стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Fibo 25 сентября 2013, 16:57 8 Экспорт

Россия выполнила обязательства по контракту поставки Су-30 для Индонезии

  • Су-30МК2 Фото с сайта knaapo.ru
  • Су-30МК2 Фото с сайта knaapo.ru

25 сентября, AEX.RU –  Два заключительных истребителя российского производства, поставляемых в рамках контракта, официально переданы в среду министру обороны Индонезии Пурномо Юсгианторо в ходе торжественной церемонии на базе ВВС Индонезии "Султан Хасануддин" в провинции Южный Сулавеси, сообщает РИА Новости со ссылкой на российское посольство. 

читать полностью
Источник: www.aex.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

  • Fibo
  • 65
Су-30МК2, Индонезия
все комментарии
  • -4
    Нет аватара guest
    27.09.1314:21:01
    Ну если представить, что будут массовые воздушные бои между F-22 и МиГ-29/Су-30, то на одного сбитого будет 30 российских    
    #447177 ↑
    • 3
      Нет аватара Alexey-Vatsky
      27.09.1321:21:16
      Сомневаюсь. Проблема в том, что в бою самолет-невидимка вынужден использовать РЛС, а значит, подставляться под удар. Единственная доступная тактика, сводящая потери к минимуму - массовый пуск ракет с предельной дальности и без подсветки целей радаром. Но в этом случае процент попаданий будет гораздо ниже, примерно в два раза, просто потому что АРЛГСН ракет по определению слабее, чем РЛС самолета и с дистанции пуска (80-120 км) до дистанции захвата (примерно 40 км) ракета будет лететь по инерции, а это десятки секунд.
      #447457 ↑
      • -4
        Нет аватара guest
        27.09.1322:46:14
        У АФАР-радаров есть режим LPI (Low-Probality Intercept), который позволяет радарам обнаруживать самолеты противника без обнаружения себя. Кроме того, американские самолеты могут получить информацию от других самолетов, воздушных командных пунктов и т.д без использования радаров. Так что в случае боев американских самолетов против российских последние будут расстреляны как в тире. К слову, такое уже было в военной истории (Ирак-91, Бекаа-82, Корейская война)
        #447489 ↑
        • 4
          Нет аватара Alexey-Vatsky
          28.09.1310:06:43
          У АФАР-радаров есть режим LPI (Low-Probality Intercept), который позволяет радарам обнаруживать самолеты противника без обнаружения себя. Кроме того, американские самолеты могут получить информацию от других самолетов, воздушных командных пунктов и т.д без использования радаров


          Обнаружить они смогут, а вот атаковать без использования радара в режиме прицеливания - нет, или с малой вероятностью попадания.

          К слову, такое уже было в военной истории (Ирак-91, Бекаа-82, Корейская война)


          В Ираке вообще-то коалиция потеряла 38 самолетов против 106 иракских, что на расстрел как в тире мало похоже. Про Корею говорить не буду, в анекдот о 900 сбитых МиГах против 90 сбитых Сейбров верят только наивные люди.
          #447616 ↑
          • -4
            Нет аватара guest
            28.09.1311:56:11
            Обнаружить они смогут, а вот атаковать без использования радара в режиме прицеливания - нет, или с малой вероятностью попадания.

            Посмотрел в вики AIM-120 AMRAAM
            Ракеты данного класса предназначены для поражения воздушных целей за пределами прямой видимости цели (англ. Beyond Visual Range (BVR))

            Так что F-22 (как и более ранние) вполне способны атаковать вне зоны видимости. Собственно, это американская стратегия-"первый увидел-первый сбил"


            В Ираке вообще-то коалиция потеряла 38 самолетов против 106 иракских, что на расстрел как в тире мало похоже

            Основная масса потерь-это штурмовики и вертолеты, потерянные в авариях или сбитые ПВО (в подавляющем большинстве от зенитной артиллерии и ПЗРК). В воздушном бою был сбит только один американский самолет (и то, это штурмовик). А вот американские итсребители показали свое полное превосходство.

            Про Корею говорить не буду, в анекдот о 900 сбитых МиГах против 90 сбитых Сейбров верят только наивные люди.

