стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Russia_Touristo 11 апреля 2013, 14:39 30 Блог человека уставшего от вранья и непрофессионализма...

Судьба МиГ-31. Продолжение в лицах или Комоедов VS Бондарев...

Председатель комитета Государственной Думы по обороне Владимир Комоедов:

"Всепогодный истребитель-перехватчик дальнего действия МиГ-31 при грамотно проведенной модернизации по своим тактико-техническим параметрам еще минимум 10-15 лет будет превосходить современные отечественные и зарубежные аналоги"

 

Главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев:

«В следующей программе эти деньги можно будет вложить и создать суперсовременный новый самолет, который будет выполнять задачи лучше, чем МиГ-31»


читать полностью
Источник: warfiles.ru
МиГ-31, Главком ВВС РФ, Госдума...
все комментарии
  • 0
    misha12 misha12
    11.04.1319:35:10
    причем тут это? ппц.. Вы хоть вникайте в смысл написанного оппонентом.


    Не понимаю.Всё очень сумбурно у вас.

    2-3 - я б не горячился.. скажем - не более десятка, как и почти в любом роде войск.


    Посмотрите,кто были замами Зелина год зазад.Главкомами обычно становятся из фронтовой авиации,а не транспортники или армейцы.


    год назад был кто нач. ГШ и МО?


    И что?Они ушли.Бондарев остался.
    #325675 ↑
    • 0
      Нет аватара Prostotak
      11.04.1319:41:06
      Главкомами обычно становятся из фронтовой авиации,а не транспортники или армейцы.

      да шо Вы говорите    сами придумали? Дейнекин ,например, вообще откеда был?   

      И что?Они ушли.Бондарев остался.

      вопрос не в этом, вопрос в том, что при них стать главкомом мог стать только хорошо обеспеченный человек с большим лоббистским ресурсом ...
      #325690 ↑
      • 0
        misha12 misha12
        11.04.1319:46:11
        Дейнекин ,например, вообще откеда был?


        Давно дело было.

        большим лоббистским ресурсом


        И отлично,если он может лоббировать проектирование и производство новых ЛА.
        #325699 ↑
        • 0
          Нет аватара Prostotak
          11.04.1319:53:49
          вот именно этим он и пытается заниматься, готовя себе удобное кресло в ОАК.
          #325718 ↑
          • 0
            misha12 misha12
            11.04.1320:06:24
            Ну конечно же,безусловно.Главком ВВС занимается одним единственным делом-готовит удобное кресло в ОАК.
            #325734 ↑
            • 0
              Нет аватара Prostotak
              11.04.1320:23:04
              видимо недолго осталось.
              #325762 ↑
              • 0
                misha12 misha12
                11.04.1320:25:07
                Долго.
                #325767 ↑
                • -2
                  Нет аватара Prostotak
                  11.04.1320:29:41
                  главком имелся в виду... Вы - главком и делитесь личными ощущениями, или Вы - президент, навскидку ,без помощи референта ,помнящий какая фамилия у главкома?   
                  #325779 ↑
                  • 0
                    tetrix tetrix
                    11.04.1321:08:24
                    Ну, вы тоже загнули. А чего плохого в том, что главком ВВС лоббирует НОВОЕ оружие для ВВС! И поклон ему если пролоббирует, и места ему теплого в ОАК не жалко, если только не вор. НО!!! Причем тут восстановление производства модернизированных 31-х? Не понимаю, ибо и то и то - заказы для ОАК! Причем если совместить, восстановить производство, а потом на этом оборудовании (станки с ЧПУ точат же ЛЮБЫЕ детали, утрированно, а не заточены только под 31-й МИГ).

                    Т.е. что я хочу сказать, если воссоздавать производство, насыщая его современным оборудованием сейчас, то к моменту окончания проектирования - будет ПРЕКРАСНАЯ производственная площадка с коллективом, для производства ПОТОМКА 31-го.

