стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
shigorin 05 февраля 2018, 23:21 22 Информационные технологии

Альт на «Эльбрусе»: путь к дистрибутиву

Долго не писал, напряжённо работали над сведением новостей репозитория из экспериментальных «кармашков» -- к концу прошлой недели свели-таки, а сегодня доступ к нему получили наши коллеги из других организаций, также работающие с техникой производства МЦСТ. Заодно подновил и загрузочные образы -- графический с MATE, текстовый сборочный и спасательный -- для «Эльбрус-401/4.4».

  • сборка образов на/для e2k; alterator
  • сборка образов на/для e2k; alterator
  •  © Фото из открытых источников

читать полностью
Эльбрус-801, МЦСТ, Базальт СПО, altlinux, Alterator, импортозамещение, записки с эльбруса
все комментарии
  • 0
    Эдуард Тарико Эдуард Тарико
    07.02.1812:13:17

    не будут продавать конечным пользователям, для этого надо иметь по сути уже развитую техподдержку

    Где можно получить поддержку по Raspberry Pi? Он же продаётся конечным пользователям.

    По той же модели могли бы и МЦСТ и Ко продаваться, обозначив во всех анонсах, что это устройство для больших энтузиастов.

    "Эльбрус-101"

    Старый одноядерник, и то целая история, а они уже восьмиядерники на 1,3GHz делают (якобы, ибо людей, видевших это вживую, щупавших и делавших тесты раз-два и обчёлся). И то проблема.

    ОС Эльбрус прилагается документация, но после загрузки встречает текстовый login, как двадцать лет назад.

    Выпустили бы в продажу рабочее устройство по приемлемой цене, энтузиасты давно бы напилили дистров, упрощающих всё, может даже официальный Debian релизнулся бы. Под вышедшую 5 лет назад Малинку уже 6 официальных систем и гора сборок. Конечно, в виду цены от $5 до $35 у них есть почти неограниченный рынок, но если Эльбрусовцы в пресс-релизах не лукавят, а в их процессорах на самом деле нет откровенных дыр, то продать могли бы много.

    #1004944 ↑
    • 0
      shigorin shigorin
      07.02.1813:04:13

      Где можно получить поддержку по Raspberry Pi?

      Под RPi сформирована экосистема, исключительно под которую он изначально вообще и задуман.

      Мы такое уже умеем, МЦСТ ещё нет (но они в курсе). И по себестоимости очень сильно разные ниши, я относительно внимательно следил за метаниями «малинки» по заводам. Ну и всё-таки есть разница -- пожать плечами над ужином в кафе или месячной зарплатой, если даже всё не так.

      Старый одноядерник

      Нет, младшенький брат восьмёрки -- там то же ядро на несколько более грубом техпроцессе (40 нм вместо 28 нм), тактованное на гигагерц вместо 1,3 ГГц.

      Ну и нифига не «якобы», посмотрите недавние записи в этом же блоге -- они как раз про 801.    

      Выпустили бы в продажу рабочее устройство по приемлемой цене, энтузиасты давно бы напилили дистров, упрощающих всё, может даже официальный Debian релизнулся бы.

      Не так всё просто-быстро, уж поверьте на слово прошедшему такой путь. Особенно про дебиан. И даже на малинке у него был хлопот полон рот (v6/v7 и hf).

      #1004959 ↑
      • 0
        Эдуард Тарико Эдуард Тарико
        07.02.1818:08:10

        Под RPi сформирована экосистема, исключительно под которую он изначально вообще и задуман.

        На момент выхода устройства ARM как десктопная архитектура не рассматривался вообще. Экосистема создана серьёзным бородатым мейнтейнерам и молодыми дерзкими энтузиастами только потому, что у них появилось соответствующее устройство на руках. Пока устройства нет -- экосистемы не будет.

        по себестоимости очень сильно разные ниши

        Вот тут сложно сказать, поскольку официального прайса на Эльбрусы не существует и ссылаться не на что. Наверняка рынок меньше (хотя бы потому, что Малинку с Ардуинами покупают мешками, а Эльбруса больше одного в руки не надо), но насколько он меньше непонятно: по сведениям из 2015-го ПК стоит $4000, а это, извиняюсь, цена Б/У автомобиля или не слишком ушатаного (а то и нового) мотоцикла, например, за такие деньги его купят немногие. Если же речь пойдёт о ~20 000₽, то рынок у него будет очень даже ничего. И рынок качественный, в любом случае те, кто добудут его первыми будут экспериментировать, собирать ПО, переписывать что-то под новую платформу, гонять тесты и т. п.

