стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
brat_po_razumu 19 марта 2012, 18:21 13 Агропром и пищевая промышленность

О "заброшенных"-де полях России: мне сверху видно все!

В последнее время, особенно после публикации нашего сайта о колоссальном росте экспорта зерна Россией, интернет-хомяк несколько активизировался в плане его привычной песни:

 

Поля-де все заброшены!

Пахать некому!

Все поросло бурьяном!

Мамой клянусь - сам видел!

 

Однако - факты, господа хомяки, факты и фотодокументы!!!

Космическая съемка родной Ростовской области, родное село - в правом верхнем углу. Размер этой части земли - 600 км по диагонали, т.е. порядка 300 на 500 км.

Сплошные ухоженные, обработанные поля. Смотрим, увеличиваем каждое поле - все видно:

Любой может сходить на карты Яндекса, и посмотреть и Кубань, и Ставрополье, и Воронеж и т.д. - та же картина!

Сходим к моему родному селу:

читать полностью
Ростовская область
все комментарии
  • 0
    Нет аватара grafalex
    19.03.1221:06:37
    Основной потребитель зерна - это не люди, а скот. уничтожение крупного скотоводства сделало зерно ненужным. Поэтому оно экспортируется. А мясо - импортируется.
    #91754 ↑
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      19.03.1222:00:57
      http://sib.fm/i...a-khleb-namazat "У нас есть доктрина продовольственной безопасности, в рамках госпрограммы планируется увеличить поголовье скота в стране, чтобы обеспечивать себя мясом птицы, свинины, крупного рогатого скота, молоком, яйцами. Это всё потребует большого количества зерна. Даже если мы удовлетворим эту потребность, то всё равно будем располагать существенным экспортным потенциалом." И еще: речь о росте производства, а не только о росте экспорта.
      #91803 ↑
      • 0
        Нет аватара grafalex
        19.03.1222:23:38
        позвольте усомниться. В СССР мы мясом обеспечивали себя полностью. Зерно в РСФСР выращивалось не только в хлеборобных регионах, но и в средней полосе - тульской, орловской, московских областях. Если производство зерна на Дону и Кубани сохранилось, то зерноводство в средней полосе, той же Тульской области, как я писал выше, про...люблено. Отсюда простая арифметика - по сравнению с РСФСР мы теряем зерно средней полосы. При восстановлении скотоводства, чем планируется компенсировать эту часть?
        #91820 ↑
        • 0
          Akimich Akimich
          20.03.1202:48:51
          Вы уверены? В Новосибирске с 1983 года введены талоны, норма - 1 кг мясоколбасных (та самая бумажная колбаса или сосиски) и 250 г. сливочного масла. Если по таким нормам, то да, обеспечивали... В остальных областях Сибири в то же время талонная система. Сейчас НСО производит 3 млн. т. зерна ,Алтай - 23 млн (Сибирь)
          #92010 ↑
          • 0
            Нет аватара grafalex
            20.03.1212:26:51
            Насколько мне известно, проблема была не в производстве, а в распределении. Хотя не отказался бы сравнить показатели животноводства РФ с аналогичными в РСФСР. Хотя бы и за 83 год. А вообще дядька мой родной жил в Ухте и у них там никаких талонов не было. На талоны в 83м тоже хотелось бы пруфлинк.
            #92141 ↑
            • 0
              Akimich Akimich
              20.03.1215:15:51
              Ну, я живой свидетель, мне тогда 12 лет было. И как самый старший из детей, бегал за продуктами. Чтобы купить курицу без талонов, однажды 3 часа в -30 простоял в очереди, потом месяц с пневмонией валялся. А к 89 даже в Москве талоны вводились на сахар, сигареты и водку, на остальное - талон москвича, чтобы соседи не могли отовариваться из областей, где не было НИЧЕГО.
              #92268 ↑
              • 0
                Нет аватара grafalex
                20.03.1215:35:50
                89 в Москве помню сам, про 83й не знал. Мы в 89м не парясь затаривались прямо в деревне. Что интересно - в тот момент к колхозах производилось и мясо, и молоко, и птица - но девалась непонятно куда.
                #92284 ↑
                • 0
                  Akimich Akimich
                  20.03.1215:51:31
