стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас

Судьба МиГ-31. Продолжение в лицах или Комоедов VS Бондарев...

Председатель комитета Государственной Думы по обороне Владимир Комоедов:

"Всепогодный истребитель-перехватчик дальнего действия МиГ-31 при грамотно проведенной модернизации по своим тактико-техническим параметрам еще минимум 10-15 лет будет превосходить современные отечественные и зарубежные аналоги"

 

Главком ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев:

«В следующей программе эти деньги можно будет вложить и создать суперсовременный новый самолет, который будет выполнять задачи лучше, чем МиГ-31»


читать полностью

Источник: warfiles.ru
  • -1
    Russia_Touristo Russia_Touristo
    11.04.1315:12:30
    А чем МиГ-31 на ваш взгляд отличается от других истребителей стоящих на вооружении ВВС РФ и планирующихся к принятию на вооружение в ближайшее время?.
    • 1
      Нет аватара guest
      11.04.1315:17:39
      Тем что это самолет ПВО с прекрасными высотными и скоростными показателями, которых НЕТ И НЕ БУДЕТ у принимаемых на вооружение сейчас. Т-50 - хорошая платформа, но я не верю в многофункциональные платформы, ибо звонить по хирургическому скальпелю, может и можно научиться, да будет неудобно, да и порезаться можно. Боюсь, к году так 20-му все вновь осознают, что разделение самолетов по специализациям - более дешевый и более эффективный путь. Особенно это понятно уже сейчас на примерах американских многофункциональных "вундервафель". А ТТХ можете сравнить в википедии.
      • -1
        Russia_Touristo Russia_Touristo
        11.04.1315:21:35
        Скажите пожалуйста, а Вы вообще можете пояснить чем настолько важны для перехватчика предназначенного в основном для работы по СКР 2,5 м или 3 м. Или потолок 30000 или 19000. При том, что на этих режимах он может находится весьма не долго.
        Отредактировано: Russia_Touristo~15:23 11.04.13
        • 1
          Нет аватара guest
          11.04.1315:27:25
          Да, очень понимаю, если скорость самолета больше на пол маха, то он может ДОГНАТЬ и перехватить тот же Томагавк тогда, когда это уже НЕ СМОЖЕТ тот же ПАК-ФА. И это очень важно, т.к. там счет идет иногда на секунды. И пол маха - это очень важный фактор.

          А по поводу "недолго", так долго то и не надо!
          Отредактировано: Владимир Снимщиков~15:34 11.04.13
          • 1
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            11.04.1315:40:48
            Возьмите бумагу и карандаш. Нарисуйте границу, схему баражирования самолетов ПВО и путь цели. После этого поработайте в хронометраже. Потом еще раз напишите.
            Надо не в старый чемодан без аэродинамики и с прожорливыми двигателями ставить новое оборудование, а взять новую платформу и на ее базе разработать новый перехватчик, потому что 31 не только быстрый истребитель - это еще нифиговая цель для врага, но еще через 20 лет и он помрет.
            • 1
              Нет аватара guest
              11.04.1316:12:50
              То, что двигатели можно и нужно модернизировать, особенно поднять тягу на бесфорсажном режиме (вроде в этом проблема 31-го, а не форсажный режим), это и ежу понятно, то, что он будет лакомой целью - чушь, т.к. ЭТО САМОЛЕТ ПВО и будет он работать в воздушном пространстве РФ, а если в это пространство вторгнутся самолеты вероятного противника, то тут работа для ЗРК С-300/400/500 и самолетов завоевания господства в воздухе. А вот перехват крылатых ракет и бомбардировщиков - это работа 31-го. Вот пусть и делает то, что УМЕЕТ ХОРОШО!
              • -1
                Russia_Touristo Russia_Touristo
                11.04.1317:06:16
                ЭТО САМОЛЕТ ПВО

                А давайте обсудим задачи ИА ПВО. Например такие как уничтожение НОСИТЕЛЕЙ СКР, которые прикрываются истребителями противника...
                а если в это пространство вторгнутся самолеты вероятного противника, то тут работа для ЗРК С-300/400/500 и самолетов завоевания господства в воздухе
                Ага. Вы правы. Но как обычно их не будет по близости.
                • -1
                  Нет аватара Prostotak
                  11.04.1318:04:25
                  Но как обычно их не будет по близости.

                  именно!!!     а то и РТ средств обнаружения тоже не будет.
                  Отредактировано: Prostotak~18:25 11.04.13
                  • 0
                    misha12 misha12
                    11.04.1319:39:31
                    Да ваще всё пропало   
                    • 0
                      Нет аватара Prostotak
                      11.04.1319:43:28
                      т.е. Вы хотите сказать, что воздушное пространство Российской Федерации вдруг стало прикрыто сплошным радиолокационным полем?   
                      • 0
                        misha12 misha12
                        11.04.1319:48:11
                        Сплошное и не нужно,а только по границам.Все основные направления прикрыты.
                        • -1
                          Нет аватара Prostotak
                          11.04.1319:52:05
                                    Вы , случаем, хоть в армии служили? хоть "срочку"?

