стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 03 февраля 2012, 11:47 28 Мифы о производстве в России

Американский "Acela" и русский "Сапсан"

Страсти по "Сапсану" уже улеглись, но когда он только появился, сколько было криков. За что его только не критиковали, и за то что использует не новые а существующие пути, и за отмену стапятисот электричек и поездов, и за то что произведен не в России, а куплен у Сименс. 



В пример ставили Европу, где для электропоездов построили отдельные железнодорожные ветки. Но постойте, а как в Империи Добра с этим дела? А вот как.

В США существует единственный на весь континент скоростной поезд. Это "Acela Express", который ходит между Вашингтоном и Бостоном. Максимальная скорость - 240 км/ч, то есть ниже, чем способен развивать "Сапсан" (350 км/ч), и даже ниже чем он разгоняется в реальной эксплуатации (250 км/ч). Расстояние между Вашингтоном и Бостоном, поезд проходит за 7(семь) часов! Хотя расстояние не намного больше, чем расстояние между Москвой и Санкт-Петербургом - 734 км против  650 км, которые "Сапсан" преодолевает менее чем за 4 часа. 

читать полностью

Поделись позитивом в своих соцсетях

  • rvk
  • 232
мифы
все комментарии
  • 0
    Нет аватара lagranzh
    03.02.1215:13:08
    Мне, живущему в России начинают рассказывать как здесь хорошо те, кто живёт за бугром, в Амстердаме к примеру. Это такой патриотизм? Вы мысленно с нами? Возвращайтесь и вместе покатаемся на Сапсанах. Или на электричках в +30 и без кондёра да в час пик. Концепция России - пересадить всех на поезда? При наших то расстояниях?
    #71223 ↑
    • 0
      rvk rvk
      03.02.1215:15:33
      тебя никто не заставляет кататься на электричках. Есть куча поездов разных уровней, с разным временем движения, разного класса. Особенно в центральной России. А где нет скоро будет. У нас вон в Ростовской области на РА-2 есть кондиционер, не проблема.
      #71226 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      03.02.1215:29:46
      На нашем сайте Вам и другим предоставляются исключительно ФАКТЫ. Точные данные, со ссылками. Так, например, на этой ветке Вам было ЦИФРАМИ показано, что железные дороги США - вообще отстали навсегда, и уж в даже самопередовой Европе - скоростные поезда ходят значительно медленнее Сапсанов, и постоянно испытывают геморрои: поломки, отставания и т.д. Факты, цифры - только и всего. Этим наш сайт отличается от жопоголиков-всепропальщиков, которые могут итолько ныть и ныть, фактов-цифр предоставлять не умея.
      #71240 ↑
    • 0
      Нет аватара valeriyk
      03.02.1215:36:19
      Чувак, когда в следующий раз поедешь в жару на электричке без кондиционера, да к тому же в новом инновационном вагоне, где форточки открываются не как раньше - вверх, а по-модернизаторски откидываются на себя (в результате чего через них вообще ни черта не дует) - тебя должна утешать сладостная мысль о том, что "железные дороги США вообще отстали навсегда", а в Европе "скоростные поезда ходят медленнее Сапсанов".
      #71245 ↑
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        03.02.1216:05:20
        Довожу до Вашего сведения, что в Голландии поезда вообще не имеют кондиционеров: ни пригородные, ни междугородние поезда. Система кондиционирования в супер-пупер ICE - просто ужасна, ломается постоянно, люди ТЫСЯЧАМИ падают в обмороки. Подчеркиваю - ТЫСЯЧАМИ. Вот только пара-тройка случаев:
        Students suffer collapse onboard overheated ICE train Paramedics were called to the Bielefeld train station to treat 27 students who required medical attention. On Sunday, a spokesman for Deutsche Bahn confirmed that the train's air conditioning system shut down completely and said a total of 44 people received medical care.
        http://www.thel...0711-28429.html Только с одного поезда сняты 44 человека (!!!), включая 27 студентов (т.е. - не пожилых людей), доведенных до обморочного состояния, требующего неотложной медицинской помощи.
        Last year, it was a dangerous lack of brake maintenance. This summer, air conditioning systems on high-speed ICE trains have shown a tendency to break down. German trains have become notoriously unreliable -- and both passengers and politicians have had enough.
        Это - Шпигель, между прочим, http://www.spie...,706240,00.html Еще:
        With outside temperatures as high as 38 degrees Celsius (100 degrees Fahrenheit), the air conditioning system on several ICE trains failed completely, with other trains experiencing temporary problems. Passengers inside initially complained about the rising temperatures and before long, restaurant cars had run out of drinks. Only when guests started passing out amid inside temperatures as high as 50 degrees Celsius (122 degrees Fahrenheit) did the trains stop to let people out. Several required medical attention and emergency IV drips.
        Этот поезд, душегубка ICE, перегрелся до 50 градусов Цельсия (!!!), и только тогда поезд остановился вне станции, и сотням людям позволили выйти на улицу. Еще:
        On Monday, the German aid group Technisches Hilfswerk rushed eight pallets of water to the Hanover central station for 400 passengers on an ICE train from Berlin. As during the weekend, the train's air conditioning system had ceased functioning.
        В Ганновере на вокзал доставили 8 палет питьевой воды, чтобы дать напиться 400 (!!!) высаженным из нескольких IEC-душегубок пассажирам. Еще - давать инфу? Или - таки сумеете понять, что в этом плане в России - много лучше, чем в Германии? Отредактировано: brat_po_razumu~16:05 03.02.2012
        #71272 ↑
        • 0
          Нет аватара valeriyk
          03.02.1216:08:34
          Если там вообще нет кондиционеров, то что тогда ломается7
          #71276 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            03.02.1216:22:53
            В ICE - есть, я же написал, но ломаются постоянно. Ну то есть при +20 - они и не нужны, а при +30 - выходят из строя. Люди падают в обмороки тысячами, ссылки я дал, могу дать больше. Но оно и так понятно, что в России подобных геморроев, как в Германии, нет.
            #71283 ↑
            • 0
              Нет аватара valeriyk
              03.02.1216:47:02
              Википедия говорит, что ICE бывает пяти видов (ICE 1, ICE 2, ICE T, ICE 3, ICE TD) - какие из них постоянно ломаются? Если все, то как быть с тем, что Сапсан - это практически ICE 3 и есть, только модифицированный под наши условия? Тоже будет ломаться?
              #71297 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                03.02.1217:05:53
                Этого я не знаю. Да и разница в моделях касается в основном локомотивов, а кондиционеры летят в вагонах.
                #71319 ↑
                • 0
                  Нет аватара valeriyk
                  03.02.1217:07:31
                  Ну я надеюсь, что не только в локомотивах разница - хотя бы печку-то должны были в вагоны добавить     К тому же все равно их переделывали - колея-то у нас ширше. Да и к тому же в Сапсане нет локомотивов - там мотор-вагоны. Отредактировано: valeriyk~17:08 03.02.2012
                  #71321 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            03.02.1216:24:56
            то что ICE и голландские поезда - это разные вещи - в голову не пришло или ты первую и последнюю строчки прочитал?
            #71285 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              03.02.1216:31:33
              Это всё к тому что "в чужих руках и куй всегда толще" или по современно-российскому: "всепросралиполимеры" !
              #71287 ↑
            • 0
              Нет аватара valeriyk
              03.02.1217:03:59
              Кто оператор ICE-ов? Если NS, то поезд голландский.
              #71317 ↑
              • 0
                Нет аватара roling
                03.02.1217:12:58
                сапсаны очень хорошо ломаются и там уже разобрали один состав на запчасти для остальных в течении первого года эксплуатации.
                #71329 ↑
                • 0
                  Нет аватара Viktor7
                  03.02.1217:49:09
                  Подтверждение, источник?
                  #71374 ↑
                • 0
                  Jack_Forest Jack_Forest
                  03.02.1217:54:46
                  Насколько я помню так было задумано изначально.
                  #71382 ↑
  • 0
    Нет аватара brat_po_razumu
    03.02.1216:31:33
    Кстати, вот карта САМОЙ СУПЕР-ПУПЕРСКОЙ в мире скоростной сети железных дорог в Европе - немецкой:

     © upload.wikimedia.org

    Красное - до 300 км/ч, оранжевое - до 250-280, синее - до 200-230, серое - 160 км/ч максимум. Небогато, прямо скажем... Отредактировано: brat_po_razumu~16:33 03.02.2012