                  Куда-куда - в Москву. Мама из командировок в Москву привозила шоколадные конфеты НОВОСИБИРСКОГО производства (в продаже их не было). http://ru.wikip...%B5%D0%BC%D0%B0 раздел Дефицит в СССР http://ru.wikip...%A1%D0%A1%D0%A0 А еще могу семейную легенду рассказать. При "злом" Сталине в малых городах разрешали держать КРС для личного пользования. "Добрый" Хрущев запретил подворья и разведение личного скота. Так вот, моего деда отец с братьями вытаскивал из петли, так как тот не мог прокормить без коровы семью, начинался РЕАЛЬНЙ голод. Кстати, после реформ Хрущева СССР и начал импортировать продовольствие.
                  #92293 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    20.03.1216:07:02
                    Ага, нам в Красноярск знакомые из Киева привозили красноярские шоколадные конфеты.
                    #92313 ↑
                  • 0
                    Нет аватара grafalex
                    20.03.1216:32:24
                    Неа, не в Москву - у нас мяса в магазинах тоже не было. Я ж говорю, мы под Тулой его закупали. Вообще, насколько я знаю, СССР потому и развалился что в конце 80-х просто перестали у колхозов закупать продукты, а продавать их сами колхозы не могли. Помните дикие истории из тех времен, когда колбасу или сигареты в лесу вываливали. И это же не выдумка была.
                    #92330 ↑
        • 0
          rvk rvk
          20.03.1216:30:15
          вот какой же бред гордиться этим! То что в СССР зерно выращивалсь там, где оно расти не должно, там где урожайность смешная, это не гордость наша, это стыд и позор. Его там выращивали потому, что делать было нечего, потому что огромные стада КРС были низкопродуктивными, давали мало молока, мало мяса, при этом жрали много, и что бы хоть как то их прокормить приходилось сажать зерно везде где только можно, где можно было получить урожай хоть немного больший чем изначально посеяли. И то приходилось закупать зарубежом, за валюту. Это результат дикой неэффективности сельского хозяйства! А ты этим гордишься!
          #92329 ↑
          • 0
            Нет аватара grafalex
            20.03.1216:58:02
            бред - это позволять полям прорастать лесом. Вот это бред. А использовать менее выгодную, но тем не менее все равно выгодную землю - это не бред, а норма. Если предприниматель купил новые машины для такси - это не значит что надо выкинуть старые, приносящие меньше прибыли. (при наличии заказов, разумеется). На линию надо выпускать и те, и те. Так вот - у нас зерно выразивалось там, где оно должно выращиваться - в том числе и в средней полосе. Но зерно выращенное в средней полосе шло в основном на кормовые для скота. И экономически это целесообразней, чем позволять полям стоять под паром, а потом закупать на кубани зерно и оплачивать услуги транспортировки.
            #92355 ↑
            • 0
              rvk rvk
              20.03.1217:13:09
              она невыгодна! она не окупает даже затраченного горючего на неё. При том что выращивать там можно только низкокачественную кормовую пшеницу, так еще и урожайность мизерная. Но СССР было пофигу на выгоду, валюта важнее, потому работали в убыток, и вместо того что бы разводить продуктивный скот, сокращать падёж скота, улучшать корма, они тупо распахивали то, что распахать можно. Это называется экстенсивный путь.
              #92374 ↑
              • 0
                Нет аватара grafalex
                20.03.1217:55:10
                Да-да, вы в этмо разбираетесь конечно лучше, чем специализированные агрономы и экономисты. Вам оно виднее, как оно на полях тульской области обстоит. И сейчас там пшеницу, кое где, конечно фермеры себе в убыток сажают. Отредактировано: grafalex~17:58 20.03.2012
                #92408 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      20.03.1209:10:27
