стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 17 августа 2023, 20:42 40 Своими глазами

Побывал на новом машиностроительном заводе. Половина оборудования — отечественная

Машиностроительный ‎завод ‎"Борус"‏ ‎в ‎Красноярске, ‎при ‎поддержке‏ ‎ФРП ‎открыл‏ ‎завод‏ ‎по ‎изготовлению ‎фронтальных ‎погрузчиков. ‎Оборудование ‎на ‎50% ‎отечественное.

 © Фото из открытых источников

читать полностью
  • rvk
  • 27
борус, фрп, Красноярский край
все комментарии
  • 4
    Нет аватара termometrix
    18.08.2313:07:52

    "эффективные менеджеры"

    Рокфеллер, имя которого уже более ста лет пугает детей, пожертвовал более половины своего состояния на благотворительные и социальные цели.Благодаря ему в США были построены университеты, больницы, музеи,центры искусства,соборы и многие другие объекты.Несмотря на махинации и бескомпромиссную борьбу со своими конкурентами, которую применял Рокфеллер, монополизировав свою бизнес-империю.Российские бизнесмены еще учатся и накапливают необходимую культуру, но со временем у них тоже появится возможность повторить опыт Рокфеллера, помогая государству и народу в социальной сфере.

    Мы,имхо,не должны всех предпринимателей считать ворами, грабителями и упырями.

    #1267342 ↑
    • 0
      Нет аватара siberia2012
      18.08.2313:23:03

      очень наивные рассуждения. Что Роккфеллер, что наши олигархи — суть капиталисты. Капитал не имеет национальности. Он идёт туда где ему выгодно, где он будет самовозрастать. Выгодно было Рокфеллеру в США, он туда и вкладывался. Было бы выгодно в другую страну — вкладывался бы в другую. А вы предлагаете надеяться на некую сознательность капиталистов, некую любовь к Родине. Так можно и без Родины остаться, ожидая пока наши олигархи одумаются. Нет конечно, надо жёстко действовать. Контролировать их. Контролировать их финансовые потоки, контролировать принимаемые решения.

      #1267345 ↑
      • 4
        Нет аватара Лексур
        18.08.2317:14:21

        А его туда пустят? Кому-то нужен лишний конкурент? У адептов идеологии нвциональности и вправду нет, если это не национализм, или что-то похуже. У капиталистов оная есть и даже если они забывают, им быстро напоминают капиталисты других национальностей. Немало бывших российских милиардеров не дадут соврать. Они уже скоро из бывших российских превратятся в бывших милиардеров. Это мелкий предприниматель, или инженер, или квалифицированный рабочий может переехать в места, где платят больше, а бьют меньше, было бы предложение, игрокам покрупнее это сложно.

        #1267356 ↑
      • 0
        Нет аватара termometrix
        18.08.2317:25:32

        Капитал не имеет национальности. Он идёт туда где ему выгодно, где он будет самовозрастать.

        Согласен.

        Выгодно было Рокфеллеру в США, он туда и вкладывался.

        Не вкладывал,а отдал большую часть своего накопленного богатства безвозмездно для благотворительных целей,для нужд общества.

        А вы предлагаете надеяться на некую сознательность капиталистов, некую любовь к Родине. Так можно и без Родины остаться, ожидая пока наши олигархи одумаются.

        Согласен.Государство всегда должно сохранять свои регулирующие функции.Однако и российские бизнесмены занимаются общественной деятельностью и благотворительностью.

        Вот новость с сегодняшнего дня:

        В Екатеринбурге состоялось открытие медицинского центра для детей, которые больны онкологическими заболеваниями. Центр создали на базе Областной детской клиники.В строительство и оборудование центра вложились меценаты на сумму 300 миллионов рублей.

        https://sdelano...u/blogs/153463/

        #1267357 ↑
        • -1
          Badassgoliath Badassgoliath
          18.08.2317:46:28

          Не вкладывал,а отдал большую часть своего накопленного богатства безвозмездно для благотворительных целей,для нужд общества.

          Дык это «накопленное богатство» потому и накопленное, что было по сути ранее отнято у тех же жителей США. Ведь если у кого-то есть миллион, то это потому, что у других ста тысяч человек нет ничего. Ну Рокфеллер большую часть отнятого вернул. Но каков вообще процент таких? Отберут на миллион, потом вернут сто тысяч и ходят, раздувшись от гордости за своё великодушие.