            792 сбитых МиГа-это только те победы, подтвержденные записями с фотокинопулеметов. Американцы сбили как минимум вдвое больше
            #447658 ↑
            • 5
              Нет аватара Snowbourn
              28.09.1313:07:57
              "792 сбитых МиГа-это только те победы, подтвержденные записями с фотокинопулеметов" - Вы, видимо, не знаете как работает фотокинопулемет. Дело в том, что он снимает только саму стрельбу, а не весь бой в целом. Выстрелил - заснято. А что дальше уже не снимается. Часто бывало так, что "сбитый" с этого самого фотопулемета спокойно возвращался к себе на базу. Это устройство гарантированно подтверждало сбитие только при ну самых критических повреждения ( оторвало хвост,крылья и пр. ) Ну а вообще говорить о превосходстве какого-либо самолета в Корее нельзя - слишком разнятся данные сторон. Ну а вы упрямо верите в американскую пропаганду.
              #447698 ↑
              • -5
                Нет аватара guest
                28.09.1321:50:24
                Пропаганда исключительно советская/российская. Американцы (европейцы, израильтяне) предпочитают не скрывать потери. Конкретно по поводу войны в Корее оснований не верить американцам нет, уж очень сильна была разница между сейбрами и МиГами. Сейбры были намного лучше. По поводу фотопулеметов.

                Вот Базз Олдрин сбивает МиГ-15, пилот катапультировался. Ему засчитали этот эпизод. Эпизоды, где не было четко видно, что самолет был сбит или получил тяжелые повреждения, НЕ фиксировался.
                В спорных случаях нужны были обломки и/или показания других пилотов. Из-за очень строгих правил учета воздушных побед более половины побед пилотам не засчитали. Т.е цифру в 792 нужно умножать как минимум в два раза
                #447984 ↑
                • 2
                  Нет аватара Alexey-Vatsky
                  29.09.1310:36:46
                  Конкретно по поводу войны в Корее оснований не верить американцам нет, уж очень сильна была разница между сейбрами и МиГами. Сейбры были намного лучше


                  Смеетесь? Чем же "Сейбр" (максимальная скорость 1090 км/ч, потолок - 13,5 км, дальность - 1365 км, скороподьемность - 36,6 м/с, вооружение - 6 пулеметов 12,7 мм) превосходил МиГ-15 (максимальная скорость 1050 км/ч, потолок - 15,5 км, дальность - 1335 км, скороподьемность - 41 м/с, вооружение - 1-37 мм, 2-23 мм)?

                  В Корее в составе 64 ИАК в разное время воевали 12 авиадивизий и 4 отдельных полка, всего одномоментно в полку было 300 - 400 самолетов, всего в Корее побывало 1300 самолетов, в основном МиГ-15, с 1951 года - МиГ-15бис

                  В спорных случаях нужны были обломки и/или показания других пилотов. Из-за очень строгих правил учета воздушных побед более половины побед пилотам не засчитали. Т.е цифру в 792 нужно умножать как минимум в два раза


                  Строгие правила учета с поиском обломков сбитых существовали в ВВС СССР, в США считалось достаточным подтверждения от других пилотов эскадрильи (правило войны на море - нырять за сбитым никто не будет). Ни одного сбитого МиГа на земле американцы не видели, так как 64 ИАК над линией фронта почти не появлялся, он прикрывал тылы. А учитывая то, что фотопулемет фиксирует в основном "попадания, самолет ушел со снижением, предполагаю сбитие", то цифру в 792 сбитых нужно не умножать на два, а делить на 3

                  Дам вам совет - прекращайте читать Игоря Дроговоза, пургу он несет.
                  Отредактировано: Alexey-Vatsky~10:40 29.09.13
                  #448188 ↑
                  • -1
                    Нет аватара guest
                    29.09.1322:52:11
                    Смеетесь? Чем же "Сейбр" превосходил МиГ-15 (максимальная

                    Наличием радиоприцела, что позволяла очень эффективно расстреливать МиГи. Также следует отметить, что у себров были 6 пулеметов, что давало бОльшую плотность огня, чем у МиГов, а также "мелочи" вроде противоперегрузочного костюма, лучшего обзора из кабины
                    Строгие правила учета с поиском обломков сбитых существовали в ВВС СССР

                    Их никогда не было. Собственно, без приписок и пропагандонской лжи невозможно себе представить СССР
                    так как 64 ИАК над линией фронта почти не появлялся, он прикрывал тылы

                    Были еще китайские и корейские МиГи
                    Дам вам совет - прекращайте читать Игоря Дроговоза, пургу он несет.