    #71286 ↑
    • 0
      rvk rvk
      03.02.1216:34:52
      интересно а общая протяженность какая того что изображено на карте?
      #71289 ↑
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        03.02.1216:57:50
        Суди сам. Я ездил по одной из двух красных, левой верхней, это после Кобленца и недоезжая до Франкфуртского аэропорта. Расстояние Кобленц-Франкфурт - 218 км, так что красный участок - километров 150 будет. 300 ICE там не идет никогда (данные спидометра выводятся на табло в вагонах), большую часть этого участка он идет 240-260, минут пять - аккурат под 300, 298 видел, 300 - никогда. Кстати, сидели с сыном в кабине машиниста на этом участке! Машинист хороший попался. На втором красном участке я не ездил, но от Нюрнберга до Мюнхена - 288 км, судя по карте там где-то процентов 55 красные, соответственно - те же 160 км.
        #71312 ↑
        • 0
          Нет аватара totoro21
          03.02.1217:12:57
          "сидели с сыном в кабине машиниста" - офигеть, совсем там машинисты страх потеряли, а если вы террорист?? А я в Люберцах видел как в час пик машинисту деньги предлагали, 2 остановки проехать в кабине - не взял ведь )))))
          #71328 ↑
          • 0
            Нет аватара roling
            03.02.1217:16:02
            вооощето конечно не положено но я в детстве электрички " голосовал" останавливались и подвозили......правда это места надо знать где такое возможно ))
            #71331 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            03.02.1217:26:38
            Да уж, посидеть в кабине машиниста ICE, да еще и на участке в 300 км/ч - этим совсем мало кто может похвастаться! Мы всегда на этом участке идем в первый вагон и становимся за кабиной машиниста. Там полупрозрачная перегородка и, в принципе, дорога вперед маль-маль видна. И вот стоим как-то раз, машинист оборачивается, и - без вяких просьб открывает дверь с кивком: заходите! Скорость внушает, но дорога - неинтересная: выделенка, слева-справа - глухие стены. До этого я только раз, в 1980-ом, ездил в кабине машиниста, электричка Кисловодск-Пятигорск, дедушка друга был машинистом. Во-первых - красота неимоверная, вид совсем не тот, что в окно вагона, а во-вторых - я был веьма удивлен скоростью: шли за сотню, но этого совсем не чувствовалось.
            #71349 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        03.02.1217:16:38
        NBS Würzburg-Hannover (327 km) NBS Mannheim-Stuttgart (99 km) NBS Hannover-Berlin (264 km) NBS Frankfurt am Main – Köln (177 km) Это трассы специально предназначенные для Веларо Д то бишь ICE-3 А в целом 37.600км путей.
        #71334 ↑
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          03.02.1217:51:05
          Угу - совсем немного. В Германии участков, где можно идти хотя бы 200 - ну, на тысячу километров наберется. Может, на две. И то можно - не означает, что там так ходят. Ходят много медленнее.
          #71378 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        03.02.1217:25:06
        А вот кстати и ICE-2 трассы. Т.е на них 250 они не идут совсем, где-то около 160км/ч. NBS Hamburg-Berlin (286km) NBS München-Nürnberg (89km)
        #71346 ↑
        • 0
          AlexExtreme AlexExtreme
          03.02.1219:29:47
          Ну правильно, зачем на участке 89 км скорость 250 км/ч? Не успеешь разогнаться, уже тормозить придется. Отредактировано: AlexExtreme~19:35 03.02.2012
          #71483 ↑
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            03.02.1219:58:04
            Именно. Трасса Маннгейм-Штутгарт выделена оранжевым. Одна из немногих таких скоростных веток в Германии, где - до 280 можно. Любой может убедиться из железнодорожного расписания, что ICE проходит эти 99 км за 36-39 минут. Т.е. со скоростью всего 150 км/ч. Остановок по пути - нет. ОБЫЧНЫЙ (не ICE) поезд проходил бы этот путь ненамного медленнее, минут за 45. И был бы - много дешевле. И у людей был бы выбор. Но в том-то и дело, что немцы - убили ВСЕ обычные прямые поезда на этой трассе, и выбора нет: изволь платить дороже!
            #71511 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,