стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
rvk 17 августа 2023, 20:42 40

Побывал на новом машиностроительном заводе. Половина оборудования — отечественная

Машиностроительный ‎завод ‎"Борус"‏ ‎в ‎Красноярске, ‎при ‎поддержке‏ ‎ФРП ‎открыл‏ ‎завод‏ ‎по ‎изготовлению ‎фронтальных ‎погрузчиков. ‎Оборудование ‎на ‎50% ‎отечественное.

 © Фото из открытых источников

читать полностью

  • rvk
  • 27
  • 2
    Нет аватара termometrix
    18.08.2311:32:32

    Оборудование ‎на ‎50% ‎отечественное.

    Это очень высокий показатель для любого предприятия мира и для любой экономики мира.

    • 0
      Badassgoliath Badassgoliath
      18.08.2319:01:04

      Это очень высокий показатель для любого предприятия мира и для любой экономики мира.

      У нас не «любая экономика мира». У нас экономика страны, находящейся под беспрецедентными санкциями, подчас необъяснимыми ничем, кроме ненависти к нам. И пользуясь этими санкциями, нам пытаются диктовать условия, для нас совершенно неприемлемые. Для нас пятьдесят процентов — это мало. Что Вы сравниваете с другими странами? Мы — не «другая страна». Если бы мы могли свободно закупать любое оборудование, то пятьдесят процентов это было бы много. А так — мало.

      Да и 50% в том видео — это по количеству. Стоит, скажем, 10 станков. Из них 5 штук отечественные. Это пятьдесят процентов? Вроде да. А если пять штук импортных — это как раз сложные роботы? Тогда как? Пятьдесят или нет? По значимости?

      Отредактировано: Badassgoliath~19:02 18.08.23
      • 1
        Нет аватара termometrix
        18.08.2319:22:52

        Товарные позиции, то есть все виды товаров на всей планете ,и это лишь в современной цивилизации, составляют более 10 млн. Поймите раз и навсегда, что ни одна страна мира не может производить все эти товары и комплектующие, при этом в растущем и огромном количестве.Ни одна страна в мире не имеет столь много и достаточно много квалифицированных трудовых ресурсов для производства такого гигантского ассортимента товаров,это чрезвычайно и бесконечно длинные и сложные производственные цепочки,чтобы потом эта страна была независимой и полностью закрылась от остального мира,хотя закрытие это всего лишь временное решение/см.СССР/.

        И мы говорим только о товарном ассортименте современной цивилизации, мы не учитываем гигантский спектр всех услуг, который к тому же поглощает большое количество трудоспособного населения.В мире нет полностью независимой страны.И мы всегда будем зависимыми.Это что Роман пытался Вам объяснить.

        А если пять штук импортных — это как раз сложные роботы?

        И Россия выпускает сложные роботы,конечно,иногда с импортной начинкой-как поступают и лидеры промробототехники.Завод «Борус» решил, что эти машины ему нужны, и поэтому приобрел этих промышленных роботов.

        Отредактировано: termometrix~19:51 18.08.23
        • 0
          Badassgoliath Badassgoliath
          18.08.2320:34:29

          Завод «Борус» решил, что эти машины ему нужны, и поэтому приобрел этих промышленных роботов.

          Приобрёл, да. Пока ему это было позволено. А кроме них там и пустые места в цеху, и в видео прямо сказано, что «станки задерживаются». То есть завод не может приобретать то, что ему нужно. Ну и чего стоят все эти рассуждения о товарных цепочках, когда завод не может купить оборудование или должен ждать, пока его ввезут контрабандой?

          В мире нет полностью независимой страны

          Есть. США. Да, это понятно, что не все товары, которые они потребляют, производят они же. Но это ничего не значит. Потому что они могут диктовать тем, кто эти товары производит. И в этом смысле они полностью независимы. Да, теоретически, все страны мира могут договориться и объявить США блокаду. Теоретически. Но практически вероятность этого близка к нулю. Даже если производство географически не в США, то влияние США настолько велико, что это всё равно как их производство.