                    Поэтому, как мне кажется, идеально было бы совместить эти 2 проекта в один комплексный. Единственная проблема - деньги - НАДУМАНА!!! Дефицитный бюджет 12-го года оказался профицитным, и этого профицита (емнип 120 млрд руб), хватило бы на 2 восстановления производства 3-х! И еще бы на самолеты 20 млрд. осталось!

                    Одна проблема в людях, которые все это будут делать. Менеджеров у нас много, а вот рабочих авиазаводов не хватает, увы. Отсюда и просто удручающие темпы производства.
                    #325824 ↑
                    • -1
                      Нет аватара Prostotak
                      11.04.1321:14:05
                      эти 2 проекта в один комплексный.

                      да странная полемика там какая-то... не совсем понятны исходные ее причины.

                      Единственная проблема - деньги - НАДУМАНА!!!

                      скажите это минфину...     везде ,вообще то, сплошные сокращения   
                      денег , утверждают, ни на что - нет.

                      Одна проблема в людях, которые все это будут делать.

                      если бы только в них.. основная проблема в том, что личные и корпоративные интересы превалируют над государственными.
                      Отредактировано: Prostotak~21:14 11.04.13
                      #325832 ↑
                      • 0
                        tetrix tetrix
                        11.04.1321:48:40
                            Это да, эта политика кудринцев уже в горле сидит, может сейчас что-то изменится, вроде Путин поставил задачу создать возможности для длинных денег, поурезать ставку ЦБ и мин. фин. по сути переходит под контроль Путина, т.к. Набиуллину (либерал наравне с рыжим и мертвым "лучшим перестроечным экономистом"), по факту сместили с мин. фина, а на ЦБ РФ серьезная компания в сми развязана, даже Матвиенко уже говорит о новом законе о ЦБ, который так же сделает его подконтрольным правительству, вернее даже президенту.
                        А Набиуллина - это прекрасный кандидат что бы дискредитировать ЦБ в ближайшие год-полтора, вот увидите. Хуже её будет только Ливанов. Но этого вообще пора уже к стенке ставить, как и Сердюкова.
                        #325866 ↑
                        • -1
                          Нет аватара Prostotak
                          11.04.1321:58:13
                          эта политика кудринцев уже в горле сидит

                          это государственная политика,а не кудринская, Набиуллина ,кстати, никогда и не была в Минфине и уже новый глава ЦБ с 24-го июня(если не ошибаюсь в дате, но не суть).

                          А Набиуллина - это прекрасный кандидат что бы дискредитировать ЦБ в ближайшие год-полтора, вот увидите. Хуже её будет только Ливанов

                              да Вы ого-го!!! как у Вас ,чудом, пока наличествует зеленая карма то!!!?   
                          Самое подходящее время для дискредитации ЦБ - пик кризиса ,когда там нужен ,как никогда ранее, профи-государственник!!!!   
                          Отредактировано: Prostotak~21:58 11.04.13
                          #325871 ↑
                          • 0
                            tetrix tetrix
                            11.04.1322:39:04
                            Единственный крах моего рейтинка на Сделано у нас, был когда я ПРЯМО заявлял, что ё-мобиль - это пиар проект и будет ПШИК. Как меня тогда поносили, но получилось, что ё-мобиль - пшик. А вот к Путину я отношусь очень положительно, не считаю его идеальным, но лучшим из возможных, это да. Я пожил 90е и хлебнул либерализма. Хватит. Сейчас не купаюсь в золоте, но ЖИВУ, а не существую, как существовал в "свободные 90-е".
                            В те свободные годы я считал себя РАБОМ.
                            А в "тоталитарной" Путинской России наконец почувствовал себя СВОБОДНЫМ человеком!

                            А вы иногда слишком КАТЕГОРИЧНЫ. Мир это не белое и черное, он намного сложнее, и кричать: "все пропало" - глупо. Учитесь у американцев, вам бы съездить в США, поняли бы их философию, и она РЕАЛЬНО работает!
                            Американцы НИКОГДА не говорят "всё пропало", даже тогда, когда пропало ВСЁ и с потрохами. ОНИ ЖИВУТ И КАРАБКАЮТСЯ НЕ ПЛАЧА.

