стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
tumanova 18 апреля 2011, 17:07 19 Блог пользователя tumanova

О скандале с «дорогой в Сколково»

Соловей Игнат
Поднявшийся по поводу «пришедшей в негодность дороги от МКАД к инновационному центру в Сколково» вызвал у меня некоторое недоумение: как может прийти в негодность что-то, что ещё не построено? Может быть, в потоке новостей, связанном с этой подмосковной деревней, я что-то упустил? Страсти кипели: «миллиард за километр – и уже трещинами всё пошло!».

читать полностью
Источник: www.strf.ru
Сколково, дорога
все комментарии
  • 0
    Нет аватара engineer_nn
    19.04.1120:19:18
    все манипулируют цифрами, не только Немцов. а вы хотите, чтобы в печатных изданиях после каждой приведенной цифры/факта давалась ссылка на источник как в научных трудах, с указанием источника и номера страницы? на мой взгляд, указания источника более чем достаточно. можно проверить. аргумент, что одни дороги из-за наличия каких-то проблемных объектов строить сложно, на мой взгляд несостоятелен. в приведенном в статье сравнении цен на строительство дорог в России и др-х странах стоимость за км должна указываться за аналогичные по сложности участки, иначе теряется смысл. а сложные зоны для строительства существуют, думаю в каждой стране. про качество немецких дорог: 1) я привел немцев лишь как пример 2) судя по фото, это ужас, возможно, для немца, но вполне приличная дорога для среднестатического россиянина, лучше чем норма 3) "ужасные" повреждения появились в результате аномальной зимы. не сказано. сколько дорога служила верой и правдой до этого. и как бы отреагировали наши дороги на зиму, аномальную для России, неизвестно
    #10648
    • 0
      rvk rvk
      19.04.1121:50:07
      Не все манипулирют. Осмобенно так как Немцов. Приводить его как источник - это моветон, признак либерастнутости, и заказного характера статьи.
      стоимость за км должна указываться за аналогичные по сложности участки
      Кому должна? Тот кто ссылается на Немцова никому уже ничего не должен, его цель обман. В этом и смысл.
      но вполне приличная дорога для среднестатического россиянина
      это, я повтряю, за ОДИН год.
      в результате аномальной зимы.
      аномальной для них. А для нас обычной, даже мягкой. Получается сравнение как минимум необъективно, ведь нам приходится строить более дорогие дороги. Отредактировано: rvk~21:50 19.04.2011
      #10664
    • 0
      Nikolay Nikolay
      20.04.1115:17:19
      Инжинер, у нас стоимость дорог выше не столько из-за климатических или коррупционных условий, а из-за правил учета стоимости. В Европе и во всем мире за стоимость считается ТОЛЬКО стоимость строительных работ. А у нас в стоимость включается цена земли, переноса коммуникаций и прочие расходы, связанные со строительством. http://www.inos.../163413066.html И не удивительно, что после этого цены могут отличатся в 10 раз ;)
      #10708
      • 0
        Нет аватара engineer_nn
        20.04.1115:56:34
        правильно пишется инжЕнер, если что с информацией ознакомился, но по-моему воспринимать ее нужно очень критически: - не понятно, кто готовит площадки для подрядчиков в Европе, на которые остается только насыпать гравий и положить асфальт и почему работы по подготовке этих площадок не включаются в соимость строительства дороги? это чо. какая-то другая статья расходов? - дороги у нас строятся не только в Москве, но и в гораздо менее дорогих города, и еще между городами. чем столь высокая стоимость объясняется там? - и если, допустим, забить на высокую цену, построили дорогу, и слава Богу, лишь бы построили, то почему дороги-то такие отвратительные, что через 3-4 года вновь требуют ремонта из-за колдоебин и образовавшихся колей? в Европе и во всем мире вроде как раз в 10 подольше служат?
        #10710
        • 0
          Nikolay Nikolay
          20.04.1118:06:39
          Во первых, это информация из профильного европейского бизнес-журнала. Вроде бы там достаточно незаинтересованные люди работают, почему же тогда критически к ней нужно относится? Земля, коммуникации, согласования (и проценты по использованию денег на время согласований) - у нас это за счет подрядчика. В Москве это дороже - в других местах дешевле, но это все ПЛЮС к стоимости отсыпки покрытия. А вот по качеству - это уже к климату. Вот посмотрите, что холодные зимы с дорогами делают: http://news.ram...ler.ru/8654047/ Или вот цитата: "У нас просто хрен знает что произошло за зиму. Но это магистрали. А на мелких дорогах ты даже не представляешь себе какая жопа практически всегда. По мелким дорогам - у нас в фламандском брабанте средне-говнисто но дороги прямые, в фландрии лучше но вообще чиста Аризона по прямой, а в Валонии-Арденнах (где самые повороты) полный беспредел. Ямы полбеды - сели с глиной на дороге, остатки говна от строительных машин, гравий, обломаные края - везде. Но после этого года просто кошмар как деградировало все. Из-за холодной зимы видимо. Е40 ремонтируется от моей деревни до вьезда на ринг и закончат только 13 октября якобы. Каждое утро стою в пробках. А вот самую разбитую часть от меня до льежа и дальше вообще непонятно будут ли и когда делать. Ринг тоже в ремонте. Наш рядом городок Тинен - все кольцо в ремонте. Улиц куча перекрыта. И тянется все с конца зимы и края не видно. " http://kickstar...hp?topic=3914.0
          #10746
        • 0
          Nikolay Nikolay
          20.04.1118:12:21
          И, кстати, да, Вы правильно поняли - подготовка площадки - за счет заказчика. Это совсем другая статья расходов.
          #10748
      • Комментарий удален
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,