          #1267359 ↑
          • 2
            Нет аватара Лексур
            18.08.2318:06:13

            Сложный вопрос. Вроде отобрал и мало вернул, но при этом что-то всем полезное произвёл, или привёз. Государство, тоже отбирает, когда собственник производства, и пожаловаться на него некому.

            #1267361 ↑
            • 0
              Badassgoliath Badassgoliath
              18.08.2318:29:00

              Государство, тоже отбирает,

              Государство отбирает в бюджет. Из него финансируются и соцпрограммы, и платят пенсии с пособиями, строят дороги, содержат армию и полицию — короче, государство отбирает в общие фонды потребления, на которые и существует страна, собственно.

              А бизнесмен отбирает себе и существует на это он сам.

              Да посмотрите, с чего они начинали? Они просто украли заводы, построенные в СССР, пользуясь махинацией под названием «ваучерная приватизация». Мало того, что эти ваучеры выдавали не бесплатно, а за деньги, так ещё и зарплаты не платили, чтобы люди несли свои ваучеры и продавали ради прокорма. Так они сконцентрировали в немногих руках ваучеры целой страны, выплатив их владельцам сущие копейки в сравнении со стоимостью той собственности, которую они в итоге захапали на эти ваучеры. Мошенничество чистой воды.

              Отредактировано: Badassgoliath~18:38 18.08.23
              #1267365 ↑
              • 2
                Нет аватара srozmirovich
                18.08.2318:50:30

                Товарищч! Вам сколько лет, что вы не помните кому и как ваучеры выдавали? Кто вам сказал, что их выдавали за деньги?    

                Отредактировано: srozmirovich~18:51 18.08.23
                #1267367 ↑
                • 0
                  Badassgoliath Badassgoliath
                  18.08.2319:23:50

                  Кто вам сказал, что их выдавали за деньги?

                  25 рублей советских в сберкассе платили за получение ваучера.

                  И даже если (даже если) мне изменяет память, и их выдавали бесплатно, то это всё равно мошенничество. Ведь ясно, что на один ваучер ты никакой завод не приобретёшь. А значит, эти ваучеры сконцентрируют у себя немногие, заплатив ничтожную сумму в сравнении со стоимостью завода, что и было изначально целью всей махинации.

                  Если уж хотите приватизацию устраивать, так пусть новоявленный капиталист за деньги завод покупает, это хотя бы честно.

                  Отредактировано: Badassgoliath~19:31 18.08.23
                  #1267376 ↑
                  • 0
                    Нет аватара srozmirovich
                    21.08.2314:47:00

                    Поймали!     Действительно, надо было заплатить 25 рублей за ваучер. Только не советских, а российских, которые тогда уже стоили 350 руб. за доллар в октябре 1992 г. (когда их начали выдавать) и 570 руб. в феврале (когда выдавать закончили). Т. е., примерно стоимость куска мыла. Сравните с Чехией, где получение ваучера обходилось примерно в 40 долларов. Или с другими странами Восточной Европы, где приватизация вообще фактически только за деньги была. Поэтому я, например, про эти 25 руб. даже и не вспомнил бы, если бы Вы не напомнили. Так что «обман народа» в ходе приватизации был вовсе не в этих 25 рублях.

                    А что касается того, что «новоявленный капиталист должен покупать завод за деньги» — согласен. Так ведь ваучеры и скупали за деньги (если не считать аферистов с ваучерными фондами), только деньги шли не собственнику (государству), а отдельным гражданам (кто-то за 1000, кто-то за 5000, кто-то за 10000 — как повезет).

                    #1267480 ↑
              • 2
                Нет аватара termometrix
                18.08.2319:01:53

                Предприниматель тоже платит большие налоги, которыми пополняется государственный бюджет.Нужно оптимальное и гармоничное сочетание разных форм собственности, таких как стратегические предприятия и естественные монополии, должны быть государственной собственностью.Государство должно быть главным проводником и двигателем экономического процесса, я с этим согласен.Но не надо перебарщивать с государственной собственностью.Был и госкапитализм при СССР,самоизоляция от остального мира,вера в том,что государство может все производить и продавать самостоятельно,что все можно развивать самостоятельно,мы все были свидетелями провала этой модели.Конечно, главной причиной провала было меньшее количество трудовых и потребительских ресурсов в социалистической зоне,и как следствие более узкая система разделения труда в СЭВ и СССР.Но частная, а точнее личная инициатива в социалистических странах душилась тяжелой бюрократической машиной и централизованной командно-административной системой, в результате страдала система управления, внедрение более новых моделей товаров и услуг, рациональное использование ресурсов, вся эффективность экономики сильно деградировала.Большинство рабочих жили от зарплаты до зарплаты.Мы уже прошли этот путь,и в значительной степени,на мой взгляд,он неправильный,как отмечает и Роман.Хотя Советский Союз достиг небывалых высот в истории человечества за время своего существования, достойных уважения.