                            Ваш красный рейтинг - это показатель ПЛАЧА. Тут, честно, не любят плакс, но никто не будет попу рвать, если вы прямо на черное скажете черное, а на белое - белое. Вы же только негатив несете, у вас в оценках НЕТ БЕЛОГО. Глупая риторика, риторика 14-ти летнего мальчишки. Но многое в ваших словах ПРАВДА, но не всё. ВСЕГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ, богатый не всегда вор, и лоббирование на благо государства - это не равнозначно лоббированию на благо олигархии. Поэтому старайтесь разделять.
                            #325908 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Prostotak
                              11.04.1322:50:02
                              ё-мобиль - это пиар проект и будет ПШИК.

                              апплодирую!!!

                              А вы иногда слишком КАТЕГОРИЧНЫ. Мир это не белое и черное, он намного сложнее, и кричать: "все пропало" - глупо.


                              а где и кто кричит, что "все пропало"!!!    

                              Ваш красный рейтинг - это показатель ПЛАЧА.

                              нет, мой красный рейтинг - показатель только того , что моя точка зрения,образно выражающаяся в личной жизненной позиции ,сформулированной во фразе " что для того ,чтобы гнать поток позитива , не обязательно гнать "пургу , пусть и политически верную" не всегда находит поддержку у местных апологетов.   
                              Отредактировано: Prostotak~00:10 12.04.13
                              #325917 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Prostotak
                              11.04.1322:52:18
                              Ваш красный рейтинг - это показатель ПЛАЧА.

                              таким образом этот , принятый здесь , постулат далеко не всегда состоятелен, зачастую , что часто здесь можно наблюдать, "красная карма" - всего лишь признак взвешенной адекватности( сам не претендую, но видел тут много подобных).
                              #325921 ↑
                              • 0
                                tetrix tetrix
                                11.04.1323:12:15
                                Вы меня, случаем, не причисляете в неадкваты.    
                                Я тоже стараюсь быть адекватным и добрым новостям радуюсь. А плохое. Плохое есть ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Тот же СССР, при всех его плюсах, в некоторых ипостасях был, увы, уродлив. Но совершенства нет. Рим, откуда была провозглашена демократия - бsk рабовладельческой империей, а не демократической республикой. Причем плебс - это именно римское слово. Так что патриции, были теми "демократами". Ага. США - полицейское государство. И вообще, я был в 8-ми странах, (турция, египет, франция, австрия, германия, сша, украина, белоруссия, Россия) и ближе чем Россия для меня нет страны.
                                #325943 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара Prostotak
                                  11.04.1323:17:23
                                  ы меня, случаем, не причисляете в неадкваты.

                                  нет, отчего ж...

                                  Плохое есть ВЕЗДЕ И ВСЕГДА.

                                  не пойму к чему Вы это.

                                  ближе чем Россия

                                  это нормально.

                                  Но совершенства нет. Рим, откуда была провозглашена демократия - бsk рабовладельческой империей, а не демократической республикой. Причем плебс - это именно римское слово. Так что патриции, были теми "демократами". Ага. США - полицейское государство

                                  лично я вообще скорее монархист, если уж пошло.    Да и власть к этому планомерно подводит . Кандидата в цари только пока не видно что-то.      
                                  Отредактировано: Prostotak~23:28 11.04.13
                                  #325947 ↑
                          • 0
                            tetrix tetrix
                            11.04.1322:49:24
                            это государственная политика,а не кудринская, Набиуллина ,кстати, никогда и не была в Минфине и уже новый глава ЦБ с 24-го июня(если не ошибаюсь в дате, но не суть).


                            Увы, НЕ СУЩЕСТВУЕТ в капиталистических государствах государственной политики. Ибо такое государство - это всегда сообщество ЭЛИТ с разными целями. Поэтому есть блок либеральный, есть национальный, есть просто ворье, которым лишь бы хапануть, есть левые взгляды, и каждый перетягивает одеяло.