                          Все основные направления прикрыты.

                             сами придумали?   
                          • 0
                            misha12 misha12
                            11.04.1320:04:11
                            Ууу...
                            • 0
                              Нет аватара Prostotak
                              11.04.1320:10:50
                              да хоть "уууу" ,хоть не "уууу" , что можно обсуждать с человеком,всерьез представляющим себе,что прикрытие воздушного пространства РТ средствами - это типа "заборчика" по окружности границ?   
                              дык, вот , уважаемый, информирую Вас, "заборчик" то дырявый. Как-то так, и "генералом" для этого быть совсем не обязательно.   
                              • 0
                                misha12 misha12
                                11.04.1320:13:50
                                Можете меня информировать сколько угодно.Хоть до посинения,и скушать много порций попкорна.Я то получше вашего знаю этот "заборчик".   

                                Только к вам один вопрос.Почему не у одной страны в мире нет сплошного радиолокационного поля?   
                                • -1
                                  Нет аватара Prostotak
                                  11.04.1320:16:22
                                  Почему не у одной страны в мире нет сплошного радиолокационного поля?


                                  ой ли, уважаемый, ой ли...   

                                  Я то получше вашего знаю этот "заборчик"

                                  я вижу    
                                  • 0
                                    misha12 misha12
                                    11.04.1320:23:25
                                    ой ли, уважаемый, ой ли...


                                    Так приведите пример и вопрос будет исчерпан.

                                    я вижу


                                    Аналогично   
                                    Отредактировано: misha12~20:23 11.04.13
                                • 0
                                  Нет аватара Prostotak
                                  11.04.1320:17:57
                                  Почему не у одной страны в мире нет сплошного радиолокационного поля?

                                  недолго думая отвечу, что даже жил как-то в одной из них, как , возможно, и Вы   . СССР.
                                  Отредактировано: Prostotak~20:18 11.04.13
                                  • 0
                                    misha12 misha12
                                    11.04.1320:22:50
                                    Открою вам страшную тайну.Я тоже жил в СССР.И у СССР не было сплошного радиолокационного поля.   
                                    • -1
                                      Нет аватара Prostotak
                                      11.04.1320:27:14
                                      было , были "проплешины", обусловленные рельефом, а там, где это было технически осуществимо, везде оно наличествовало, а по самым опасным направлениям и промышленным районам - многократно перекрывалось и дублировалось.   

                                      на том теперь уж точно, можно с Вами заканчивать, повеселились и ладно, тут Рубин гол "лопухнул" , там интереснее.Больше не отвечу.
                                      Отредактировано: Prostotak~20:34 11.04.13
                                      • 0
                                        misha12 misha12
                                        11.04.1320:33:53
                                        Ололо    Повеселили своими "знаниями".Весело я провёл свободное время   
                          • 0
                            misha12 misha12
                            11.04.1320:05:32
                            Вы наверное как полагаю генерал?
                        • -1
                          Нет аватара Prostotak
                          11.04.1319:58:59
                          Сплошное и не нужно,а только по границам.

                          очень оригинальное мнение   
                          сижу вот.. любуюсь и глаз оторвать не могу   
                          • 0
                            misha12 misha12
                            11.04.1320:06:58
                            Безумно рад   
                            • -1
                              Нет аватара Prostotak
                              11.04.1320:12:23
                              на том обсуждение этой проблемы с Вами, думаю, можно благополучно и закруглять.
                              • 0
                                misha12 misha12
                                11.04.1320:24:00
                                До новых встреч.
                              • 0
                                tetrix tetrix
                                11.04.1323:52:37
                                Не совсем уверен о том ли вы, но вроде по этой ссылке есть зоны покрытия РЛС, включая новые, кстати, новости о вводе в строй этих РЛС "Воронеж", были на СУН.

                                 http://army-news.ru/2012/...verxzvukovye-istrebiteli/ 
                                • -1
                                  Нет аватара Prostotak
                                  12.04.1300:01:00
                                  РЛС "Воронеж"