      poo> уничтожение крупного скотоводства сделало зерно ненужным. poo> Поэтому оно экспортируется Уничтожение крупного скотоводства скота произошло в 90-е годы, однако рост эскпорта зерна тогда не наблюдался. С 2000-го года поголовье более-менее стабильно. Кроме того, надои на одну корову все время растут, а молоко корова делает не из воздуха, и не из космического излучения, а из ... того, что съедает! Что это означает на практике? Неужели, чтобы корова давала больше молока, ее не просто больше доят, но и больше кормят? Невероятно, но скорее всего, это так.
      #92064 ↑
      • 0
        Нет аватара grafalex
        20.03.1212:24:21
        > Уничтожение крупного скотоводства скота произошло в 90-е годы, однако рост эскпорта зерна тогда не наблюдался. С 2000-го года поголовье более-менее стабильно. В 90-е еще и зерноводство похерили, так что зерноводству нужно было время для восстановления хотя бы до нынешних объемов. > Кроме того, надои на одну корову все время растут, а молоко корова делает не из воздуха, и не из космического излучения, а из ... того, что съедает! Что это означает на практике? Неужели, чтобы корова давала больше молока, ее не просто больше доят, но и больше кормят? Невероятно, но скорее всего, это так. На практике это означает, что коров теперь обкалывают гормонами чтобы они давали больше молока. Ну и с помощью генной модификации (против которой я кстати ничего не имею) результат был значительно улучшен
        #92136 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          20.03.1213:17:07
          >В 90-е еще и зерноводство похерили, так что зерноводству нужно было >время для восстановления хотя бы до нынешних объемов. То есть, как мы выяснили, экспорт зерна - не следствие упадка животноводства, а следствие восстановления зерноводства. >На практике это означает, что коров теперь обкалывают гормонами чтобы > они давали больше молока. Ну и с помощью генной модификации (против > которой я кстати ничего не имею) результат был значительно улучшен Здесь на само деле играет роль улучшение породы, но допустим, Вы правы. Вы считаете, обколотая гормонами генно-модифицированная корова производит молоко из космического излучения? Или все же она должна больше есть того же зерна, чтобы произвести больше молока? Я все же склоняюсь ко второй версии. Поэтому считаю, что потребление зерна коровами не снизилось. И рост экспорта зерна - не следствие упадка животноводства, а следствие роста зерноводства.
          #92183 ↑
          • 0
            Нет аватара grafalex
            20.03.1213:26:59
            >То есть, как мы выяснили, экспорт зерна - не следствие упадка животноводства, а следствие восстановления зерноводства. Это следствие совокупности этих факторов, на которые наложились урожайные годы. >Вы считаете, обколотая гормонами генно-модифицированная корова производит молоко из космического излучения? Или все же она должна больше есть того же зерна, чтобы произвести больше молока? Нет. Грубо говоря, такая корова производит больше молока из того же количества пищи.
            #92197 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              20.03.1213:58:09
              >>То есть, как мы выяснили, экспорт зерна - не следствие упадка >>животноводства, а следствие восстановления зерноводства. >Это следствие совокупности этих факторов, на которые наложились >урожайные годы. Хорошо, пусть будет по Вашему: следствие совокупности пренебрежимо малого упадка животноводства и роста зерноводства. Урожайные годы, безусловно, сыграли здесь значительную роль. >Нет. Грубо говоря, такая корова производит больше молока из того >же количества пищи. Возможно, спорить не буду. В любом случае, не меньше, по крайней мере, не настолько меньше, чтобы обеспечить такой рост экспорта.
              #92214 ↑
              • 0
                Нет аватара grafalex
                20.03.1214:33:45
                > Хорошо, пусть будет по Вашему: следствие совокупности пренебрежимо малого упадка животноводства и роста зерноводства. А вот это уже ложь и преднамеренное искажение моих слов. Я не говорил о пренебрежимо малом упадке животноводства. Упадок животноводства был критический, по крайней мере в вредней полосе - Тула, Орел, Брянск, Тверь, Ленинград. Насколько мне известно, средняя полоса была основным производителем мяса. > Возможно, спорить не буду. В любом случае, не меньше, по крайней мере, не настолько меньше, чтобы обеспечить такой рост экспорта. Рост экспорта зерна обусловлен частичным восстановлением зерноводства при не восстановленном животноводстве, и на эту разницу наложились урожайные годы.