                    В принципе не читаю российские "источники". Но все же, врядли неизвестный мне Дрогозов несет пургу большую, чем советская пропаганда
                    #448526 ↑
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      30.09.1300:50:36
                      Наличием радиоприцела, что позволяла очень эффективно расстреливать МиГи.

                      У модификации с РЛС AN/APG-36 (F-86D) пулемётно-пушечного вооружения физически не было. Только реактивные снаряды.
                      Их никогда не было. Собственно, без приписок и пропагандонской лжи невозможно себе представить СССР

                      Видимо, все ветераны 64-го корпуса, сговорившись, утверждают одно и тоже.
                      Были еще китайские и корейские МиГи

                      МиГ-15 у них появились под конец войны.
                      В принципе не читаю российские "источники". Но все же, врядли неизвестный мне Дрогозов несет пургу большую, чем советская пропаганда

                      Советская пропаганда о количественном соотношении потерь предпочитала молчать.
                      Заявки на победы завышены с обоих сторон, 800 сбитых МиГов точно не было (даже вместе с корейскими и китайскими), 1000 Сейбров тоже.
                      #448572 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Alexey-Vatsky
                      30.09.1316:24:45
                      Также следует отметить, что у себров были 6 пулеметов, что давало бОльшую плотность огня, чем у МиГов


                      Зато попадания 23 и 37 мм снарядов для истребителя безусловно фатальны, чего не скажешь о пулях. Кстати, F-100 "почему-то" оснастили не пулеметами, а 20-мм пушками

                      Да и общая масса боекомплекта у самолетов не сильно различна: МиГ-15 имел 40 снарядов к 37-мм пушке (снаряд весил 750 г) и 160 снарядов к двум 23-мм пушкам (вес снаряда - 200 г) - общий вес равен 72 кг. F-86 имел на 6 пулеметов 1800 пуль (пули разной массы, от 35 до 45 грамм, брал среднее значение - 40 г.), общая масса - те же 72 кг (точнее, от 63 до 81 кг)

                      Их никогда не было. Собственно, без приписок и пропагандонской лжи невозможно себе представить СССР


                      Вы дурак, я извиняюсь? Собственно только в СССР такие правила и были

                      Были еще китайские и корейские МиГи


                      Преимущественно у этой парочки были Ла-9 и Ла-11, у КНР также МиГ-9

                      В принципе не читаю российские "источники". Но все же, врядли неизвестный мне Дрогозов несет пургу большую, чем советская пропаганда


                      Понятно, поклонник американского агитпропа. Ну, флаг вам в руки
                      Отредактировано: Alexey-Vatsky~17:53 30.09.13
                      #448886 ↑
                • 2
                  Нет аватара Alexey-Vatsky
                  29.09.1312:05:27
                  И вот еще что характерно: обычно именно сторона, проигрывающая борьбу, начинает срочно изобретать новые средства борьбы, улучшать технику. Так вот, почему-то сразу после войны в Корее в США началось свертывание производства F-86 "Сейбр" в пользу самолета F-100 "Супер Сейбр" (взлетел в 1953), а флот начал срочную замену F2H "Баньши" и F9F "Пантера" на новые истребители F3H "Демон" (первый полет в 1954 предшественник "Фантома"F4) и F4D "Скайрей" (первый полет в 1951)

                  В СССР же новые самолеты появились только во второй половине 50-х: МиГ-19 взлетел в 1955 году, МиГ-21 - в 1959.
                  #448231 ↑
            • 3
              user78 user78
              28.09.1321:28:07
              792 сбитых МиГа-это только те победы, подтвержденные записями с
              фотокинопулеметов. Американцы сбили как минимум вдвое больше

              что ж ты "Evgenyi Cherkashin" так ненавидишь русских и так подлизываешь америкашкам?    

