низких ценах на нефть им сложнее рефинансировать свой внешний долг. В общем сейчас создаются все условия для идеального шторма.

        Всем советую не держать больших накоплений в долларах.

        #607124 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 4
            Нет аватара mother-russia.org
            09.01.1513:31:16

            Нефтедобывающее страны основные кредиторы США. За вырученые с продажи нефти доллары они преобретают казначейские облигации США тем самым рефинансируют их внешний долг.

            В 2014 году нефтедобывающие страны первые за 18 лет из экспортеров капитала стали импортерами. То есть они выводят капитал из США для покрытия своего дефицита бюджета. Россия это сделала в марте 2014 года, предчувствую возможные санкции.

            #607243 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              09.01.1515:10:38

              Нефтедобывающее страны основные кредиторы США

              Основные кредиторы США-это Китай, Япония и Великобритания.

              У нефтедобывающих стран США покупали нефть в обмен на свои товары и услуги (пшеница, кукуруза, мясо, микропроцессоры, ПО, концентраты колы и пепси, лекарства, автомобили). Теперь за прежний объем товаров США получают вдвое больше нефти. Профит? Конечно!

              #607265 ↑
              • 0
                Нет аватара Cinik
                09.01.1515:51:06

                А зачем США импортная нефть? Они же сами хотели стать её экспортёрами! Дешёвая саудовская нефть способна лишь привести к провалу великий американский сланцевый проект. Что в стратегическом плане для США совсем не выгодно.

                Если дешевеет нефть, то уменьшается и мировой оборот долларов, обслуживающих сделки по ней. И куда теперь пойдут эти доллары? А их ведь там крутится очень много!

                #607280 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  09.01.1515:59:03

                  А зачем США импортная нефть?

                  Она дешевле. +своя нефть играет роль н/зи запаса на будущее.

                  Дешёвая саудовская нефть способна лишь привести к провалу великий американский сланцевый проект

                  И что? В 80-е годы американским нефтяникам сильно поплохело, но в целом американская экономика была в большом плюсе

                  Если дешевеет нефть, то уменьшается и мировой оборот долларов, обслуживающих сделки по ней. И куда теперь пойдут эти доллары? А их ведь там крутится очень много!

                  Валюта-это всего лишь эквивалент товаров и услуг. Американские товары и услуги будут покупать всегда, и в любой валюте, независимо от цен на нефть

                  #607285 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Cinik
                    09.01.1518:20:00

                    своя нефть играет роль н/зи запаса на будущее

                    Так ведь сами же американцы отказались от такой концепции!

                    В 80-е годы американским нефтяникам сильно поплохело, но в целом американская экономика была в большом плюсе

                    Всё относительно. В 80-е на внутреннюю добычу нефти не делалась политическая ставка, как сейчас. То есть, американская экономика, возможно, выиграет, но американская политика проиграет. А политика, как известно, это концентрированная экономика.

                    С точки зрения той же американской политики важнее не столько дешевизна бензина на американских заправках, сколько экономическое соревнование с Китаем. А Китай от дешёвой нефти выиграет больше, чем США. Потому что гораздо быстрее развивается.

                    Валюта-это всего лишь эквивалент товаров и услуг

                    Ну это, возможно, во времена Адама Смита так было. Сейчас стоимость «бумажных» товаров в разы больше, чем соответствующих им реальных.

                    Американские товары и услуги будут покупать всегда

                    Это не спасёт американскую экономику, учитывая огромный дефицит её внешнеторгового баланса. Так что единственным американским товаром, который покупают всегда, пока что является доллар. Которым оплачивается почти весь международный товарооборот. Но эта халява в миг закончится, как только держатели долларов попытаются массово отоварить их в США.

                    #607330 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      09.01.1518:41:44

                      Так ведь сами же американцы отказались от такой концепции!

                      Как это не отказались? Они очень много импортируют нефти, несмотря на то, что могут не только обеспечивать себя, н и поставлять на экспорт

                      но американская политика проиграет

                      В чем конкретно проиграет?

                      сколько экономическое соревнование с Китаем

                      Это чушь. Никто там не соревнуется с Китаем. Играли в соревнование с Америкой бесноватые дебилы в СССР.

                      Потому что гораздо быстрее развивается

                      Эффект низкого старта

                      Сейчас стоимость «бумажных» товаров в разы больше, чем соответствующих им реальных.

                      Каких «бумажных товаров»?

                      учитывая огромный дефицит её внешнеторгового баланса

                      Огромное количество компаний США работает за рубежом. Например, в России работает кока-кола, заработала N долларов для своих акционеров из США. Те на этот N долларов купили импорт. Вот и получается, что США больше импортируют, чем экспортируют.

                      Так что единственным американским товаром, который покупают всегда, пока что является доллар

                      А боинг и цессна? А форд и крайслер? А кола и пепси? А голливудские фильмы? А процессоры пентиум и куалком? А андроид и виндоус? А мак дак, старбакс и бургер кинг?

                      Которым оплачивается почти весь международный товарооборот

                      Не оплачивается, а используется для взаиморасчетов. Никто не мешает вести взаиморасчеты в уругвайских песо или монгольских тугриках Или вообще, в бусах или бартером. Но в долларах удобнее. Потому что он 1)стабилен 2)все готовы его принять, т.к за него можно купить множество американских товаров и услуг

                      Но эта халява в миг закончится, как только держатели долларов попытаются массово отоварить их в США.

                      Чушь полнейшая. Объем долларовой массы довольно небольшой

                      #607340 ↑
                • 0
                  Нет аватара Wasser
                  09.01.1520:01:56

                  эти доллары режут. на рынок США они не могут попасть, за этим следят

                  #607370 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,