                #92241 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  20.03.1216:04:59
                  >А вот это уже ложь и преднамеренное искажение моих слов. Я не >говорил о пренебрежимо малом упадке животноводства. Вы говорили о "совокупности этих факторов", я просто раскрыл это. О пренебрежимо же малом падении животноводтсва говорил я, Вы это предпочли не заметить. Еще раз - с 2000-го года животноводство сокращалось пренебрежимо мало по сравнению с 90-ми годами. А рост эскпорта зерна, начиная с 2000-го года все время возрастал. Причем темпами, не сопоставимыми с темпами падения животноводства.
                  #92305 ↑
                  • 0
                    Нет аватара grafalex
                    20.03.1216:51:09
                    Вы зачем то берете за основу ненормальные показатели 90-х и подстраиваете логику под эти показатели. А показатели 90-х это всего лишь некоторый чудом сохранившийся кусок благополучия из СССР. Этот кусок экономически не обоснован, он просто сохранился. Животноводство с 2000-го года животноводство сокращалось пренебрежимо мало, потому что оно уже было уничтожено в 90-е. Все, сокращать некуда. А на это фоне зерноводство было частично восстановлено, но до нормального для наших полей результата еще очень далеко. Я нашел вот такие данные по производству зерновых 1970 - 107 1973 - 121,5 1976 - 119 1978 - 127,4 1990 - 116,7 1992 - 107 ... 2002 - 86,6 2003 - 67,2 2004 - 78,1 2005 - 78,2 2006 - 78,6 2007 - 81,8
                    #92348 ↑
                    • 0
                      Нет аватара vvv
                      20.03.1217:51:54
                      вы опять сравниваете Россию с СССР ??
                      #92404 ↑
                      • 0
                        Нет аватара grafalex
                        20.03.1217:56:17
                        с РСФСР, а не СССР. А с чем ее сравнивать, с Молдавией?
                        #92409 ↑
                    • 0
                      Boris_45 Boris_45
                      20.03.1218:01:58
                      Данные в первой половине к какому государству относятся?
                      #92414 ↑
                      • 0
                        Нет аватара grafalex
                        20.03.1218:11:52
                        Не к государству, к республике РСФСР
                        #92419 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      20.03.1218:14:56
                      Изначально Вы утверждали, что рост экспорта зерна сегодня обусловлен сокращением поголовья КРС. А это сокращение произошло в основном в 90-е. Раз Вы привязываетесь к сокращению поголовья, давайте привяжемся и к сроку, когда оно произошло. Сегодняшнее сокращение поголовья никак не кореллирует с ростом эспорта. Далее. Вы утверждаете, что животноводство было уничтожено в 90-е. Я же почему-то регулярно пользуюсь его продукцией. В частности, в Красноярске, только местных производителей молочки можно насчитать штук 5 или 7. Ну и, наконец, сейчас вроде не 2007 год, чтобы судить о производстве зерновых по приведенным Вами данным.
                      #92423 ↑
                      • 0
                        Нет аватара grafalex
                        20.03.1218:21:33
                        Это уже у меня стереотип возник - когда с либероидами ругаешься, они доказывают что РФ производит больше зерна, чем СССР потому что СССР зерно периодически закупал. Оттого я в первую очередь и напоминаю про уничтожение животноводства, сильно понизившее потребление зерна внутри РФ. Если вы помните, я говорил только про часть областей, в средней полосе, про которые знал лично. К слову, во Владимирской области с КРС все не так печально, как в тульской, хоть и средняя полоса. А как у вас - я не знаю. И последний вопрос - у вас производители молочки сырье откуда берут? В Туле, даже где по мелочи коров еще разводят, молоком не занимаются. Отредактировано: grafalex~18:23 20.03.2012