              В реальности цифры были другими:
              За три года войны в Корее летчики-интернационалисты 64 ИАК (истребительного авиационного корпуса) провели 1.872 воздушных боя, сбили 1.106 самолетов американского производства, из них 650 "Сейбров". Потери МиГов составили 335 самолетов.

               http://www.airwar.ru/hist...r/koreya/mig15/mig15.html 

              Вот ещё хороший фильм:


              см с 19:56.    
              #447960 ↑
              • -5
                Нет аватара guest
                28.09.1321:31:51

                В реальности цифры были другими:
                За три года войны в Корее летчики-интернационалисты 64 ИАК (истребительного авиационного корпуса) провели 1.872 воздушных боя, сбили 1.106 самолетов американского производства, из них 650 "Сейбров". Потери МиГов составили 335 самолетов.

                Квасной бред.
                #447964 ↑
                • 4
                  Нет аватара Snowbourn
                  28.09.1323:58:32
                  У вас очень классная позиция. Советской\российской пропаганде не верите,но верите американской. Получается, когда вы приводите американские данные - это правда. А когда тов. user78 приводит наши данные - это "Квасной бред". Тогда чем же вы лучше, этих, как вы выражаетесь, "квасных горе-патриотов" ( которых сами же и высмеиваете )
                  #448055 ↑
                  • 1
                    Нет аватара Alexey-Vatsky
                    29.09.1310:39:31
                    Тогда чем же вы лучше, этих, как вы выражаетесь, "квасных горе-патриотов"


                    Он кока-кольный ура-патриот    
                    #448191 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    29.09.1322:53:33
                    но верите американской

                    У американцев нет пропаганды.
                    А когда тов. user78 приводит наши данные - это "Квасной бред"

                    Чтобы верить его "доводам" нужно быть не вполне здоровым психически
                    #448528 ↑
                    • -1
                      Нет аватара Alexey-Vatsky
                      30.09.1316:25:46
                      У американцев нет пропаганды.


                      Вы серьезно?      
                      #448888 ↑
                  • 0
                    MiG-42MFI MiG-42MFI
                    30.09.1300:30:34
                    И квасные патриоты, и рапторы (если понимать их как некритических почитателей военно-исторических мифов)-стороны одной медали, и более того, вполне трансформируются в друг друга.
                    #448567 ↑
                • -1
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  30.09.1300:01:53
                  Это советско-российская точка зрения, которая, как и американская, является полуправдой.
                  #448560 ↑
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                30.09.1300:26:25
                что ж ты "Evgenyi Cherkashin" так ненавидишь русских и так подлизываешь америкашкам?

                А зачем ВЫ, вместо нормальной попытки проанализовать потери и поставленные/выполненные задачи авиации сторон в ходе Корейской войны, даёте ссылку на мурзилку (из которых, вместе с копипастом, "Уголок неба" и состоит)?
                По соотношению потерь большие проблемы в том, что точные потери обоих сторон, собственно, точно не известны.
                Если брать по США и их союзникам, то есть:
                -БД [url=http://www.dtic.mil/dpmo/korea/repo rts/air/korwald_date.htm]KORWALD[/url]
                -БД Korean War Project (только безвовратные, только США)
                -данные Комиссии по военнопленным и потерям (ООН, только безвозвратные)
                -данные американского историка Томпсона (только F-86).
                Это если не считать банальной пропаганды 50х-60х годов.
                С советской стороны какие-то цифры потерь имеются только по 64-му авиакорпусу ВВС СССР: с перестроечных времён они оцениваются в 335 сбитых и 10 небоевых, по вышедшей в 2007 году работе Сейдова с наиболее полными данными-377 по всем причинам. Однако 64-й корпус выполнял важную, но не ключевую роль (т.е. только прикрытие КНДР от воздушных налётов), о потерях нёсших не менее серьёзные потери северокорейских и китайских ВВС не известно даже приблизительно, ибо архивы по этому вопросу там ещё открыты.
                Есть сравнивать поставленные ключевые цели и их выполнение, то получается, что в воздухе их никто не выполнил - 64-й авиакорпус нанёс значительные потери противнику, но не смог предотвратить того, что Северную Корею за три года войны выбомбили, авиация США и их союзников, с одной стороны, и КНР и КНДР с другой-не смогли помочь выйти из тактического тупика на земле (а это вся вторая половина войны).
                #448566 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,