        Не так всё просто-быстро

        Я не говорю про «быстро», я говорю про «будет». Пока устройства в массе нет, ПО не будет никакого (ну вернее каждый должен будет портировать под себя то, что ему надо). Если бы в 2015-м уже можно было бы купить за вменяемые деньги (хоть под гос-субсидии) ПК (и спокойно вывозить их за бугор, кстати!), то сегодня бы уже была почти рабочая и, возможно, не одна система.

        Энтузиазм это не слишком универсальное решение, но энтузиастов много и навалившись толпой могли бы решить любой вопрос. Собственно навряд ли надо рассказывать о том, что выросло из одного сообщения в эхе comp.os.minix, отправленного в 1991-м году? И основная часть этого всего была создана на чистом энтузиазме, Just for fun, ради лулзов.

        #1005058 ↑
        • 0
          Максим Горшенин Максим Горшенин
          07.02.1818:42:14

          произвести из говна и карто не равно сделать системник.так же у нас политика создавать рабочие места в россии, а не в китае, вот цена и складывается. что бы снизить надо запустить 10000 единовременно машин. вы с друзьями готовы предоплатить: что бы заказать в производство? вот и все стесняются, а кредитов тут не наберешься.

          про «без поддержки». когда нет достаточного колличества спецов: щупавших и «умеющих готовить» Эльбрус, результат будет понят. один клинический идиот, который купил и думал что там его игры летать будут (т.е. кто вообще не понимает для чего ему компуктер) начнет вопить, что Эльбрус — плохой, тут же прилетят ВСЕ журнализды всяких медуз и прочих эховЪ мацы и раструбят, что «опять российские производители не смогли», хотя сами не понимают сути вопроса. такое уже было с моими роликами на тыртубе, когда клинические мудозвоны, не понимающие ничего, начали именно вот под таким соусом загаживать Эльбрусы. и как потом восстановить репутацию? вы же в первую очередь и скажете: нее, вон, все в новостях пишут, что фигня, я деньги тратить не буду… спасибо, такого «подарка» нам не надо, ставить крест на нас еще рано) доступно разъясняю?

          #1005073 ↑
          • 0
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            07.02.1819:40:02

            Пожалуйста, засовывайте текст в ворд перед отправкой. Там очень хорошая система проверки правописания.

            что бы снизить надо запустить 10000 единовременно машин.

            Так оно будет поставляться в школы и военку или как? Там нужно много больше.

            вы с друзьями готовы предоплатить: что бы заказать в производство?

            Это вы сами пытаетесь намекнуть на краудфандинг? Хм-м. Я и не знаю.

            За себя скажу: выставьте его за цену до $500 и я за несколько месяцев выделю их в своём бюджете чисто купить, чтобы посмотреть. И таких, как я, будет не одна сотня, а по миру -- многие тысячи, нужно только донести до интересующихся новость.

            И если ВНЕЗАПНО окажется, что эти ПК не говно, то первые купившие сделают так, чтобы могли появиться и другие купившие: реклама + адаптация. Но только если это действительно будет хотя бы не говно.

            #1005101 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              08.02.1820:24:40

              В LibreOffice тоже неплохая.

              #1005367 ↑
      • 0
        Эдуард Тарико Эдуард Тарико
        08.02.1815:16:36

        Нет, младшенький брат восьмёрки -- там то же ядро на несколько более грубом техпроцессе (40 нм вместо 28 нм), тактованное на гигагерц вместо 1,3 ГГц.

        Нашёл, почитал. Т. е. вместо одного старого -- одно новое яро. Во-первых это само по себе архаично: работа с компьтером перестала быть БОЛЬЮ только с появлением Core 2 Duo, т. е. второго поколения многоядерных процессоров Intel. Как же было жутко на Pentium’ах… Если одна программа, например, Антивирус решала что-то посчитать, то остальная система просто умирала. Во-вторых на архитектуре, которая заточена и действительно хороша только в многоядерном режиме.

        #1005313 ↑
        • 0
          shigorin shigorin
          08.02.1817:59:59

          Если одна программа, например, Антивирус

          Виндопроблемы.

          #1005341 ↑
          • 0
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            08.02.1821:08:03

            То есть если Libre Office начнёт что-то считать и захватит проц, то это будет кагбе норм?

            А вообще мне кажется, что избранный альтом путь катастрофически порочен. Для того, чтобы использовать по новому иную модель многоядерности недостаточно было переписать 10% кода ядра и добиться запускаемости. Наверняка всё будет лагать куда сильнее, чем могло бы.

            #1005384 ↑
            • 0
              shigorin shigorin
              12.02.1815:08:01

              Сообщение бессмысленно.

              PS: «захватит проц» в системе с вытесняющей многозадачностью -- глупость. Может создать практические неприятности, но не «захват» с блокированием выполнения всех остальных процессов.

              Отредактировано: shigorin~15:56 13.02.18
              #1006369 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,