                        #92427 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          20.03.1218:45:03
                          Сырье - в смысле молоко? Местное все. Многие хозяйства сами открывают производство молочки и возят в города, это выгоднее, чем продавать молоко гигантам вроде Милко. Ну и напоследок - я не хотел и не хочу сказать, что все у нас в стране замечательно. Я просто, скажем так, радуюсь тому, что есть. А поднимать и поднимать еще много нужно.
                          #92444 ↑
                          • 0
                            Нет аватара grafalex
                            20.03.1219:13:05
                            Это хорошо, я за вас рад. ЗЫ не поднимать, а восстанавливать порушенное ими же ;)
                            #92462 ↑
                    • 0
                      Нет аватара flankern
                      20.03.1218:48:14
                      Какаято странная выборка у вас. 90-й год 116млн т. и сразу 92й год со 107, а где 91й в котором 89 было? Почему отсутсвует 2008й тогда где было 108? 76 и 78 года были с рекордными урожаями, вы их для поэтому в подборку влключили?
                      #92445 ↑
                      • 0
                        Нет аватара grafalex
                        20.03.1219:14:52
                        я эту подборку не составлял, я ее нашел в том виде, в котором запостил. Был бы рад увидеть более полную картину.
                        #92465 ↑
    • 0
      club-k club-k
      20.03.1213:00:26
      вам пожалуй неведома положительная динамика по КРС ? да и кстати его везут со всего мира сухогрузами(только через один Новороссийск много уже партий КРС было), причем племенного качества! и для чего по вашему это делается? наверное заселяют Россию жужеродным КРС     не?
      #92160 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        20.03.1213:18:04
        Да и не только сухогрузами - к нам в КК самолетом недавно партию привезли через полюс из Чикаго.
        #92184 ↑
      • 0
        Нет аватара grafalex
        20.03.1213:18:36
        Это доказывает только мою правоту в том, что поголовье про...люблено чуть меньше, чем полностью - раз его так активно пытаются восстановить. Как попытки, пусть и активные, восстановить животноводство расходятся с моими словами о том, что в настоящий момент оно похерено?
        #92186 ↑
        • 0
          club-k club-k
          22.03.1212:35:41
          думаю, что все начиналось не в 1991 году, а немного ранее - в период правления рекламщика пиццы... наверное тогда и была пройдена точка невозврата. однако к 1999 году, когда к власти пришли Примаков, а затем и Путин, в России было накоплено громадное количество проблем, включая не имеющих простых решений. КТО может оценить сроки восстановления огромной России? 10 лет? 20 лет? 5 лет? рождение ребенка - за 9 месяцев! и вы хоть "усритесь", НО этот срок будет незыблен. тоже самое, получить готовый картофель у вас за 2 недели не получится. у страны тоже самое - все процессы в природе имеют свои сроки... мы - часть Природы ;)
          #93442 ↑
    • 0
      club-k club-k
      20.03.1217:47:22
      ЭТО ничего не доказывает! для оценки ситуации по КРС нужна статистика по следующим датам: 1991, 2000, 2011. для того чтобы оценить ваше "похерено сейчас". да и не попытке вовсе - а Гос.Программа по КРС. точно такая же как и по Птицеводству. и она уже дает заметные результаты!
      #92401 ↑
  • 0
    Нет аватара grafalex
    20.03.1217:58:06
    Похерено сейчас - это с 91года и не восстановлено до сих пор. Госпрограммы по КРС меня не интересуют, я оцениваю только результат.
    #92410 ↑
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu
    20.03.1219:00:24
    Еше раз, медленно, по буквам, спрашиваю Вас: ГДЕ. ВЫ. ВИДИТЕ. ПАДЕНИЕ животноводства за последние 10 лет??? С чего Вы эту чушь взяли??? -