          Тот же производитель промышленных роботов из Германии — он что, может помыслить о том, чтобы отказаться поставлять их в Штаты? Нет. А отказаться поставлять их в Россию — пожалуйста. По приказу из Вашингтона, даже себе в убыток. То есть этот германский производитель — он в полном подчинении США, как и любой американский. И числить США просто страной — это неправильно. Это империя, то есть обладает властью не только на своей территории, но и над другими странами/провинциями. И ни от кого она не зависит ни в чём. И может приказать подчинённым странам объявить санкции России, и те это сделают, хоть и терпя убытки.

          • 2
            Нет аватара termometrix
            19.08.2307:41:10

            Есть. США.

            Это неверено.США сильно зависят от остального мира.И они настолько независимы насколько человечество им позволяет и подчиняется им. Если США попытаются отгородиться от остальных стран и начнут все делать самостоятельно,то они будут жить крайне бедно и с примитивной экономикой,тогда американская экономика не сможет производить более 70% товаров и услуг, доступных в современной цивилизации,она и сейчас мало выпускает самостоятельно.

      • 1
        Сергей Котенко Сергей Котенко
        18.08.2320:08:00

        А если пять штук импортных — это как раз сложные роботы? Тогда как? Пятьдесят или нет? По значимости?

        А если наоборот?

        • 0
          Badassgoliath Badassgoliath
          18.08.2321:15:45

          А если пять штук импортных — это как раз сложные роботы? Тогда как? Пятьдесят или нет? По значимости?

          А если наоборот?

          А если наоборот, то это хорошо. Но это не про данный ролик. Может на каком-то другом заводе и наоборот. Но не на этом.

          Там сказано, что 65% погрузчика локализовано. Мне всегда было интересно, как это считают? То есть просто берут все детали, сколько их есть, и высчитывают процент от общего количества? Мне думается, что у разных составляющих должен быть разный вес. То есть чтобы сто болтов с гайками не были эквивалентны одному гидронасосу. И чтобы не было так, что в машине большинство деталей наших, но деталей самых простых. А по общему проценту получается, что машина на 70% локализована.

          • 1
            Сергей Котенко Сергей Котенко
            18.08.2321:36:15

            Ну вы уже совсем в дебри полезли.

            Конечно процессы локализации формализованы. Станина — столько %, шпиндель — столько, ЧПУ — столько.

            Есть определённый алгоритм подсчёта, который оценивает уровень локализации. И нет там «простого нашего» и «сложного импортного». Он действует в обе стороны.

          • 2
            Нет аватара Ветер
            19.08.2311:35:47

            вы зря ломаете себе голову, а как же высчитывать процент локализации? за вас уже все придумал Минпромторг, на что есть соответствующие методики, инструкции и подзаконные акты… естественно, как и все в реальной жизни, объяснить в двух словах не получится, это только в детстве есть две градации плохой/хороший, или добро/зло… в реальной жизни, как в курсе большинство зрелых людей все не так однозначно… то что у завода задерживаются ранее заказанное оборудование не значит что такое или похожее оборудование завод не сможет купить в другом месте за границей или даже в России, просто санкции не столько закрыли нам возможности, сколько оборвали уже заключенные договора, что повлекло за собой потерю времени на исправление этой ситуации… из всего вами ранее написанного, я согласен с тем, что приватизация это был обман народа, надо было не делить на ваучеры, а все существующие на тот момент предприятия перевести в собственность государства, а некритичные так вообще продать за нал предпринимателям, а деньги в бюджет… но нет, они навесили людям лапши с ваучерами, а советский народ, будем откровенны, в деле предпринимательства был полный ноль, так как людей от этого отучали несколько поколений… но ваши отрицательные оценки предпринимательства в принципе как явления крайне ошибочно, потому что какими бы принципами не руководствовался капиталист, все его телодвижения выливаются в «движуху» экономики, зарплаты людей, налоги государству, да даже тоже меценатство… да, он обогащается сам, но это не значит, что он грабит при этом других, для этого и существует госрегулирование чтобы «карась не зевал»… но благодаря предпринимательству может быть закрыто масса мелких или крупных ниш в экономике, в потреблении людей, до которых государство просто не должно и не будет и не может планировать… к тому же предприниматель как правило рискует своими капиталами, ну или заемными, но опять же, отвечает за них сам, лично, а не как в СССР — все вокруг народное, значит ничье…

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,