стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 12 сентября 2018, 14:09 23 Производство

«Пермские моторы» поставили тысячную газотурбинную установку

  •  © Роман Ковригин/Сделано у нас

Сегодня в Перми состоялась передача тысячной ГТУ производства АО «ОДК-Пермские моторы». Установка ГТУ-25П № 87-100 мощностью 25 МВт была передана ПАО «Газпром» для эксплуатации на КС «Грязовецкая» в составе газопровода «Грязовец — Выборг» (Вологодская обл)

читать полностью
  • rvk
  • 33
Одк, пермские моторы, Газпром, северный поток
все комментарии
  • 1
    Нет аватара vlTepes
    12.09.1818:35:59

    Далеко не всегда такие нужны. В принципе у Пермских моторов есть разработки и более мощных ГТУ, но пока в них нет острой необходимости

    Да да. Именно поэтому у нас локализовали производство установок GE.

    Пермякам банально не на чем сделать установку мощностью 32 и выше — нет подходящего газогенератора.

    Вот сделают когда-нибудь ПД-35, тогда и пойдут установки большОй мощности.

    А пока НПО Сатурн вместе с GE выпускают в Ярославле GE 6FA

     https://www.rusgt.ru/products/6fa-gas-turbine/ 

    P. S. Тот момент когда почувствовал себя в шкуре задавшего неудачный вопрос про Суперджет

       

    Отредактировано: vlTepes~18:37 12.09.18
    #1069148 ↑
    • 4
      rvk rvk
      12.09.1818:42:29

      Я то что говорю не с потолка взял, это слова главного конструктора, есть на чем сделать более мощную ГТУ — Двигатель от Миг-31, насколько я понял. Проблем нет.

      #1069150 ↑
      • -4
        Нет аватара vlTepes
        12.09.1821:32:54

        Я то что говорю не с потолка взял, это слова главного конструктора, есть на чем сделать более мощную ГТУ — Двигатель от Миг-31, насколько я понял. Проблем нет.

        Что ж не сделали?Да потому что двигатель от МИГ-31 не даст нужной мощности.

        Могли бы взять НК-32 от Ту-160, но это Самарцы, а не Пермяки.

        Нет у Пермяков ничего мощного.

        #1069203 ↑
        • 3
          Нет аватара nik.f
          12.09.1822:29:16

          vlTepes, Не претендую на истину, однако, а почему «должны» были сделать? Был заказ? Вы сами сказали что нужно ставить 6, вместо 3 двигателей. Значит ли это что им выгоднее продавать 6, чем три? Почти уверен что да: больше работы, больше доходы. Зачем тогда делать мощнее, если и так покупают? Вон аж тысячу штук. А так было бы допустим 350. Разница очевидна. Столько много вопросов сразу возникает…

          #1069210 ↑
          • 3
            Нет аватара Русич
            13.09.1808:50:48

            Значит ли это что им выгоднее продавать 6, чем три?

            Это значит, что может быть и ноль. Поставят GE 6FA, а не три, и не шесть… Тут банальная экономика, GE локализовать производство в России стоит центы, а пермякам разработать, сертифицировать и наладить серийный выпуск — миллиарды, плюс мозгов столько нет, чтобы этим заниматься (в смысле свободных), плюс время, а обычно нужно вчера.

            Отредактировано: Русич~08:52 13.09.18
            #1069256 ↑
        • 2
          Нет аватара Ил-2
          13.09.1811:04:55

          Потому что военные не дают их в мирную жизнь — моторы МИГ 31 а их на хранении около 1800 шт необходимы для действующих полков и модернизации машин

          #1069279 ↑
          • 0
            rvk rvk
            13.09.1812:52:54

            Иноземцев сказал что проблемы нет.

            #1069290 ↑
            • 1
              Нет аватара Ил-2
              13.09.1813:07:08

              Если военные моторы отдадут)) а оне не дают)) пока

              #1069293 ↑
              • 1
                rvk rvk
                13.09.1813:15:46

                Иноземцев ничего не говорил о том что такая проблема есть. Он сказал что если будет потребность то сделаем.

                #1069296 ↑
                • 0
                  Vovantro Vovantro
                  13.09.1819:50:32

                  Ну значит сделают. Главный конструктор же говорит. А не бабушка на скамейке.

                  #1069366 ↑
        • 0
          rvk rvk
          13.09.1812:52:10

          МИГ-31 не даст нужной мощности.

          Почему-то я больше верю Иноземцеву Сан Санычу, который четко под диктофон сказал что могут сделать ГТУ более высокой мощности на базе двигателя от мтг-31

          #1069289 ↑
          • 0
            Нет аватара Ил-2
            13.09.1813:07:35

            могут да ктож им даст

            #1069294 ↑
          • 0
            Нет аватара vlTepes
            13.09.1813:07:51

            Почему-то я больше верю Иноземцеву Сан Санычу, который четко под диктофон сказал что могут сделать ГТУ более высокой мощности на базе двигателя от мтг-31

            Верить можно кому угодно и во что угодно, у нас в стране свобода вероисповедания.