                            Но так же известно, что те капиталистические государства, которых скреплял СИЛЬНЫЙ ЛИДЕР (Рузвельт, ДеГолль и т.д.) и который ставил себя над элитами и манипулировал или ими руководил, то эти государства ДОБИВАЛИСЬ большего, чем расхлябанные.
                            Примером расхлябанного государства является Италия, у нее прекрасный задел был, но со 2-й миров, оно угасает, был короткий период, когда Берлускони смог сплотить, но его сожрали в конечном итоге. И Италия - пустышка со скандалами в парламенте уровня Украины.
                            Второе государство - Украина. Элиты разрывают и уничтожают это государство, а оно могло бы добиться большего при сильном лидере, но не судьба, судьба украины в современном виде - скатывание в каменный век. Увы.

                            Эта политика либерально блока, который не до конца был в руках Путина и ему приходилось с ним мириться, это наследие 90-х. Увы

                            Так что это именно КУДРИНСКАЯ политика. А вот сейчас, если все получится, мы увидим Путинскую политику.
                            Тьфу 3 раза через плечо!
                            #325916 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Prostotak
                              11.04.1322:53:40
                              Путинскую политику.
                              Тьфу 3 раза через плечо!

                              Увы, НЕ СУЩЕСТВУЕТ в капиталистических государствах государственной политики.

                              не забываем, что мы живем именно в капиталистическом гос.-ве.
                              Отредактировано: Prostotak~22:54 11.04.13
                              #325924 ↑
                              • 0
                                tetrix tetrix
                                11.04.1323:17:54
                                Но у нас, что замечательно, есть все-таки сильный лидер. Увы, не Сталин, хотя к Сталину я отношусь не однозначно, были и у него серьезнейшие ошибки (и это не Гулаг, а серьезнейшая недооценка Фашистской Германии, и увлеченность идеей блицкрига (русской, кстати идеей, которую эта самая Германия развила и довела до ума), заместо идеей мобильной обороны.)
                                В общем не все потеряно. думаю Россия еще не сказала последнего слова в мире.
                                #325948 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара Prostotak
                                  11.04.1323:21:47
                                  думаю Россия еще не сказала последнего слова в мире.

                                  само собой   
                                  #325955 ↑
                          • 0
                            tetrix tetrix
                            11.04.1322:54:07
                                Ну, минэкразвития, разница то не большая на самом деле, не суть важно, я почему-то её считал министром экономики, мда, а мин эк. получается тише воды, ниже травы, что-то тут не чисто. Набиуллина была всегда на виду, министр финансов же в тени.
                            #325925 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Prostotak
                              11.04.1322:58:28
                              Ну, минэкразвития, разница то не большая на самом деле,

                              вот вроде встретил адекватного собеседника и вот на тебе.
                              почему-то её считал министром экономики

                              по факту сместили с мин. фина

                              путаете минфин и мэрт - основные разнонаправленные силы в экономическом блоке правительства. Ну как же так   
                              #325930 ↑
                              • 0
                                tetrix tetrix
                                11.04.1323:21:06
                                Я не совсем экономист. Увы. Я больше по подрастковой психологии, из детской комнаты милиции, т.е.
                                Капитан ВВ МВД РФ в отставке.

                                Но основную идею понимаю, а вот эти лица, сильно за ними не слежу.    
                                Больше уделяю внимание силовому блоку, ну невозможно объять необъятное. И я не идеален    
                                #325954 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара Prostotak
                                  11.04.1323:24:32
                                  уделяю внимание силовому блоку

                                  тогда Вы должны точно знать, что более неоднозначных реформ, чем в силовом блоке, в новейшей истории не было.
                                  Отредактировано: Prostotak~23:28 11.04.13
                                  #325956 ↑
                                  • 0
                                    tetrix tetrix
                                    11.04.1323:34:45
                                    Это-то я прекрасно понимаю. Конечно, с одной стороны повысили оплату, но ведь разрушена система, особенно военная медицина, я сам немного к медицине отношения имею, поэтому тут в курсе случившегося. За такое надо расстреливать!!!