                                  это элемент системы предупреждения о ракетных пусках, т.е. совсем другое назначение РЛС. Замену, к примеру, РЛС такого же предназначения в азербайджанской Габале поставили в Армавире.Это не пвошные системы.
                                  кстати, судя по приведенной в статье схеме, то и с ракетным предупреждением у нас проблемы лихие, бо прикрытие с севера дырявое.
                                  Отредактировано: Prostotak~00:06 12.04.13
                • Комментарий удален
      • 2
        Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
        11.04.1315:27:03
        Абсолютно солидарен с Вами!     Хотя и точка зрения главкома ВВС не лишена смысла. Объективно - создать новую машину и запустить в серию - дело 10-15 лет. И денег это потребует не 50 млрд, а много больше, ибо машина будет создана с использованием всех перспективных технологий. Потому логичнее было бы вновь запустить сборку улучшенных МиГ-31.
        • -1
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          11.04.1315:37:25
          Поставить новые двигатели, оборудование и вооружение на Су-34 или Су-35 это 10-15 лет?
          • 1
            Нет аватара guest
            11.04.1315:41:49
                Хороший, даже годный троллинг. Веселый.    
            А нагруженность конструкций планера, вибрационные показатели и т.д. - это так, фигня собачья? А давайте на Су-34 поставим двигатели с Ту-160!
            Летать будет на гиперзвуке, правда совсем недолго. Секунд 10-15, в лучшем случае.
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              11.04.1315:43:38
              А нагруженность конструкций планера, вибрационные показатели и т.д. - это так, фигня собачья? А давайте на Су-34 поставим двигатели с Ту-160!

              А где я это написал?
              • 0
                Нет аватара guest
                11.04.1315:55:13
                Как надо форсировать бедный Ал-31, что бы поднять тягу на ~3 тс!!!
                Проще уже сразу или Д-30Ф6 впихнуть или НК-32    
                Да даже если и получится поднять тягу у АЛ-31, то ВЕСЬ ПЛАНЕР придется пересчитывать, т.к. другие вибрации, совсем другие напряжения на планер. И т.д. и т.п. Так что тут не все так гладко, вернее даже всё очень шершаво.
                Отредактировано: Владимир Снимщиков~15:59 11.04.13
                • 0
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  11.04.1317:01:57
                  А как насчет АЛ-41Ф1С? Или того, что планируется на Т-50?
          • 0
            Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
            11.04.1315:44:33
            Насколько я понял, речь о НОВОМ перехватчике идёт. Да, НОВУЮ узкоспециализированную машину - а о ней уже задумались в МО - будут разрабатывать лет 10-15, не меньше. Про модернизацию сушек никто ничего не говорил - это машины, заточенные под другие цели, сами же знаете.
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              11.04.1316:56:37
              Про модернизацию сушек никто ничего не говорил - это машины, заточенные под другие цели, сами же знаете.

              А Су-27 уже не считается как истребитель перехватчик? Здорово...
              • 0
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
                11.04.1318:38:50
                Су-27 - средняя и ближняя зона, МиГ-31 - дальняя зона перехвата целей. Именно так мне объяснили в своё время в Хотилово    .
                • 0
                  misha12 misha12
                  11.04.1319:40:36
                  Ну типа да.Но скоро придут Су-35С и Т-50,а это уже другие машины.Не факт,что они не смогут того,что может МиГ-31.
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    12.04.1308:57:22
                    Факт. В них половина не заложена. Функционально. Но почему это не исправить?
                    • 0
                      misha12 misha12
                      12.04.1315:44:59
                      По этим вопросам уже надо к конструкторам обращаться.
                • 0
                  user78 user78
                  12.04.1310:09:30
                  Су-27 - средняя и ближняя зона, МиГ-31 - дальняя зона перехвата целей. Именно так мне объяснили в своё время в Хотилово

                  Су-35С - дальность без дозаправки и ПТБ 3600 км
                  МиГ-31 - дальность без дозаправки и ПТБ 1450 км

                  Основной фишкой МиГ-31 долгое время был классный радар, один из первых (если не первый) с фазированной решеткой. Но время не стоит на месте и БРЛС Су-35С уже намного превосходит БРЛС МиГ-31.

                  Если по каким-то параметрам (кроме скорости) Су-35С не дотягивает до МиГ-31БМ, то наверное имеет смысл подтянуть эти параметры - так будет дешевле.
                  Отредактировано: user78~10:12 12.04.13
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    12.04.1310:18:36
                    Но время не стоит на месте и БРЛС Су-35С уже намного превосходит БРЛС МиГ-31.

                    У не модернизированных так. Там еще нет многих других функций и экипаж с 1 человеком не позволяет их вменять.
                    Если по каким-то параметрам (кроме скорости) Су-35С не дотягивает до МиГ-31БМ, то наверное имеет смысл подтянуть эти параметры - так будет дешевле.

                    Не уверен, что с аэродинамикой самолетов на базе Су-27 можно догнать скорости МиГ-25/31, но так ли это необходимо?
        • 0
          misha12 misha12
          11.04.1316:13:07
          Вы уверены,что Су-35С и Т-50 не смогут заменить МиГ-31?
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            11.04.1317:07:28
            В концепции универсальных самолетов - нет. А вот если использовать их как платформу с новыми качествами истребителя - перехватчика, то думаю, что ДА!
            • 1
              misha12 misha12
              11.04.1319:06:40
              Хочу предложить дождаться окончания испытаний данных самолётов и вооружения к ним.Тогда исходя из знаний на что они способны будет понятно,нужен МиГ-31 или нет.Ибо сейчас ничего точного не известно.Плюс,сейчас разрабатываются и испытываются новые ракеты В-В.
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,