                #1267371 ↑
                • 0
                  Badassgoliath Badassgoliath
                  18.08.2319:45:01

                  Предприниматель тоже платит большие налоги, которыми пополняется государственный бюджет.

                  Предприниматели платят только тогда, когда никакие способы ухода от налогов не срабатывают. Я не понаслышке знаком с предпринимателями, они все отличаются только масштабами, но не образом мыслей. Интересует их только свой карман. Подлоги с зарплатными ведомостями, оформление фиктивных трудовых договоров — не просто минимальную зарплату на полставки, так ещё и на неполную неделю. Это на бумаге, естественно. И всё затем, чтобы не платить отчисления. А потом по статистике в стране фигурируют мизерные зарплаты. Не соответствующие расходам. Кстати, в тех же Штатах довольно строгий учёт расходов граждан. Попробовал бы наш предприниматель там выдавать зарплаты в конвертах и чтобы работники расписывались в фальшивых ведомостях. Это быстро бы вскрылось и сел бы он надолго.

                  А когда предпринимателей вызывают в налоговую и спрашивают, почему у работников такие маленькие зарплаты (понятно, что в налоговой намекают, что надо бы показывать настоящие зарплаты), то искреннему возмущению предпринимателей нет предела. Грабеж! Сволочи! Ну это самые приличные слова.

                  Отредактировано: Badassgoliath~19:49 18.08.23
                  #1267379 ↑
          • 0
            Нет аватара termometrix
            18.08.2318:41:24

            «Взять всё, да и поделить» -тоже не решение.

            #1267366 ↑
      • 0
        Badassgoliath Badassgoliath
        18.08.2320:49:15

        Так можно и без Родины остаться, ожидая пока наши олигархи одумаются.

        Совершенно верно.

        надо жёстко действовать. Контролировать их. Контролировать их финансовые потоки, контролировать принимаемые решения.

        Телогреечку с номером, кайло в руки — и на стройки народного хозяйства. Тоже мне, гении предпринимательства. «Создал рабочие места», то да сё. Что-то, утёкши за границу, они не проявляют чудес предпринимательства, а только проедают то, что украли здесь и вывезли туда. Это потому что они воры. А тамошние не позволят у себя ваучеры выпускать и на них заводы тырить. Вот и остаётся проедать украденное и трястись от страха, что тамошние власти конфискуют оставшееся и выслуживаться, чтобы хоть что-то оставили.

        #1267382 ↑
    • 0
      Badassgoliath Badassgoliath
      18.08.2318:07:43

      Российские бизнесмены еще учатся и накапливают необходимую культуру,

      Я, в общем, в курсе, что период дикого капитализма в США, продолжавшийся по сути весь 19й и начало двадцатого века — это был трындец. Да и гражданская война Север-Юг тоже не в последнюю очередь была вызвана всеми этими продавцами воздуха (то есть банкирами) и спекулянтами. И поборот этот дикий капитализм был во многом благодаря примеру СССР, когда капиталисты и сами поняли, что надо что-то делать. И что же они сделали? Перенесли фокус эксплуатации с собственных граждан на граждан бывших европейских колоний и просто третьих стран. Так и продолжается и сейчас. Пример: разграбление СССР в 90-е. На западе это был период бума. А у нас период разрухи. Это не случайное совпадение, одно является прямым следствием другого.

      Других способов процветать у них нет. Отобрать средства у 90% планеты (разными способами). Отдать процентов 30 отобранного своим гражданам. Остальное — себе. Ах да — на благотворительность не забыть отстегнуть, чтобы потом важно щёки надувать.

      И что в связи с этим ожидать от наших капиталистов? Колоний у нас нет, нам грабить некого.

      #1267362 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,