            Но я рекомендую научный подход:

            Д-30Ф6 — форсажный режим — 15 500 кгс, максимал 9500, сухая масса (с форсажной камерой) — 2416 кг

            ПС-90А — взлетный режим (форсажа нет) — 16 000 кгс, сухая масса — 2950 кг

            Выводы делайте сами

            Отредактировано: vlTepes~13:12 13.09.18
            #1069295 ↑
            • 0
              rvk rvk
              13.09.1813:17:24

              Я думаю что генеральный конструктор и вообще человек уровня Иноземцева знает о чем говорит.

              #1069297 ↑
              • 0
                Нет аватара vlTepes
                13.09.1813:25:07

                Думаю, что когда он говорил о «более мощной ГТУ» имел ввиду сравнение все-таки не с ГТУ на базе ПС-90 (ГТУ-10-25), а ГТУ на базе «гражданских» Д-30 (ГТУ-4-6). И резон его был именно в том, что есть большое число убитых Д-30Ф6, которые можно было бы использовать задешево.

                Хотя может и есть секрет какой-нибудь, почему из Д-30Ф6 можно получить ГТУ бОльшей мощности.

                Надо расход воздуха посмотреть, но данных по этим параметрам нет.

                Отредактировано: vlTepes~13:37 13.09.18
                #1069301 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  13.09.1814:03:10

                  Нет, речь шла о разработках ГТУ мощностью выше 25 МВт

                  #1069314 ↑
                • 1
                  rvk rvk
                  13.09.1814:12:08

                  Но важно даже не из чего они будут делать, важно что такая возможность есть, и разработки идут, но пока нет потребности у заказчиков. Я запросил комментарий по поднятой тобой теме, возможно завтра смогу более подробно рассказать почему так, почему восстребованы именно такие мощности.

                  #1069316 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          14.09.1807:24:05

          Сдаётся мне что ГТУ вас вообще мало заботят, вы пытаетесь доказать что пермяки ничего делать не могут. Осталось еще диферамб западу спеть.

          #1069442 ↑
      • 0
        Нет аватара Русич
        13.09.1808:56:55

        Когда проблем нет, то обязательно есть результат          

        #1069258 ↑
    • 3
      диегоамиго диегоамиго
      12.09.1818:54:24

      Простите, но это предприятие отверточной сборки к НПО Сатурн никакого отношения не имеет.

      #1069155 ↑
      • 0
        Нет аватара vlTepes
        12.09.1821:29:12

        Простите, но это предприятие отверточной сборки к НПО Сатурн никакого отношения не имеет.

        GE и НПО «Сатурн» cоздадут СП по производству газовых турбин

         https://oilcapital.ru/new...in?ind=1&page=1&show_dt=1 

        Да и на сайте СП все это есть. Сейчас вместо Сатурна его мама стоит — ОДК.

        #1069201 ↑
        • 2
          диегоамиго диегоамиго
          13.09.1800:13:18

          Журналисты никогда не отличали договор от соглашения о намерениях, коих за 25 лет между GE и Сатурном(ранее РМ)подписано столько что впору печь топить. А вот с реальным сотрудничеством туго.

          P. S. Вы считаете что на предприятии <200 человек без литейки и металлообработки реально производить турбины?

          Только сборка.

          Отредактировано: диегоамиго~00:14 13.09.18
          #1069214 ↑
          • 0
            Нет аватара vlTepes
            13.09.1810:13:17

            P. S. Вы считаете что на предприятии <200 человек без литейки и металлообработки реально производить турбины?

            Только сборка.

            Разговор шел не о производстве. Понятно, что СП — чисто вывеска для GE чтобы при участии в тендерах идти на равных с российскими производителями, типа у нас тоже «российские» ГТУ. Просто показал, что ГТУ мощнее 25 МВт востребованы на рынке газонефтетрубопроводов

            #1069270 ↑
    • 1
      Е.Юрий Е.Юрий
      15.09.1804:14:10

      GE 6FA

      Я вот тут почитал их характеристики(ПС и ГЕ) — так вот при интерполированных данных ПС лишь немного уступает ГЕ, а по КПД смешанного цикла его превосходит — 86% против 54%.

       http://www.pmz.ru/products/eps/gts_25p/ 

       https://dm.energy/ru/ge-frame-6fa 

      И еще — чисто субъективно, при возникновении неполадок или ремонте на одной 80 Мвт установке выработка прекращается, а при разделенной продолжается, пусть и с некоторой потерей мощности.

      #1069679 ↑
      • 0
        Нет аватара vlTepes
        17.09.1817:11:24

        И еще — чисто субъективно, при возникновении неполадок или ремонте на одной 80 Мвт установке выработка прекращается, а при разделенной продолжается, пусть и с некоторой потерей мощности.

        Зарезервированную установку из трех мощных компрессоров (два в работе и один — резерв для обоих рабочих) сделать проще, чем из шести маломощных.

        И надежность первого варианта выше.

        Во втором варианте при отказе одного компрессора нужно выключать весь узел состоящий из двух и запускать вместо него дублирующий сдвоенный узел.

        Т.е. надежность падает в два раза.

        #1070110 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,