                                    Да, есть и положительные стороны. СОЛДАТЫ ВЗЯЛИ В РУКИ АВТОМАТЫ. Я служил с 96 по 2007 год, и прекрасно видел, как проводились учения в 98 году. И смех и грех. То была ВООБЩЕ не армия. Солдат вывозили (ну как вывозили, марш-бросок на 10 км. т.к. топлива НЕ БЫЛО) за всю службу пару раз. Сейчас и стрельбы и учения. Т.е. современный солдат служит, пусть и болеет пневмонией благодаря новой "замечательной" форме. Но все же. КАК ВСЕГДА, нет золотой середины. Крайности, увы.
                                    #325962 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара Prostotak
                                      11.04.1323:45:55
                                      За такое надо расстреливать!!!

                                      это , не забывайте, часть государственной политики , которую определяет политическое руководство страны.

                                      СОЛДАТЫ ВЗЯЛИ В РУКИ АВТОМАТЫ.

                                      взяли местами, но на кого можно подготовить за год?   

                                      Сейчас и стрельбы и учения.

                                      а вот тут Вы "раздухарились"    к примеру пресловутый сержант-десантник проводил всего 12 часов ночных стрельб за 3 года обучения в сержантской школе...    все это очень и очень неравномерно, а то, что полковые ,по сути, учения распиаривают до "стратегического" уровня значимости, дык ,видимо, такая задача стоит у профильных специалистов    раздуть "движняк".

                                      благодаря новой "замечательной" форме

                                      она - нормальная форма была вполне, просто надо было делать по технологии и соблюдать правила ее ношения, к примеру, носка куртки предусмотрена "без ремня", тогда и солдат мерзнуть не будет   .
                                      Отредактировано: Prostotak~00:13 12.04.13
                                      #325972 ↑
                                      • 0
                                        tetrix tetrix
                                        12.04.1300:15:20
                                        Ну, новую форму я не застал, как и масштабные учения, поэтому всё в пересказе сослуживцев и знакомых. И всё же все говорят, что и стрельб и КШУ, и ППТ ППЛС и учений округа стало БОЛЬШЕ и это учения, а не игры на карте. Личный состав учится, а не прозябает в нарядах. И да, Москва не сразу строилось, резко довести количество учебных часов просто невозможно, вот честно, я ведь прекрасно понимаю уровень офицерского состава. Ну, совсем не тот, что нужен, работа с личным составом за 90-е не проводилась, и ей просто РАЗУЧИЛИСЬ!
                                        Плюс финансирование не бездонна бочка. Да, если бы сердюк с гаремом не воровал, может и побольше было бы, но все равно - капля в море.

                                        В общем всё лучше, чем 90-е, а пиар - это признак современного мира. ПИАРИТСЯ ВСЁ!
                                        Как Союз ранее скрывал, сейчас же наоборот, все напоказ и гипертрофированно. Иная идеология.    

                                        Спокйной ночи.    
                                        #325991 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара Prostotak
                                          12.04.1300:21:18
                                          И всё же все говорят, что и стрельб и КШУ, и ППТ ППЛС и учений округа стало БОЛЬШЕ и это учения, а не игры на карте.

                                          а кто возражает? конечно стало больше, а полевых выходов вообще просто не счесть, что отрадно.

                                          пиар - это признак современного мира

                                          это лишь признак всемирного тренда на оболванивание.

                                          спокойной ночи.   
                                          #325994 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Prostotak
                      11.04.1321:37:04
                      пропустил,извините... футбол смотрю, во звери!!!      
                      Не понимаю, ибо и то и то - заказы для ОАК!

                      принципиально разные суммы ,которые, изначально, судя по всему, по этой теме ВООБЩЕ, в программе "2020" никак не предусмотрены были, ведь разработка перспективного, малозаметного, к примеру, высотного перехватчика - вообще работа с непредсказуемым результатом по срокам и затратам   
                      заказы для ОАК!

                      т.е. вообще изначально тут может быть игра "краплеными"   , а "полемика" - часть игры.
                      Отредактировано: Prostotak~21:41 11.04.13
                      #325858 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,