     © upload.wikimedia.org

    Рост экспорта пшеницы и зерновых в целом - идет ОДНОВРЕМЕННО с РОСТОМ производства мяса и молока. Вы имеете хоть малейшее представление о том, что вообще едят коровы, а??? Так вот пшеницей - их не кормят, основа их рациона - зеленая трава, сено, силос!!! Далее - копнеплоды (свекла, турнепс, брюква, морковь), жмых-шрот, зерно-бобовый (соя) комбикорм. Поинтересовались бы хоть немного, а, прежде чем писать: http://www.tree...rov_v_ctade.htm Ведь детям же известно...

     © antisgkm.narod.ru

    #92451 ↑
    • 0
      Нет аватара grafalex
      20.03.1219:51:38
      Медленно спрашиваю ее раз - почему вы рассматриваете только последние 10 лет? Сельское хозяйство у нас протеряно 20 лет назад, вы то десятилетие по какой причине рассматриваете? Вам выгодно сравнивать нынешние показаетели не с плановым ростом нормально развивающейся страны, а с диким ПЦ 90-х? Отвечаю на второй вопрос, зерно нужно для изготовления комбикорма. Зерном в колхозах подкармливали и кур, и коров, и свиней. И на комбикорм оно шло.
      #92497 ↑
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        20.03.1221:27:24
        Я дал графики с 1966 г - какие последние 10 лет, о чем Вы??? А за последние 10-13 лет - растет производство мяса, молока, яиц, производство и экспорт зерна. Это - да. Эти графики я тоже дал - колоссальное улучшение в сфере сельского хозяйства очевидно. Как дал и графики падения сельского хозяйства при либерастах в 1990-ые. Все дадено!
        #92554 ↑
        • 0
          Нет аватара grafalex
          20.03.1221:46:27
          поправочка - либерасты как пришли в 91, так и остались. Они никуда не уходили. ВВП, если не забыли, избран ЕБН в качестве преемника. Поэтому считать надо не с 96 года, а с момента развала сельского хозяйства. В данном случае рост объясняется просто частичным восстановлением сельского хозяйства в некоторых областях. Настоящим ростом это станет тогда, когда новая власть, пришедшая в 91м, восстановит то что порушила и будет развивать сельское хозяйство дальше.
          #92563 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            20.03.1222:20:45
            Рост нашего сельского хозяйства за последние 10-13 лет - неоспорим. Нытье хомяков-всепропальщиков - омерзительно. Причем - ЗАМЕТЬТЕ: чем БОЛЬШЕ растет наше сельское хозяйство, тем ВСЕ БОЛЬШЕ растет стон-визг хомяков-всепропальщиков. Повышается производство мяса-молока, зерна-свеклы, экспорт пшеницы - растет и визг хомяка.
            #92583 ↑
            • 0
              Нет аватара grafalex
              20.03.1223:18:06
              Не рост, а частичное восстановление порушенного тем же правительством. Объясняю на пальцах. Вот живет фермер, улучшает производство, урожай у него растет. И тут фермера раз, и сынок его с фермы выгнал и начал сам хозяйствовать. 10 лет бухал, а потом за 10 лет кое как кое-что восстановил по хозяйству. И гордится этим. Так и боевые хомячки-селигерщики, из той же серии. Не хрен рушить сельское хозяйство было - не пришлось бы восстанавливать
              #92613 ↑
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,